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Come convincere le persone che hanno torto?

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3 жыл бұрын

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Пікірлер: 42
@goromir7093
@goromir7093 3 жыл бұрын
Per esperienza personale posso dire che più tenti di convincere una persona che tu hai ragione, più quella persona si chiuderà a riccio a difendere le sue posizioni; ma non perché sia uno stupido, semplicemente si sente attaccato e cerca di ifendersi, pure io lo facevo molto qualche anno fa. Credo che il miglior modo per portare avanti le proprie istanze (fermo restando che siano giuste, spesso siamo noi dalla parte del torto) è metendo le persone a proprio agio durante la conversazione, prendere sempre il discorso da lontano e mai dire a qualcuno che sia ignorante. Poi chiaro, ci sarà sempre una percentuale di persone fermamente convinta delle proprie idee, ma in percentuale sono molte di più le persone che ti ascolteranno e già questo è un grande risultato. Giusto per fare un esempio pratico, mettiamo che vogliamo sostenenre la liberalizzazione delle droghe, il modo sbagliato per convincere gli altri è dire "non dire cazzate, io ho studiato l'argomento, vai a vedere le statistiche e vedrai che IO ho ragione", funziona molto di più dire "guarda, pure io mi son chiesto se avesse senso o fosse dannoso liberalizzare le droghe, ma sorprendentemente funziona, anche se sembra contro intuitivo". La comunicazione e il modo di approcairsi agli altri è importante, anche più deli argomenti stessi.
@lorenzoruggeri9592
@lorenzoruggeri9592 3 жыл бұрын
Una cosa che ho capito a trent'anni passati, è che si vive molto meglio cercando di lasciare alla gente le proprie convinzioni. Essere sicuri delle proprie, farsi domande, aumentare il sapere a nostra disposizione, ma mai invadere il mondo logico/mentale degli altri. Non ha senso, porta solo a conflitti e a tremende perdite di tempo. Se uno è fermamente convinto di una cosa, non cambierà mai idea, quindi perché darsi pena?
@giovanniramirez97
@giovanniramirez97 3 жыл бұрын
Condivido in parte. Provare a spiegare a gente ottusa e ignorante perché la terra è sferica o l'utilità dei vaccini, o perché salvini è un cazzaro o i 5 stelle sono fuffa, è inutile. Sono "religiosi" che credono di avere la propria verità e parlargli è una perdita di tempo. Se non li consideri, come dicevi sopra, ci guadagni in salute. Se però ti rivolgi ad una persona ragionevole che è palesemente in errore ma non se ne accorge, sono convinto che cominucare le nostre idee sia assolutamente utile a chi parla come a chi ascolta. Il sapere in fondo vive perché viene comunicato
@Over.The.Hills.And.Far.Away.
@Over.The.Hills.And.Far.Away. 3 жыл бұрын
Dipende se le sue convinzioni possono fare danni, in quel caso vale la pena di darsi pena.
@tommasotaddei4074
@tommasotaddei4074 3 жыл бұрын
Capisco il punto di vista ma purtroppo ci sono alcune questioni sulle quali non si può lasciar correre perché poi dall ignoranza in certi argomenti si generano problemi che ricadono anche su chi sa di cosa si parla ma da solo non ha i mezzi per risolvere la situazione
@finmat95
@finmat95 3 жыл бұрын
Esattamente come tentare di convincere un leghista di quanto sia incoerente e ladra la Lega, o quanto ruffiano e subordinato al nano di Arcore sia il PD ad un piddino. Non ce la fai, non ci riesci con nessun tipo di approccio e argomentazione, solo un generale "Sì sì, va bene, hai ragione tu" e ognuno prosegue per la propria strada, ma anche in generale contro qualsiasi persona che partecipa alle discussioni senza l'intento di ascoltare e star zitto ma solo di marcare la sua opinione come tale armandosi di sofismi come il cherry picking o altre tecniche.
@lucat5479
@lucat5479 3 жыл бұрын
"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi soci uno come me" (Cit.)
@iago972
@iago972 3 жыл бұрын
groucho
@lucat5479
@lucat5479 3 жыл бұрын
@@iago972 Sì, lo so, anche io l'ho sempre saputa così, è citata anche ne "Anche le formiche nel loro piccolo s'incazzano" che ho a casa, ma mi è venuto un dubbio perché nel film "IO e Annie", Woody Allen dice che forse la frase è antecedente e dovuta al genio di Freud, ma magari faceva parte della gag, io non ricordo più il film. Qui c'è il video relativo al momento in cui lo dice, magari tu o altri ne sapete di più: kzfaq.info/get/bejne/hbWCabx1qrCViWw.html
@ubidaru2579
@ubidaru2579 3 жыл бұрын
Sono studente di psicologia e in persuasione vi è una teoria detta dell'“inoculazione” abbastanza simile a quello che dici, shy, all'inizio. Consiglio a tutti di andare ad approfondire questa materia in generale e questa teoria in particolare, cambia abbastanza la prospettiva che si ha sulla vita.
