Un grand merci, Mathieu, pour cette review très pro et pour tes beaux compliments sur la relecture (on s'est vraiment donné du mal) ! On sent qu'on a affaire à un fan, parce que tu as vraiment bien cerné tous les enjeux de cette merveille, notamment dans tes conseils aux débutants. Bravo ! Et merci encore ! J'espère que tu nous feras un mot un jour sur le supplément de l'écran le Prix à payer ;-)

Merci de cette critique emballée! Je suis un fan de longue date. C'est une pépite, immense, qui permet énormément de formes de jeu différentes et novatrices. C'est la somme des jeux du wod car elle permet de jouer tous leurs thèmes, ou de faire des "mauvaises rencontres" ou des "crossover", mais creuse aussi tellement plus loin que tous les jeux habituels de magie ou pouvoirs. C'est un des rares jeux dont l'on peut dire qu'il peut intégrer TOUS les autres jdr; on peut absolument tout faire, ... ou y croire :-). Le système de magie me manque dès que je joue à autre chose, et ils ont fait la prouesse de présenter des idées que je n'ai vu nulle part ailleurs. Je me fait un devoir de "porter la bonne parole" et de le faire découvrir régulièrement par des "partie one shoot", en plus de mes campagnes . Rien que les "historiques" donnent inspiration et matière à tellement de scénar et concepts: vies passées ou fragments, quetes d'avatar, légende, l'atout nephilim! ... L'art magique fait tout le style des persos. C'est tout le contraire je lance ma brouette de dés et ça explose! Je suis ravi de voir les joueurs adhérer au fait de le creuser, de chercher avec moi des références culturelles, objets, rites, termes ésotériques, références mythologiques ou de technologies... ... Et que dire des vrais moments d'épiphanies et de "mindblown" IRL lors des quetes d'avatar. Sans compter tous les moments "wow" entre lieux dingues, pnj et créatures variés, thèmes et concepts inspirants, et en soi rien que les pj hauts en couleur entre eux, sans compter tous les moments "Quoi!? On peut faire ça!?". Je ne suis pas d'ac avec une opinion pourtant répandue: Ce n'est pas un jeu compliqué; mais il est vaste et riche. Je n'ai pas éprouvé de problème non plus avec des débutants. ... ceci dit j'abonde un peu d'une manière tordue car les autres jeux pourraient sembler fades, maladroits, limités. C'est en ce sens presque "gaché" de commencer par mage :-). Ce n'est pas l'expérience en jdr des pj qui va compter selon moi, mais l'ouverture d'esprit à autre chose que du jeu d'aventure et du PMT, peut être un gout pour l'ésotérisme, et le fait que le mj aborde les sujets petit à petit. Je préconise : "une scène, une info". Que l'on soit amateur de sf ou de "mago medfan" on trouvera beaucoup d’intérêt à des parties conventionnelles ou complètement ésotérique-mystiques-philosophiques. Idem pour le mj: on peut et devrait commencer raisonnable et intégrer un nouveau pan à chaque session ou scénar. J'abonde complètement dans le sens de votre critique d'ailleurs: ce serait très utile d'avoir une forme de priorisation des concepts ou information: par exemple les paradigmes et pratiques sont très intéressants, mais je les fait digérer par mes joueurs sur la longueur, une fois qu'ils ont une idée de leur style et leurs effets; sinon ça rallonge d'autant la création et un coté bourratif . petites suggestion : _garder la magie spirituelle et les voyages umbraux et astraux pour plus tard; ou la survoler rapidement au début pour se laisser le temps d'étoffer son style et le système. Même chose si vous avez un adepte du virtuel, laissez vous le temps de bien savoir gérer avant, quitte à faire bref ou de l'à eu près au début; vous serez plus serein avec le temps en ayant bien bachoté. _toujours pour spirituel ou la matrice, mais aussi pour toute scène à un seul joueur : prenez garde de ne pas laisser des morceaux de parties entières se dérouler pendant que Tous les autres attendent. Faites jouer seulement certaines scènes et remplacez le reste par 2 jets de dés. (le "syndrome netrunner" dans shadowrun ou cyberpunk) _idem pour les règles de quiétude, ça ne vous arrivera pas tout de suite. _A l'inverse, je vous invite à jouer dès que possible les avatars et des scènes de quete d'avatar. C'est un thème central de mage, et comme certains autres, ça vaut vraiment la peine d'y jouer pour cela. _je l'ai mentionné, je trouve très intéressant de préciser de quelle "culture magique" on se réclame, pays et époque; cela donnera énormément d'inspi et de corps au style du perso et de ses instruments, ainsi que des rebonds pour les vies passées, nemesis, esprits et mythologie typiques, ... _je demande à mes joueurs de simplement décrire ce qu'ils font pour les autres, et meme l'effet s'il y en a un avec les mots de leur perso. Le but est d'éviter tout hrp. En connaissant leurs instruments, je comprend ce qu'ils font. Au début ils auront besoin de vous demander pour les sphères, mais le pli est vite pris , et l'ambiance s'en ressent. _Je conseille une chose avant tout au mj: ne pas être un "interdicteur", un "monsieur non". En effet un des plaisirs du jeu est "d'arnaquer la réalité" en faisant passer des sortilèges pour des coincidences... Et le mj ne doit surtout pas être trop raide. Le second est la magie libre, qui permet de ne pas avoir légiférer sur tout. Au début, cela sera beaucoup plus facile, fluide, et plaisant pour tout le monde de "laisser faire pour cette fois" quitte à réfléchir après la partie et revenir sur les combos sur lesquelles on a un doute. On peut aussi opter pour le " tu dois d'abord l'avoir écrit et mis au point" pour que vous puissiez décider à tête reposée. Petite critique de ma part tout de même, le ldb s'étend un peu trop à mon gout sur le bg au lieu de la magie, qui est bcp, beaucoup trop brièvement traitée. Du coup ils ont fait tout un supplément "comment faites vous cela" qui s'avère quasiment nécessaire. Ceci dit je doit reconnaitre qu'ils ont ainsi réussi à mettre dans le ldb tout ce qui me venait en tete d'aborder. J'espère que ça se fait: j'en profite pour inviter sur un groupe fb mage france que j'ai rejoint, où l'on partage des infos entre mj. Bonne parties à tous!

