Роман, спасибо большое!

Да пожалуйста! Паяйте на здоровье, нас и так совсем мало осталось. Все готовое купить норовят :)

Нигде.Твердотельных таких не бывает в принципе.

Извиняюсь Роман. Имя перепутал.

Тут наверное придется задействовать микроконтроллер и писать программу. Без знания исходных данных трудно что-то советовать. Регулируется имеено мощность каждого тэна или температура среды? Есть ли гистерезис и какой? Насколько инертная система? Ну можно условно диммерами простыми мощность каждого тэна установить, а потом микроконтроллером просто включать и выключать всю систему, скважностью регулируя общую мощность. Допустим секунду греем, две курим. А может и не прокатит такое, я не в курсе. Лучше бы именно микроконтроллер с детектором ноля, чтобы он сам в каждый нагреватель нужный процент мощности считал и подавал. Ну или просто мощность самих тэнов подобрать на этапе проектирования. Я опять же не в курсе, как надо. Надо ли потом менять их мощность или нет? Я полный нуб в производстве пэт бутылок :(

Добрый день. В даташите на оптрон есть типовая схема его включения с симистором и обвязкой. Вот для 3061 например mkpochtoi.narod.ru/MOC3061_MOC3062_MOC3063_zerocross_ds.pdf Снаббер (резистор с конденсатором параллельно симистору) нужен только при индуктивной нагрузке.

Спасибо

От конструкции зависит.

Jamshed Akhmedov Да, конечно. Но при перегорании лампочки может произойти кз спирали и реле сгорит.

Спасибо. Что надо сделать чтобы при перегорании лампочки реле не сгорел? может через предохранитель? Заказывал реле модуль, проверю может предохранитель уже есть: ru.aliexpress.com/item/1pcs-2-Channel-5V-DC-Relay-Module-Solid-State-High-Level-SSR-AVR-DSP-for-Arduino/32736906468.html?spm=2114.13010608.0.0.N1MkG4

Предохранитель не спасёт. тут в чем загвоздка. Чем меньше мощность лампочки, тем тоньше и длиннее у неё спираль и больше риск перехлеста нити при перегорании. Либо не использовать лампы с такими Омронами, либо брать симистор заведомо более мощный. У нас кстати продаются более мощные аналоги Омронов, совместимые по пинам. Ну и галогенки имеют толстую и короткую спираль. Меньше риск, но он остаётся.

Лампочки для подогрев инкубатора хотел использовать с омроном. Что вы посоветуйте вместо лампочки? тент маленький? кабели или тёплые полы дороговато

Jamshed Akhmedov что угодно кроме лампочек. Дорого инкубацию просрать когда симистор пробъется и яйца сжарятся.

В зарядке ток постоянный. А как управлять? Пока на входе реле будет напряжение, реле будет открыто.

Роман, изначально сама цель - сделать управление на минимойку керхер мощностью 2 киловат ровно (сгорела контактная группа). Заказал на али реле на 50 ампер. Управление хочу сделать выключателем или герконом, встроенным в ручку пистолета. Это чтобы 220В на пистолет не вести - опасно, влажные руки и т.п. Просто смущает, что зарядка выдает импульсный ток... будет ли реле нормально работать? Не повредит ли это ему?

@@maksergeymaksergey2415 почему Вы думаете что зарядка выдает импульсный ток? Берите любой блок питания с постоянкой на 5-12В и управляйте твердотельным реле сколько угодно. Там бы и симистора с оптроном хватило.

Polina Ignatovskaja я не пробовал, фен это опасно. А что, ламп нету?

ФЕН )))) на 700 градусов.

Xim Kimsan вы симистор с тиристором путаете

Дело не в искусственной вентиляции. Яйцам нужно обеспечить достаточное количество кислорода (обмен воздуха) и охлаждение в конце инкубации если будут перегреваться. А как Вы это сделаете не так важно. Важно контролировать эти параметры и знать хватает ли им всего или нет. Потому что в процессе инкубации зародыши ведут себя по разному.

А что такое споттер? В твердотельном реле есть специальная цепь для этого - снаббер называется. Резистор с конденсатором. Попробуйте, твердотелка не так дорого стоит. Если сгорит - тогда контактор механический!