@Brabanzio-uncanaleinutile
@Brabanzio-uncanaleinutile 3 жыл бұрын
Credo che quando si discute con qualcuno il vero obiettivo, a volte inconscio, sia cambiare le PROPRIE opinioni, non quelle dell'interlocutore. Se esco da una discussione con le stesse convinzioni di quando l'ho cominciata è stato tempo sprecato. Al limite ho fatto un favore all'altra persona, ma io non ci ho guadagnato nulla...
@dannous
@dannous 3 жыл бұрын
Il problema è quando le opinioni sbagliate degli altri possono portare a situazioni politiche che mi obbligano a vivere in una società di merda
@SalvatoreTocco73
@SalvatoreTocco73 3 жыл бұрын
I veri problemi sono 2: 1) Informazione da sempre è in mano a chi gestisce il potere quindi mente od ommette al 90% 2) La pigrizia mentale dilaga senza freni, pochissime persone cercano la stessa notizia da più fonti, pochissime persone leggono, ed ancora meno studiano, le persone subiscono la TV. Se si ingrassasse per la pigrizia mentale, il peso medio degli Italiani sarebbe sui 200Kg Le convinzioni sono dei pigri mentali, la conoscenza invece è di chi non smette mai di voler imparare essendo consapevole che la conoscenza stessa porta ad un evoluzione costante delle proprie idee che con la nuova conoscenza non possono essere uguali alle idee dell'anno scorso. In sostanza chi studia cambia idee in base alle nuove conoscenze chi invece ha delle convinzioni ferree è solo un pigro mentale.
@taffurelli93
@taffurelli93 3 жыл бұрын
Non sono pienamente d'accordo, spesso è così ma a causa dell'ignoranza o alla supponenza di chi hai di fronte, mi è capitato più volte di cambiare idea dopo che mi sono stati portati dati convincenti contrari a ciò che pensavo. Dovremmo affidare la nostra opinione più ai fatti che al tifo.
@gattorosso4784
@gattorosso4784 3 жыл бұрын
Questo video capita a fagiuolo ! Grazie ! :D
@KazeReload
@KazeReload 3 жыл бұрын
Assurdo, ho aperto il video pronto a scrivere "Eh no, in realtà non si possono convincere le persone che hanno torto, perché..." per poi fare lo stesso ragionamento di Shy. Mi stupisce sempre quando fa ragionamenti simili a quelli che farei. Probabilmente anche per questo lo seguo volentieri.
@antonioaltrove6083
@antonioaltrove6083 3 жыл бұрын
Non mi ha convinto.
@mind.journey
@mind.journey 3 жыл бұрын
Secondo me il modo migliore di insinuare un dubbio è fare domande che mettano in evidenza le contraddizioni nella posizione dell'interlocutore. Stile "street epistemology" Edit: intendo quindi senza imporre il proprio punto di vista, ma solo facendo domande
@MrEmBerna
@MrEmBerna 3 жыл бұрын
Poi cosa accade a fare così? Se sei fortunato ottieni risposte (non per forza coerenti o sensate, ma è quello che vuoi, no?), il che implica però che quella persona è soddisfatta così, non cercherà un'altra risposta diversa/migliore. Se invece sei sfortunato capiscono il tuo gioco; a quel punto o ti chiedono la tua opinione (che secondo il loro punto di vista devi avere, altrimenti non faresti domande) o partono gli attacchi ad hominem (fai queste domande perché sei fascista/di sinistra o perché non ti informi bene/non leggi le cose giuste)
@mind.journey
@mind.journey 3 жыл бұрын
@@MrEmBerna dipende dal modo in cui tu ti poni e dalle premesse della conversazione. Alcuni si sentiranno in difficoltà e andranno in automatico sulla difensiva. Anche quando individui delle contraddizioni, è importante non trarre delle conclusioni durante la conversazione, ma lasciare invece che l'interlocutore si risponda da solo. Cerca "Anthony Magnabosco" su KZfaq, ha alcuni video interessanti dove esercita questa tecnica
@benedetto7778
@benedetto7778 3 жыл бұрын
Il buon caro vecchio metodo socratico.
@lucat5479
@lucat5479 3 жыл бұрын
@@benedetto7778 vero...anche se non è che poi abbia fatto una bellissima fine....
@benedetto7778
@benedetto7778 3 жыл бұрын
@@lucat5479 mah...è soggettivo. Per molti ha fatto una fine bella, nobile e gloriosa. È rimasto fedele al proprio pensiero. Tanto tutti prima o poi dobbiamo entrare nell'Ade
@antoniocherubini6435
@antoniocherubini6435 3 жыл бұрын
Le perle piddine...
