такие видео нужны... производители предполагают, что их продукция не подвергается критике, а тут внезапно... автору респектище...

Инженер EATON самый компетентный оказался -), прочухал ситуацию сходу. Автору спасибо, что довёл всё до логического конца.

Вот таким незатейливым и вроде бы очевидным образом производители могут создавать себе положительную репутацию! Оперативно пошли на контакт, помогли разобраться в вопросе всем, никаких скандалов и т.д. Молодцы! И автору - спасибо большое за труд!

Вы же не учли влияние гравитации на кристаллическую решетку биметаллической пластины). Там еще процентов 45 зарыто)

Посмотрел все три части. БРАВО!!! АПЛОДИРУЮ ВАМ СТОЯ!

IEK, EKF и EATON ставим на ввод как ограничители мощности, в помещении ставим Абб, шнайдер, легранд, получаем селлективность по срабатыванию при одной и той же температуре и одинаковых номиналах.

Ух я успокоился по теме использования EKF. Результаты прошлых испытаний реально напрягли. Жду продолжения. А Вам как автору огромнейшее спасибо за Ваш труд.

Дима, ну ты просто МОЛОДЕЦ. Что бы мы без тебя делали? Таких результатов мы нигде не увидим.

лайк за то что сдержал слово и довел дело до конца

Да супер видео, Дмитрий! Я За Вашим сайтом слежу уже лет 7. Замечательно, что Вы стали снимать видео. Очень уважаю Ваш научный, обоснованный подход перманентно проверяемый практической работой !

Низкий поклон за труд ! Благодарю !!!

Спасибо за труд!!!

Дмитрий! все очень интересно и познавательно!!!

Огромное уважение за проделанную работу и наглядное пособие

Большое спасибо, очень помогают такие тесты.

Это более чем полезное видео. Спасибо.

Очень качественный эксперимент получился, столько интересного ))

Класс , обожаю эээксперементы !

такие видео нужны... производители предполагают, что их продукция не подвергается критике, а тут внезапно... автору респектище... 👍👍👍👍👍

Интересная история... Ждём краш-тест, спасибо!

Спасибо, очень интересно!!

Спасибо! Много нового узнал из этих видео!

Спасибо за информацию и старание

Вот спасибо. Везёт тем, у кого такой прекрасный мастер работает. Уважаю.

Отлично, спасибо большое!

Огромное уважение к Вам и вашей работе. Благодаря таким людям, как Вы производители отсветственнее будут относиться к своей продукции.

Спасибо автору .Очень полезная информация.

Спасибо Дружище!

Спасибо Вам огромное.

Спасибо что разобрался👍

Суперское видео!!!

Очень интересное расследование!

Великолепное видео. Узнал неочевидные для себя моменты: отвод тепла у EATON через провод большого сечения, кто бы мог подумать... Смотрел с огромным интересом, как какое-нибудь научное видео с канала Дискавери. Как такой интереснейшей подаче материала не поставить лайк!? Конечно же прогружаю лайк ))) Спасибо за знания.

Классное видео! Спасибо. О подобном исходе даже не задумывался. Есть еще один вопрос: Можно ли подобным образом протестировать автомат ABB? Это я к чему? Как наверно многие заметили, в Германии электрики соединительные шины присоединяют к автоматическим выключателям в нижние клеммы, а провод от потребителя соответственно в верхнюю клемму. А если обратить внимание на подавляющее количество видеотчетов как у нас собирают электрощиты, в независимости от марки АВ шина всегда сверху. Я так понимаю биметалическая пластина(тепловой расцепитель) в модулях ABB находится сверху("со стороны потребителя"), а мы привыкли там шину крепить с намногим большим сечением(10/16 кв.мм.), которая выходит охлаждает расцепитель. Нужен замер, повлияет ли подобный вариант установки пластины на токи и время условного отключения?