Cette vidéo est comme toujours sur la chaîne de qualité. Et chapeau bas devant la somme de travail que représente toute cette gamme 20ème. Elle me fait changer d'avis sur le jeu. Je m'explique. J'ai faillit jouer à Mage. Le potentiel MJ m'a proposé d'y jouer. Il m'a demandé de créer ex nihilo ma propre "croyance" ... sans jamais me proposer ni même m'évoquer les traditions du jeu... selon lui, il nous aurait rattaché à une tradition par la suite, en fonction de celle qui s'approcherait le plus de notre "croyance"... Après quatre soirées de trois heures chacune et n'ayant toujours pas réussi à créer un historique et une croyance qui lui convenait (je ne parle pas de la feuille de perso, je ne l'ai jamais vu...) , j'ai tout simplement laissé tomber l'idée d'y jouer un jour et n'ai plus voulu entendre parler de ce jeu. Pourtant comme vous pouvez le voir j'ai tenu bon avant de baisser les bras. J'ai lancé cette vidéo en souhaitant me faire surprendre, c'est chose faite. Peut être même une forme de réconciliation avec le jeu. Reste à trouver le "bon MJ" :-p

Je maîtrise Mage depuis la sortie de la première édition en 1993. A l'époque je maîtrisais déjà Werewolf et Vampire. Mage fut pour moi LA Révélation. Un jeu riche et inspirant, permettant de faire le meilleur, comme le pire. Il est devenu mon jeu préféré, juste après Ambre. Mais si le MJ sait suffisamment sérieux et sait domestiquer ses envies et ses inspirations, et qu'il a des joueurs courageux et imaginatifs, ce jeu est une véritable merveille ! Malgré plusieurs "pauses", et plusieurs campagnes "spin off", je continue encore aujourd'hui de maîtriser ma campagne sur son thème d'origine, la réminiscence des vies passés et le cycle des réincarnations des Avatars et je suis loin d'avoir fait le tour de la question ... A essayer donc si le genre et la thématique vous plaît, et si vous repousser les limites de votre maîtrise et du roleplay et vous ouvrir un panel de possibilités illimités en terme de création et d'imagination.

