Полностью поддерживаю.

Товарищ в течении видео трясет китайской мыльницей и ни одного реально-толкового замера.

Поддерживаю!

а в чем там методика? там два места, где есть вч сигнал, между шим и ключом(транзистором) и на выходе, в случае смерти конденсаторов. Вот там и смотришь осциллом. В первом случае, если вообще не стартует (плата уже просмотрена на предмет пробоев и прочей очевидной ерунды), во втором, если дергается при старте и выключается. Не так? только помним про недостаток юсб-осцила.

Там за кадром трах тарарах а вы про замеры

Жесть... всё видео автор говорит что осцил для ремонта ненужен.

Насчет "жмени сгоревших транзисторов" вспомнил как я много лет назад говорил товарищу, который только начал ремонтировать импульсные БП и особенно сварочники. Пока не спалишь свое ведро транзисторов, никакие советы не помогут :)

kirichblog согласен. поговорка - история ничему не учит(вернее ,извлекать уроки) , относится и к этому уроку тоже. Пока не наступишь на "свои грабли"

Поддерживаю.

Игорь Коваль а сейчас вы в каком классе?

Спасибо, если есть вопросы, с удовольствием отвечу.

А можно ли в качестве разделительного трансформатора использовать два одинаковых трансформатора типа "viking" от источников бесперебойного питания? У них первичная обмотка 12в, вторичная - 220в.

Я таких бесперебойников не встречал. Если это БЖТ (большой железный трансформатор), то да, хорошее решение.

Да, так и есть - большой железный трансформатор. Вот здесь interiersvet-rostov.ru/?p=941 есть и фото и его схема обмоток.

У Вас две обмотки по 8.8 Вольта, подключаете крайними выводами, чтобы было 17.6 и пользуйтесь :)

Без додаткового широкополосного інструментального підсилювача хочаб в 1000 раз по напрузі й зі смугою пропускання від 10 МГц ви пульсаціі менше 50 мілівольт жодним осцилографом не побачите, особливо якщо вихідна напруга БЖ в районі 100 вольт й більше а вам треба не просто подивитись змінну складову, а повністю оцінити наприклад, коефіцієнт стабілізаціі стабілізатора або визначити вихідний динамічний опір при зміні навантаження й точно виміряти його значення.

@@user-yi1dn7uo7n Т.е. оценку состояния выходных цепей (степени высыхания конденсаторов) компьютерного блока питания осцилографом провести нельзя? (5 лет блоку питания, вроде хороший, и фирма именитая, но подозрительно на нём испортились две материнские платы, первая года 2 на нём проработала (на гарантии еще, частично утратила работоспособность), а вторая временно была поставлена б/у из старья, проработала месяц, и приказала долго жить). Мне говорили предпочтительней несмотря на хороший внешний вид, конденсаторы профилактически заменить, но можно оценить состояние по осцилограмме выходных цепей.

@@AA-cr3mi осцилографом не можна безпосередньо конденсатори на виході перевірити. На це є спеціальні випробувальні схеми які показують реальну ємність конденсатора та чи не в обриві він, а якщо ні то реально показують величину послідовного активного опору та струм просочування (в електролітів). А в керуючих платах БЖ не все так просто. Ці плати як правило спеціалізовані й там головним вузлом є мікроконтролер. Таку плату можна перевірити лиш на спеціальній сервісній станціі, яка включає в себе персональний комп'ютер зі спеціальним програмним забезпеченням та спеціалізованим периферійним обладнанням (пробником) розрахованим якраз під цю плату. Плата комп'ютером проганяється (тестується) по програмі й комп'ютер у звіті зразу каже де й що вийшло на платі. По друге заміна SMD-мікросхем в домашніх умовах практично неможлива. Тобто все одно треба здавати іі в сервісний центр де є відповідні умови персонал й обладнання. Споживач як правило навіть принциповоі електросхеми не має. І це виробники спеціально роблять. Планнед обсолейт стратегія це називається. Тому якщо ви купили БЖ у відомоі фірми то це палиця на два кінці. А власне осцилографом можна подивитися лиш форму напруг і імпульсів в контрольних точках схеми. Й то ці осцилограми матимуть практичний смисл лиш тоді якщо у вас є принципова схема блока та точна карта режимів. В противному разі просто нема про що говорити...