@@mailumka2 споттер, это устройство ( обычно трансформатор на 2-4 кВт), для точечной сварки металла, обычно применяется при ремонте кузовов автомобилей и мелкой сварки. Вторичная обмотка такого трансформатора, провод объемом от 50кв.мм, на два- три витка. Надо для включения коммутировать первичку. Ток в первичке примерно 20-30А. Но твердотельные реле, и семисторы, часто быстро сгорают, как говорят из-за броска, импульсных токов, при замыкании и размыкании обмотки. Ну допустим, если "твёрдое реле" на 40А, а ток в первичке на 10-15, то ещё выдерживает коммутацию, а если реле на 40А, а ток 25-30А, то вылетает почти сразу. Потому, что это индуктивная нагрузка, а оно предназначено для работы, в резистивной.

@@Psixolog_1972 ой, там ЭДС взаимоиндукции. Не вариант!

@@user-vg7wz8ri4l благодарю за ответ!

Магнитный пускатель порекомендую. 6КВт это слишком большая нагрузка.

На видео вы держите реле на 25А и на 40А - шлак?

Не то чтобы шлак, просто Амперы китайские. Их надо на 3 делить в реальном мире.

что еще за китайские амперы ?! ампер это международная единица измерения силы тока и не зависит где ее измеряют в китае или в рф, вы людям проще скажите, что при выборе реле нужно учитывать все токи возникающие в такой электро цепи - например пусковые токи. , при повышении температуры полупроводника его проводимость снижается, что тоже должно учитываться при выборе реле. для нагревательных элементов обычно производители реле рекомендуют использовать двойной запас по току

mysku.ru/blog/china-stores/36026.html Амперы то одни, но в Китае любят завышать характеристики деталей, порою в разы. Для пусковых токов снабберы есть и у симисторов есть отдельная позиция в таблице предельных параметров на кратковременный ток. Допустим BTA10 держит долговременный ток 10А, а кратковременный 100А длительностью до 20 мС, но на деле китайские BTA10 не держат и 3А на радиаторе и без рывков. Бывает вообще гадкие партии попадаются - от лампочки 60Вт горят. Но зачем надо зрителя грузить этим матаном? Все это есть в даташитах производителя.

Добрый день Вася. Есть реле, есть диммер автономный, управляемый по i2c, смотрите видео о нем на канале. Ссылку на плату реле добавил в описание видео. Диммер пока в разработке.

Спасибо

Игорь Пащенко здравствуйте. Твердотельные реле только для коммутации переменки.

это в Вашем случае. А вообще есть реле которые коммутируют постоянку ?

Игорь Пащенко механические. тиристоры. мосфеты. igbt

а вот это что: ru.aliexpress.com/item/25DD-SSR-input-3-32VDC-load-5-110VDC-DC-single-phase-DC-solid-state-relay/32267494300.html?detailNewVersion=&categoryId=141909

ru.aliexpress.com/item/1PCS-SSR10DD-SSR-10DD-Manufacturer-10A-ssr-relay-input-3-32VDC-output-5-60VDC/32672311783.html?detailNewVersion=&categoryId=141909

Есть мнение что китайские Амперы надо делить на Пи чтобы к русским Амперам привести. А без радиатора симистор лучше вообще под нагрузкой не использовать. Но если речь о заводском твердотельном-коробочке, то его дно уже какой-никакой радиатор для симистора внутри. Надо сжечь пару-тройку твердотельных под нагрузкой измеряя ток чтобы узнать его пределы прочности. Кто будет спонсировать эксперимент?

В этом то и дело, что накладно экспериментировать.. Спасибо!

я думаю что если работать нагрузка будет длительное время.. то лучше ставить обычное реле с мощность. контактами. а это.... так.. минут на 10 вёл. и на час выключить. семистор греется. чуда не произойдет. всем добра

Игорь Алаев можно, там же светодиод на входе.

Зачем потенциометр? Симистор потенциометром не управляется, он не умеет плавно открываться. Только ШИМ или фазовое управление. Посмотрите схему диммера любого китайского, там как минимум есть однопереходник. Точно не потянет. 25А это 25 китайских Ампер. Киловатта 2 потянет с радиатором хорошим. Если повезет :)

Ахаха )))) А можно было просто купить обычное реле и не заморачиватся

Нет.

Обязательно

будет, там же просто контакты. Ну как тумблер. Важен только ток. От большого тока контакты могут подгореть и оплавиться. Китайские амперы лучше делить пополам.

при нулевом напряжении ток течь точно не будет. Может это банальная инерция и треск при остывании? Кто такой Рекс?

Вот сегодня читал, как некоторые люди после покупки дешевых таких реле с Китая замечали, что при отсутствии управляющего питания, мощная лампа подключенная к выводам нагрузки реле, продолжала немножко гореть. Замеры показывали, что небольшой ток все же проходит. Проверяйте, возможно тоже брак попал.