C'est avec ce jeu que je prends conscience du savoir-faire de White Wolf : des jeux très riches, mais au fond progressifs dans leur prise en main. Commencer par le prélude, entrer dans le monde en mettant en scène la découverte, aussi bien celle du PJ que du joueur, puis ajouter progressivement des éléments. Je trouve que tout se passe comme dans une série façon Buffy ou Highlander : on débute par des choses sur le moment extraordinaire, puis qui paraissent anodine quand on approfondi les enjeux. Mage retranscrit cette sensation de progressivité possible, à mes yeux de façon plus claire que Vampire ou Loup-garou, peut-être parce que l'on joue malgré tout un humain, je ne saurai dire. La lecture, le ton, sont un vrai plaisir et ça aide sacrément à rentrer dans cet univers plaisant et foisonnant ! Merci pour cette chronique !

Merci Mathieu pour la présentation ! Ça m'a complétement convaincu d'acheter cette édition (va falloir que j’économise un peu, quand même...). Bizarrement, malgré le coté visiblement touffu de l'ouvrage, le nouveau système (focus, livre de magie) me parait plus abordable que la version de Mage que je faisais jouer autrefois.

Magnifique et très intéressante présentation, l'intro est ô combien révélatrice de la passion qui habite Mathieu :) J'avais joué à Mage il y a 2 décades environ, mais était passé à coté de bien des aspects du jeu, merci d'avoir corrigé mes lacunes sur le sujet. J'ai aussi beaucoup aimé la dernière partie sur les références ludiques. Merci pour ce bijou.

Superbe pour le meilleur des jeux du Monde des Ténèbres. Me souviens de parties où le plus dur MJ comme PJ était de savoir comment méler les sphères pour produire les effets voulus. Et quelle grande qualité pour le Book of World & Horizon qui permettait de comprendre les enjeux de la guerre de l'Ascension. Couplé avec Umbra, book of the weaver (oui oui les esprits du paradoxe) et le book of the wyld. Avec ça, toute la richesse de la cosmogonie du MdT se déployait dans toute sa qualité. Ce qui a changé radicalement ma façon de jouer et d'approche c'est le merveilleux Guide de la Technocratie.....un changement de paradigme qui permettait de comprendre mieux l'Union et les enjeux (d'ailleurs le KS du guide M20 s'est terminé il y a quelques mois, vivement car c'est un chef d'oeuvre) Bref super taff Mathieu, merci ^^

Merci Mathieu pour cette présentation bien touffue !

Mage l'ascension est un jeu extraordinaire qui demande un énorme investissement en temps et en énergie pour le meneur. La revue de ce jeu était en tout point passionnante. Bravo et merci :-)

Une excellente ouverture critique. Merci beaucoup !

Ah je l'attendais celle-là ! Bravo à vous !

on m'a déconseillé Mage ... je comprends pourquoi ;)

Merci Mathieu pour ce décorticage épique !

Merci beaucoup pour cette vidéo et pour les conseils. Mage, c'est à la fois mon plaisir ultime et, en même temps, mon plus gros crève coeur de roliste. le monde est merveilleux, les possibilités sont infinis mais comme le dit parfaitement Mathieu, il faut que le maître de jeu et les joueurs s'accordent et se trouvent et c'est là ma plus grosse difficulté. Les joueurs que j'ai cotoyé ne cherchaient pas trop à s'impliquer et souhaitaient un plaisir simple (mais pas simpliste) et immédiat d'où le fait que nous nous retrouvions à faire de l'Heroic Fantasy. Peut-être que le problème venait aussi de moi et de la façon dont j'abordais le jeu donc, je croise les doigts qu'avec l'âge et un peu plus de maturité de ma part, j'arriverai à approcher mon Saint-Graal. En tout cas, cette vidéo (et la lecture de ce livre qui est excellent) m'a redonné la Foi (même si je ne suis pas hyper adepte du Choeur Celeste)