@@user-yi1dn7uo7n Спасибо большое за развернутый ответ.

И Вам спасибо

На мой взгляд простейший и позволяет не тратить деньги на специальные трансформаторы.

Можно взять за сущие копейки пару UPS со сдохшими АКБ подходящей мощности и использовать трансформаторы оттуда, причем развязывающий транс можно собрать в корпусе одной из этих UPS.

Правильно, причем зачастую даже не важно одного производителя УПСы или разных, главное чтобы под одно напряжение.

Буду знать)

Именно такую гальваническую развязку я сделал себе 10 лет назад из двух трансформаторов от UPS. :)

Я бы не стал брать осциллограф с батарейным питанием, если он нужен очень редко. Батарея там скорее-всего литий-ионная или литий-полимерная, которые постепенно выходят из строя даже если не используются, а стоят эти батареи не мало.

Он может работать и без батареи, просто от сети. БП в комплекте имеется.

+Sergey S, дело в том, что если изначально ориентироваться на покупку осциллографа без батарейного питания, то за те же деньги можно взять стационарный ослик, который более удобен в работе и за те же деньги имел бы более высокие характеристики. В очень редких случаях, когда необходимо автономное питание, можно как-то выкрутиться, например запитав ослик от UPS отключенный от электросети или от развязывающего трансформатора.

ну я то брал по нескольким причинам и одна из них - у меня нет места для работы, а стационарники все большие. А тут звёзды сошлись, ну и прикупил миксиг... Размером с планшет, но с нормальным экраном и не плохими характеристиками...

Интересно, на сколько реально удобно пользоваться осликом, у которого все управление идет через сенсорный экран? Теоретически сенсорный экран является отличным решением, однако если я смотрю по своему планшету сколько неправильных срабатываний бывает при его использовании, то начинаю относиться к такому варианту управления с гораздо большей настороженностью.

У меня их несколько, в видео DS203.

Можно только очень грубо понять, что он работает. Вы узнаете что он генерит и узнаете частоту, но не более.

kirichblog Спасибо Вам за помощь!

спасибо за вопросы, скину себе в общий список :)

Если проверять высоковольтную цепь, то да, или для блока питания или для осциллографа.

Про это у меня есть отдельное видео - kzfaq.info/get/bejne/gKmTlMSXuLTOdKM.html

@@kirichblog ну видать не попалось на глаза

С большого, а точнее - с выхода БП. Через мелкий управляются транзисторы.

kirichblog пришлось начать разбираться в блоках питания, стоит у меня аптеке, аптечный крест с видеоанимацией, и вот в один прекрасный момент из 4 бп, сгорело 3, купил новые. Тк реклама ждать не может, и вот теперь, жалко мне их стало - блоки питания, в детстве ходил в кружок юных техников, вот и решил востановить, начал последовательно выпаивать и впаивать обратно детали и помечать их корректором, что проверил, сделал даже тестер с 2-мя светодиодами для 494 , перечитал ваши все статьи на 3d, и на вашем персональном блоге. Вот уперся в трансформаторы, видать придется перематывать.Прозвонить не реально, тк как не известно что куда выходит, сопротивления нет , а точнее все звониться как рабочее, а куда что идет не понятно, ну будем смотреть думать))

@@user-oj9xk1vo2c Трансформаторы горят крайне редко, за мою практику наверное раз 5-10 максимум было, да и то в маломощных.

@@kirichblog питание идет с маленького трансформатора (тдр- трансформатор дежурног режима) может быть на одно напряжение, а может и два ,все зависит от топологии схемы

Да мне кажется что про него уже все знают. тем более распространены альтернативные прошивки, я же пользуюсь базовой. Но вообще как показала практика, очень удобный осциллограф

Знают те кто в теме., а на пару раз для чайников не знают. У меня тоже базовая прошивка., другие ставить боюсь по причине глубого стопора устройства.

Боюсь что в данном случае проще и безопаснее для сварочника будет отнести его в ремонт, потому как удаленно такие вещи диагностировать очень сложно.