Здравствуйте, Дмитрий. По пунктам: 0. Непонятно чем руководствовались разработчики такого ГОСТа - сперва грузим на 1.13 в течение часа (для некоторых номиналов в теч. 2 часов, но для моей мысли конкретная величина временного интервала не важна) - без отключения. 1. Далее на 3601 секунде даже при токе 1.13 автомат имеет право отключиться. С 3600 до 3605 увеличиваем ток до 1.45, опять-таки по какой кривой увеличиваем - линейно, квадратично, обратно квадратично и т.д. и т.п., а автомат УЖЕ имеет право отключиться в любой момент. 2. Допустим автомат не отключился при наращивании тока и пошел отсчет 3600 секунд уже для тока 1.45 - а что считать нулем в этом случае - отметку 3600, при которой ток начал расти или отметку 3605, при которой ток достиг значения 1.45 или какую-то промежуточную между ними? Не проще ли писать нормы испытаний из холодного состояния? - это вопрос не к Вам, а к авторам ГОСТа. 3. При токе 1.13 проверяем нерасцепление, следовательно при токе 18.08А (а такой ток держит даже полторашка меди или 2.5 люмки) при минимальном сечении проводника (т.е. при наихудших условиях охлаждения биметалла) - автомат должен держаться в течение часа. 4. Не знаю, как у других производителей, а ABB декларирует подключение макс. 25 квадрат в порт автомата (и кабы не 35 монопроволочной жилы), да еще и под гребенку гнездо есть, в которое тоже что-нить впихнуть можно, тем самым увеличив охлаждение - так вот при максимальном охлаждении автомат должен отключать условный ток расцепления в течение заданного времени. Иным словами автомат должен соответствовать требованиям, даже в наихудших условиях. Это мое личное мнение - кто не согласен, прошу не кидаться помидорами :-))

супер разбор)

Суперинтллектуальный автомат сам подстраивается под те провода, что к нему подключили. Подключили штатное сечение, сработал по госту, подключили побольше, так он немного повысил характеристики. Надо производителям это в рекламных целях использовать ))

молодец. добился ответа производителей и самое главное провел наглядные тесты... ну и производителям респект что ответили (особенно IEK подробно все расписал...)

Очень понравилось видео. Многим электрикам на заметку

Спасибо, очень полезно

Дмитрий спасибо за очередной разбор и качественный подход Архитектора Систем! С интересом буду смотреть следующие Ваши испытания. Удачи! Благополучия! Процветания и конечно Здоровья Вам!

Очень круто!!! Вы молодец. Хотелось бы еще несколько раз испытать один и тот же автомат на сечении 2,5 и большего. Реально ли так. И как сработают остальные на таком сечении.

автору большой лайк за труды!!!!

Отличное видео. Я не электрик. Но видео очень много мне дало в понятии физики процесса

Благодарю за Ваши старания! У Вас действительно полезные видео. Радует, что все подопытные оказались исправными, т.к. после предыдущего видео стало неприятно от осознания, что даже подойдя по уму к электромонтажу в доме, можно ошибившись с выбором производителя автоматов нарваться на огромный риск.

Ну,человечище,вы прямо как груз с плеч сняли.Только вот закупился автоматами ЕКF и после предыдущих роликов,которые я только сегодня посмотрел серьезно так напрягся и разочаровался в своем выборе.Но сейчас успокоился.Спасибо за труд и за затраченное ваше время.С меня подписка на канал.Удачи и здоровья вам,вашим близким ,вашим подписчикам.Всем безопасной электрики в дом.

первый лайк !!! вот я как раз свои 47-60 испытывал с 2.5 квадрата медными проводами и они у меня отключались с холодного за 6с копейками минут ,а с прогретого за 2 минуты..

Молодец! Спасибо!

Моё восприятие такое: присланы отписки разной длинны и разного уровня аргументации. И даже отписки прислали не все.

Молодец автор!!! Хорошее дело делает.

В то время, пока одни делают хорошие автоматы, другие оттачивают мастерство отписок)

После просмотра видео у меня в голове остался один вопрос, - это что получается, к выходу автоматов нельзя подключать провода сечением больше табличного из ГОСТ? Да даже если необходимо к тому же 16А автомату подключить несколько проводов сечением 2.5А, то может быть такое, что не отключится по тепловому расцепителю из-за большого отбора тепла? Глупость какая-то... Испытания-испытаниями, но автоматы работают не в тех тепличных условиях, в которых они испытываются в лабораториях, надо быть ближе к жизни. Мне думается, что производителям этих автоматических выключателей было бы неплохо внести изменения в конструкции своих изделий в целях исключения несрабатывания теплового расцепителя...

Спасибо! Как всегда информативно, полезно и очень интересно! Только вот не понял: зачем они делают всё "на грани дозволенного"? Разгильдяйство, экономия на материале или что?

Красавчик!!!! Молодец!!! Лайк однозначно и подписка!!!