Très belle présentation sur le jeu. j'adore votre chaine

Super ouverture comme d'hab. Excellent jeu auquel j'ia joué mais que je n'ai pas maitrisé faute de joueur: çà reste hermétique à tous les sens du terme. Je pense qu'il faut le réserver aux joueurs aguerris ou dans un premier temps, faire jouer des humais normaux qui découvrent le monde de Mage comme nous le faisons pour Nephilim. Par contre je le déconseillerais pour de l'initiation ou alors il faut défricher le terrain avant de lancer ses joueurs dans cet univers.

un jeu exceptionnel qui demande un peu d'investissement. Merci pour cette belle présentation.

J'ai vu et feuilleté l'ouvrage en boutique et il est vraiment très très beau. Je trouve le système de magie absolument génial (du moins si j'ai bien compris les grande lignes). Merci pour cette ouverture critique :)

Pour ceux qui sont MJs débutants à Mage, faites jouer des humains qui vont devenir des mages et rejoindront les Orphelins, c'est une tradition mineure très tolérante et ouverte, et ils sont un paquet! Ainsi vos joueurs joueront vite et découvriront peu à peu beaucoup de choses sur Mage, vous laissant le temps de lire au fur et à mesure le livre :)

La fable des aveugles avec l'éléphant est reprise dans Secret des clans pour vampire, très marrant et évocateur^^

ça donne très envie de faire jouer dans cet univers. tout ce qu'il manque c'est une bonne campagne écrite, parce que je n'ai pas la fibre scénaristique.

Mage est un de mes JDR préférés. Au niveau de la magie, du point de vue du conteur, je trouve le système beaucoup plus intuitif et facile à gérer qu'une longue liste de sorts. Donc, pour moi, le système de magie est plus simple à maîtriser pour le conteur que les systèmes précédents. En effet, au niveau de la mémorisation, il y a moins de choses à retenir. C'est aussi plus facile à improviser un pouvoir pour des PNJ (et déterminer la faisabilité pour ce dernier). D'ailleurs, après avoir connu mage, je trouve qu'il est difficile de revenir au système de pouvoir en mode catalogue. D’ailleurs, parmi les différents jeux que j’ai maîtrisés, il s’agit de celui où, assez rapidement, je n’avais quasi jamais besoin de retourner dans livre pour arbitrer ce que mes joueurs pouvaient faire avec leurs sphères. Il me suffit d’avoir une petite feuille synthèse et d'écouter mes joueurs, pour arbitrer ce qui était faisable ou pas pour eux. Personnellement, je ne connais aucun autre jeu où je pouvais résumer la magie en si peu de place. Pour moi, la vraie lourdeur du système n’est pas là ; elle est dans le nombre de jets de dés que la magie peut demander. Je ne peux pas parler de cette édition-ci car je n'ai pas encore lu ce livre. Pour la précédente, il était possible de faire un jet de magie pendant autant de tour que le score de volonté du personnage. Donc, par exemple, un jouer avec un niveau de magie de 3 et une volonté de 8, peut lancer potentiellement 40 dés pour réaliser un effet complexe. Ainsi, j'ai eu des sessions où mes joueurs lançaient des dés pendant une heure pour se préparer. D'un part, c'était sympathique car cela participait à inciter mes joueurs à développer des solutions créatives et donc participer à une cocréation d'hune histoire. Mais d'un autre côté, cela ralentissait fortement la narration. J'espère que cette édition allégera les paquets de jets de dés à lancer pour faire de la magie.