@andreafornari5410
@andreafornari5410 3 жыл бұрын
"una razza è superiore a un'altra" 😅😅🤣🤣🤣 bieco tentativo per vedere se mi cacciate 😅😂😂😂
@gianlucagullotta115
@gianlucagullotta115 3 жыл бұрын
Concetti fondamentali....us fa par di
@peppefailla1630
@peppefailla1630 3 жыл бұрын
Standard di qualità degli umani? Mlmlm saporiti
@ilcinico4842
@ilcinico4842 3 жыл бұрын
La convinzione che non siano state truccate da dove vi arriva?
@arturartur1051
@arturartur1051 3 жыл бұрын
se non puoi convincere nessuno, cosa state facendo tutti influenzer e zoom bla bla in continuazione insieme con noi che sentiamo le vostre bla bla? Non sapete come passare il tempo?
@Danilo-kc8le
@Danilo-kc8le 3 жыл бұрын
Ma magari avete torto voi
@leononpervenuto
@leononpervenuto 3 жыл бұрын
Ma infatti titolo più sbagliato di questo non poteva esistere, presuppone che chi ascolti questo video abbia la “verità” in tasca e che il suo unico problema sia propagandarla il più possibile
@leononpervenuto
@leononpervenuto 3 жыл бұрын
“Ci sono degli standard di qualità nel club” poi c’è l’estrema sinistra 🤦‍♂️
@GuidoBordonaro
@GuidoBordonaro 3 жыл бұрын
Di solito le persone che hanno torto non sono molto sveglie, quindi la risposta é manipolarle.
@MrEmBerna
@MrEmBerna 3 жыл бұрын
O sei una persona che pensa di non avere torto mai (e in tal caso lasciamo perdere, come consiglia Shy), oppure stai implicitamente dicendo che anche tu alle volte non sei molto sveglio e per questo meriteresti di essere manipolato. In ogni caso, chi viene manipolato ha degli amici e una famiglia. Per ogni manipolatore che ti aggira, si può trovare una cerchia di persone che cercherà di convincerti di essere nell'errore (se ciò non accade è probabile si formi un qualcosa che va dalla semplice "bolla" a una setta). Lì, in quello scontro di opinioni in cui ognuno parla "per il bene dell'altro", si genera il conflitto ed è lì che si crea il problema di cui parla Shy nella clip.
@leononpervenuto
@leononpervenuto 3 жыл бұрын
@@MrEmBerna nah, è il perfetto caso di adolescente di sinistra che crede di saper tutto perché è dalla parte “giusta”, probabilmente prende tutto quello che gli viene detto dai suoi idoli come oro colato, quello sarebbe il “hanno torto”. Superiorità morale tipica di questa parte politica
@MrEmBerna
@MrEmBerna 3 жыл бұрын
@@leononpervenuto Fammi capire: tu prendi una persona di cui hai letto un commento e già solo da questo pretendi di sapere di che fazione politica è? Fortuna che poi è lui a dimostrare superiorità morale... Non ero d'accordo con lui sul suo commento, ma perlomeno gli ho risposto nel merito senza luogocomuneggiare solo perché ho tirato a indovinare chi vota alle urne. Di lui posso dire di avere opinioni discordanti pur non sapendo chi vota, non posso dire altrettanto nel tuo caso.
@leononpervenuto
@leononpervenuto 3 жыл бұрын
@@MrEmBerna esattamente, ormai sono così abituato a questi soggetti che ne conosco vita morte e miracoli, se te non vedi come questo tipo di individui si sente di avere una superiorità morale rispetto agli altri (e questo video lo rispecchia cercando di spiegare come “propagandare” al meglio la “loro” idea “giusta” in assoluto) allora significa o che conosci poco quel mondo li oppure ne fai parte
@MrEmBerna
@MrEmBerna 3 жыл бұрын
@@leononpervenuto Io so che ogni persona è convinta di avere idee "giuste", infatti le pretese di superiorità dilagano in ogni confronto su internet. Il fatto che tu stesso metta tra virgolette la giustezza delle idee di qualcun altro, prendendone esplicitamente le distanze (in pieno stile propagandistico _us and them_ ), ti mette sullo stesso livello di chi contesti. La cosa comica è che pensi che chi non è d'accordo con la tua visione stia per forza dalla "loro" parte. Non ammetti la possibilità che tu stia facendo altrettanto (nascondendoti dietro al dito "io però non sono di sinistra"), né che qualcuno con le tue stesse convinzioni politiche possa avere un atteggiamento diverso dal tuo, o simile al "loro". Per qualche strana ragione, inoltre, nella tua visione c'è un puro dualismo, non contempli la possibilità che ci sia un "qualcun altro" che non assomigli né a "noi" né a "loro". Ma di che mi stupisco? A me pare che questo video dica abbastanza chiaramente come la propaganda sia *inutile* , mentre per te questo video cerca di "spiegare come “propagandare” al meglio la “loro” idea “giusta” in assoluto"...
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