полезное дело однако! можно выводы сделать какие на ввод влепить чтоб у электроснабжения вопросов не было, а какие во внутреннем щитке использовать.

круть! спасибо

Было просто безумно интересно, неожиданно и познавательно. Но себе автоматы этих производителей не поставлю. Ответ EKF совсем разочаровал.

правильно ли я понял что тепловой расцепитель находится в нижней части автомата, и соеденительная шина(вместо подводящих проводов) не сможет отвести тепло?

Здравствуйте. Исходя из своего опыта, какие бы вы порекомендовали автоматы для дома.

Получается по ГОСТ Р 50345-2010 п.9.2 табл.9 с проводами сечением 2.5 мм.кв. мы имеем право применять только автоматы 16-20А? Скорее бы уже вышел тест стенда: провод 2.5 мм.кв. + розетка 16А + автоматы на 16А и на 25А! А ответ производителей очень интересен! Интересное видео!

Подскажите тдм на испытании показали меньшее время срабатывания 319 с на меньшем токе , так почему они не лучше объективно ?

Получается у этой четверки. чем ниже температура в помещении и толще подключенный к автомату провод, тем выше становиться номинал автомата (был 16А...стал 20 - 25А). А вот утюг, духовка и чайник с биметаллической пластиной, всегда работают стабильно, правда последнему наличие воды обязательно.

Спасибо!

Вы молодец. Спасибо. Наверное стоит проверить ваш бытовой градусник и место его установки.

Спасибо.

Да Вы не лишены иронии))

Требование о новизне связано с тем, что на новом автомате нет загрязнений, которые влияют на сопротивление. Думаю, что это единственная причина такого требования при испытаниях.

Возможно попадуться под руку EATON 6,7 серия... спасибо за поиск истины! Прямо отлегло =)

Прекрасной ролик получился на уровень инжинерной и лабораторной подход. Вот с такой подход надо делатся ролики. Конечно есть ролики с“ елементарно-практическая“ насока. но все таки надо изходят из сериозным теоретико- експериментальные выводы даже если автор не демонстрируе ета, и подносить с просыми словами. Лайк

Спасибо за ваши видео! Видим, что с отключением токов КЗ как правило не возникает проблем у большинства АВ - если это конечно не откровенная подделка. А вот с отключением при небольших перегрузках могут возникнуть проблемы. Для линий освещения или для подключения одиночных потребителей известной мощности это может и не критично. А вот для группы розеток может быть опасно. Особенно если это кухня, где есть микроволновка, стиралка, чайник и еще куча приборов, которые висят на одной группе. К счастью, принято подключать розетки кабелем 3х2,5, который выдерживает ток до 25 А. То есть для 16 амперного автомата перегрузка в 1,5 раза не должна привести к пожару, если только кабель опять же не подделка

интересно было бы прогрузить и посмотреть как изменится или не изменится время-токовая характеристика автоматов после пару жестких краштестов отключения кз, за одно проверить теорию иек по изменению кристаллической решетке в бм пластине после отключения кз

Молодчина, довел начатое дело до логического конца.

Доброй ночи Дмитрий! Видео толковое, спасибо! Важно знать до какой температуры нагреваются жилы кабеля при различных токах прогрузки автоматов. Понятно, что есть максимально допустимые токи для каждого сечения. Но насколько сильно нагреются жилы кабеля при превышении указанных норм? Было бы очень полезно узнать из Ваших практических опытов.

Молодец👍

Подскажите, у меня АББ 201 автоматы и разведено - группа розеток бытовых (3 по 4 розетки) - 1 автомат с-16, санузел - четыре дифавтомата и так далее, тут все пишут, что для уменьшения нагрева нужно подключать к автоматам не по одному проводу 2.5 сечения, например, а по несколько. У меня неправильно сделано, что-ли?

Да очень познавательно.

В группу автоматов фаза заводится обычно жырным проводом (на номинальный ток, равный сумме номинальных токов линий), да еще и жырная медная шина туда же. Получается, такое подключение автоматов противоречит инструкции производителя, и каждый автомат на 16А надо подключать тоненькими проводками на 2.5мм2, иначе они не будут срабатывать как положено?

Доброе время суток! когда ждать видео про селективность автоматических выключателей?