Merci Mathieu. Le premier chapitre du livre aurait pu se concentrer sur : comment arrêter le temps pour se lancer dans le le jeu. Pas vraiment emballé par l' ésotérique Nephilim et pas convaincu par l'underground d'unknown armies. Mage me semblait avoir un côté NEW AGE assez desuet mais tu semble dire que cette edition l'integre bien dans notre epoque.

superbe critique !

pour donner un exemple de magie coïncidentale mortelle simple à utiliser mais qui montre aussi comment le jeu peut-être pointu. Vous tirez sur un ennemi ( un criminel par exemple ), vous voulez être sûr de le toucher et de le tuer. Vous énoncez comment vôtre paradigme peut vous aider, puis le MJ vous donnera les sphères utilisées ( par exemple entropie 2 + correspondance 2 + éventuellement Prime 2 ), ce qui donnerait une difficulté assez basse car coïncidence et pas de témoins donc là ce serait difficulté 4. Mais vous voulez être vraiment sûr que ce salaud va crever alors une fois que vous l'aurez touché, vous donnez un effet flipper à vôtre balle qui va perforer TOUS les organes vitaux de vôtre cible. LA vous dites vos instruments ( vous, votre arme, la balle, la ligne de vue, votre cible, le coeur, les poumoins, le foie, la rate ect ), chacun de ces instruments baisse la difficulté de 1. Puis vous lancez autant de D10 que vôtre arete ( on va dire, vous êtes débutants, donc 2-3 ), chaque D10 qui fera 2 ou plus est une réussite car la difficulté minimum restera 1. Vous réusissez? Imaginez qu'une fois que la balle a pénétré la cible, celle-ci va subir des blessures atroces avant de mourir à coup sûr d'une manière abominable. Voilà. Ca c'est comment tuer facilement sans lancer de boule de feu ^^

Un chef d'oeuvre cette édition ; mais c'est le plus compliqué à mettre en place je trouve. J'en suis à deux lectures du livre, et je sais toujours pas comment aborder le jeu pour des joueurs peu habitués aux JDR.

Pour ma part j’ai acheté ce bouquin parce que je me remet au monde des ténèbres après une pause de 20 ans... j’avais a l’époque absolument rien compris à ce jeu, et comme on va jouer à vampire v5, je voulais proposer un monde des ténèbres « fidèle » à mes joueurs. Je n’ai donc pas pris ce bouquin pour y jouer, mais pour connaître et comprendre cet univers. J’ai été vraiment impressionné par les possibilités et par la richesse. Je regrette clairement pas cet achat (bien que je suis loin d’avoir tout lu lol).

Punaise, je cherche cette maudite coquille… Je n'arrive pas à la trouver, ça me rend fou ! ^^

Merci beaucoup ! Très belle hommage ! Petite question: Vous parlez beaucoup de liens que vous allez indiquer pour approfondir nos connaissances sur Mage, l'Ascension. Cependant, je n'arrive pas à mettre la main sur eux. Pouvez vous m'indiquer des pistes de recherches svp ?

Merci pour le lien vers ... Satyros ^^ça m'a donné envie de me prendre la version physique et pdf: comment avoir la version couverture dure: sur Drive thru je n'ai que de la couverture souple

L'ambiance de mage peut elle se rapprocher d'un univers à la sandman de gaiman, ou alors cela parait plus adapté à un jdr tel que Changeling ? Je ne connais pas encore bien l'univers (j'essaie donc de m'en faire un aperçu), mais plus j'entend parler de mage, plus je me sens tenté par ce mastodonte

Par contre pour ce qui est de la conservation de l'épaisseur malgré la centaine de pages en plus, je me permets de remarquer que la diminution de la taille de police ne peut être invoquée pour l'expliquer : si elle n'avait pas été faite il y'aurais juste eu encore plus de pages 😄 (ce qui ne remet pas le propos en cause, bien au contraire^^)

Merci pour cette grosse présentation. Des nouvelles sur une traduction en français de Wraith ?

La "20e" édition : là, on prend un sacré coup de vieux !

Ce playmobil m'effraie !

Tu t'attaque a du gros et du enorme et la premiere chose que tu dit "je suis fatigué" bigre