там не то чтобы контроль, это для "холодного" старта, как только транс начинает выдавать нормальное "низкое" напряжение - этот вход отрубается

Вообще активный корректор, это ведь тот же StepUP преобразователь. Например если Вы просто выкусите транзистор корректора, то ничего не выйдет из строя, просто на выходе корректора будет выпрямленное напряжение, 310 Вольт. Но если дроссель начал гореть, то скорее всего у него появится КЗ между витками. В таком случае должна сработать защита транзистора (далеко не всегда). В самом простом варианте в первую очередь проверяется дроссель, если с ним все в порядке, то высоковольтный транзистор и его обвязка. Желательно отключить нагрузку (инвертор самого БП), и проверять через лампочку, как я уже показывал в видео. У нормально работающего активного корректора напряжение на накопительном конденсаторе обычно 350 Вольт или выше.

Спасибо, это я и хотел узнать.

Если обуглился дроссель APFC, значит его сердечник, сделанный нашими желтолицыми друзьями из говна и палок, потерял и без того практически никакую добротность и превратился в гвоздь, из-за чего стал калиться до температур при которых расплавился изоляционный лак обмоточного провода и случилось межвитковое. Дроссель и ключ под замену однозначно, возможно и по обвязке что-то умерло.

и снова здрасьте. была такая же тем, сжег ноут.... только через плату ардуино мега и шилда рампс 1.4, сгорел стабилизатор и 12в пошде на юсб компа....

даташит запретили? есть ещё статья, ищи "что за зверь tl494"

проверяйте цепь питания ШИМ контроллера.

@@kirichblog проверил, питание на конденсаторе питания шим пригает 10-10,2, нет стабильности.на дроселе в горячей части от 2-60 вольт пригает тоже, диоди все проверил тоже и резистори, смд компоненти, шим стоит pl3394 aec102w90 все что на ней написано, даташита ненашкл, питание 1 минус 2 плюс 3 регульровка обратная связь с оптопари 4 нога через два в паралель резистори на минус високовольтного конденсатора рез 1 ом, 5,6,7,8, ножки паралель на дросель идут

@@kirichblog Здравствуйте.А это ваши обзоры на муське? Всегда с интересом читаю,а вот о том что у вас канал на Ютубе не знал, случайно попал наборав в поиске "как проверить осциллографом зарядное устройство" Я так понимаю,без разборки никак? Просто интересно на пульсации проверить,а то юсб тестер с функцией осцилографа говорят не совсем верную информацию дает. Осциллографа у меня еще нет,если и будет то наверное самый дешевый типа 138

@@user-ep6pw3xi1k Да, обзоры мои, но сейчас я там не пишу, только у себя на сайте.

CTEPEO , не стоит этого делать,ибо в трансформаторе микроволновки вторичка высоковольтная и трансформатор этот не рассчитан на длительную работу. Но в теории можно.

Думаю что можно. но там надо использовать высоковольтные обмотки и они должны быть одинаковыми. Вообще делать надо очень осторожно, это может быть опасно.

есть канал ремонта сварочных инверторов, чувак на них 2 собаки съел вместе с кошкой - kzfaq.info/love/yvCZ6frAF4VU2la1Kt7GDQvideos

Вообще даже очень сложные БП имеют очень много общего с простыми, чаще всего нюансы заключаются в схемах защиты. Но так сходу тяжело сказать что произошло, обычно если БП старый, то классика - проверять конденсаторы.

@@kirichblog Спасибо! Попробую

Есть ситуации когда она не поможет.

Мощность трансформаторов,должна соответствовать мощности будущей нагрузки.

@@user-nz1gs2pw5h мощности трансформатора достаточно, чтобы ее хватало на запуск БП без нагрузки. Тем более это намного безопасней, когда на вторичной обмотке минимальный ток

Надежнее? Ну скорее те, которые правильно спроектированы, топология конечно влияет, но очень мало.

Если блок питания осциллографа импульсный, то там есть емкостная связь через помехогасящий конденсатор.

@@kirichblog Да, импульсный.

​ kirichblog Если конденсатор убрать, то все будет нормально, измерять напряжение в сети можно без опаски?

@@barokjava9780 Измерять напряжение в сети без гальванической развязки вообще нельзя, а без конденсатора будут сильные помехи от своего БП. Кроме того осциллограф обычно имеет заземление, что еще добавляет проблем. Проще сделать развязывающий трансформатор.

@@kirichblog А является осциллограф с питанием от аккумулятора гальванически развязанным?