отличное видео!!! было бы интересно также узнать при таких же условиях подключения как остальные автоматы сработают: ABB, Legrand, Hager, Schnaider, Dekraft и остальные

Спасибо, вам за ликбез, к сожалению нет кабелю с адекватным сечением, и как я понимаю нужно брать 4 квадрата на розетки

Так это что получается?? Нельзя гребёнкой соединить? Надо 2,5 провод подавать в щитке на 16а автомат?)

Братец, уважение огромное от меня и коллег. Всё конструктивно и грамотно. Лайк, подписка, желаем удачи. Ps. Тра''""ни пожаллуйста тдм за качество клеммм и пластик:) они ак"""ли с самого старта) это непредвзятость , но всё то , что ты показывал я держал в руках, а тд* хотелось бы после держания вертеть на х*ю) заранее спасибо

Спасибо

Говорят нельзя дважды войти в одну и ту же реку, но в данном случае можно) - Пришло время точно так же проверить тех же производителей) только топовые линейки от EKF (AVERES), IEK (ARMAT) и др. Очень интересно было бы посмотреть)

Ой, возникла необходимость, пересмотрел я видео. Вам за проделанную работу однозначно респект, а производителям по башке. Реально, как тут многие пишут «мастерство отписок». Даже EATON хоть и угадал с причиной, сам факт того, что ВТХ их автомата порядочно так плавает в зависимости от толщины подключённого проводника, это фиаско. Больше всего охренел с ответа ИЭК, типа да, должно быть 22,5 ампера, но попробуйте дать 25 ампер. Ну если наш ширпотреб и тогда не отключится, то вот мы в ГОСТе нашли пункт, навалите на него 30 ампер, тогда точно отключится). Про ответ в части вертикального положения вообще молчу. Печально это всё…

Интересно было бы посмотреть на аналогичные испытания диф автоматов / УЗО. Устройство более сложное, там может быть куча нюансов Не нашел такого видео у автора. Плохо искал? ) Если такого еще нет - может быть интересно на будущее )

Очень крутое видео. Вопрос. Почему EATON испытывали не на 24,4А? И 16х1,45=23,2А

Подскажите пожалуйста, некоторые электрики говорят что дифпулеметные расчеты на группы не обеспечивают должную токовую селективность, что мол лучше ставить узо+автомат на группу, чем дифпулемет, так ли это ? Каково ваше мнение по этому поводу ? Знакомы ли вы с новой линейкой екф аверес ? Стоит ли их приобретать ?

красавчик автор не смотрел твои видео просто наткнулся случайно на видео и тут бац "Ответ производителей IEK, EKF и EATON" походу реально их задел твой ролик

Дальнейшие испытания должны будут происходит по показанной в данном видео схеме, ну "кроме краш" теста - там сопротивление проводов даст о себе знать, я думаю.

👍👍👍

Блин сколько работаю, даже не знал что такая зависимость расцепителя АВ от сечения провода. Ну в принципе все логично, толстый провод хороший теплоотвод. Только вот сверху автоматы как правило соединяются перемычками или гребенками, а у них то сечение побольше, интересно как автомат себя в таком случае поведет. Да и вообще бы побольше тестов посмотреть, автоматы большим номиналом или вообще промышленной серии.

В подавляющем количестве сборок щитов все приходится собирать с применением трехфазных соединительных шин. у которых более 2,5 квадрат сечении и расстояние вплотную от автомата (тоесть шина возможно является радиатором погрешности). не могли бы вы сделать тест. металлический шкаф на 16 автоматов вплотную. сверху соединительная шина. снизу медь 2,5 квадрата.

Зачет... хотя конечно выходит, плачевно, получается, что среднестатистический электрик не сможет правильно выбрать и поставить АВ...

Прошу прощения, а где продолжение? Я посмотрел по роликам, не было с тех пор по этой теме ничего....

чем больше таких публичных грамотных испытаний, тем худее руководство производителя, и качественнее их продукция. Очень полезное видео для всех. автору респект

Давно хотел узнать, вот у IEK есть например аппараты: АД12М 2Р С16 30мА и АВДТ32 C16 30 мА. В чем различие серий АВДТ и АД у них?

Извиняюсь, что поздно... Но я залип... 😁

Какие-то слишком подозрительно похожие результаты - не на одном ли заводе их клепают??!

Здравствуйте Дмитрий. Приходилось испытывать автоматические выключатели. Для регулирования времени срабатывания предусмотрен винт регулировки. Он распологается в нижней части, рядом с зажимной клеммой. Рядом будет небольшое отверстие. Винт нужно регулировать шестигранником