Посмотрите в схему z.compel.ru/legacy/cj.www/images/articles/792/Pic_5.jpg Снаббер. Для защиты симистора от индуктивной нагрузки. Через него маленький ток утекает в обход симистора. Это видно на светодиодах с драйверами хорошо. Конденсатор заряжается и лампа вспыхивает. Лучше его не ставить для резиститвной нагрузки как лампы накаливания и тэны.

Ну, вообще-то твердотельные реле для переменки разработаны. В них симистор должен быть. Но китайцы уже начали и на мосфетах делать твердотельные. Те можно. Это на которых DC написано. Ну или просто самому взять мосфет с драйвером или логическим управлением.

Спасибо, да уже есть и для постоянки. Ещё вопрос, а твердотельное просто подключить к управляющим выходам терморегулятора или всё же заменить на самом терморегуляторе ? Терморегулятор Lilytehc ZL-7811A

А в этом терморегуляторе есть выход для твердотельного? На него надо напряжение подать для включения, 3-30В и с током 10-15мА. Я же не знаю все блоки китайские.

Извините, затупил. Я аж подумал что твердотельное реле надо подключать к управляющему нагрузкой выходу на терморегуляторе.Можете помочь перепаять реле на моем терморегуляторе на твердотельное? Хотелось бы ещё попросить Вас помощи со сборкой электроники моего инкубатора. Если есть, можете дать емейл.

Как помочь перепаять? Приехать? Там надо одно реле выпаять, а проводки припаять и к твердотельному подключить. Какое там реле? Можно фотку сверу, сбоку и снизу с дорожками?

Ну, 6Вт точно вытянет :) 600Вт не вытянет.

клапан работает на постоянном напряжении (DC) , а твердотельное реле для переменного напряжения(АС) то есть это реле не подходит, смотри ru.aliexpress.com/item/SZS-Hot-Heat-Sink-Input-3-32V-DC-Output-5A-200V-DC-PCB-Mount-SSR-Solid/32377856211.html?aff_platform=aaf&sk=VnYZvQVf%3A&cpt=1483359810984&dp=6af6001b05fb2286d0b7f6f937323300&af=137788&cv=47843&afref=http%3A%2F%2Fmysku.ru%2Fblog%2Faliexpress%2F36014.html&aff_trace_key=015de03447644c2aada30c86ff9e6b67-1483359810984-02260-VnYZvQVf

Грег Владивосток СССР классическое твердотельные реле на постоянном токе включиться и не выключится, пока с него напряжение не снимут. Так устроены симисторы. Фаза же через ноль переходит 100 раз в секунду. Но появились так называемые dc-ssr на мосфетах. Те будут работать на постоянке.

Спасибо за ответ да я поискал и нашел твердотельные на постоянный ток на Али экспресс .

@@mailumka2 Добрый день, подскажите, а возможно ли на их основе, собрать управляемый реверс постоянного тока?

@@user-sr2jf4zk9d для управления двигателями постоянного тока есть такая штука как H-Bridge или просто реле с двумя группами переключающих контактов.

@@mailumka2 Проблема в том, что питать надо не двигатель, а гальваническую ванну. А реле, быстро выходят из строя, в связи со спецификой тока: 1 вольт, и до 30 ампер. Из за искрения контактов, они слипаются, и технологический режим нарушается.

Снаббер внутри реле. В нем причина. Ток мизерный через него утекает и заряжает конденсатор в драйвере ламп. Рекомендую собрать твердотельное реле самому. Оптрон, симистор и пару резисторов.

Роман, спасибо. Собрать самому - не проблема, просто не подумав заказал реле, теперь думаю, как можно им воспользоваться

+Alexey Sharypov Это мощное реле. Можно ТЭН в электроплитке коммутировать например. Добавить обычной электроплитке или духовке нормальный термостат (можно со щупом) и таймер. Вариантов много.

Роман, спасибо. Теперь есть чем поиграться :-)

Параллельно лампами выключать конденсатор 400-600 вольт, пленочный,емкостью 0,3 - 0,5 микрофарад.

Можно.

Александр Мельников здравствуйте. Любое реле можно заменить на твердотельное. Но откуда в названном терморегуляторе ПИД? Там даже термометр аналоговый, то есть как термостат он ничем не лучше W1209 дешманского. Только каналов управления больше. У китайцев проблема с придумыванием. Копируют друг у друга одно и то же.

Там на видео и есть диммер, а не твердотельное реле. Просто корпус такой же. Диммер от переменного тока электросети управляется, а резистором задается длительность открытия симистора в каждом полупериоде. Ну, если кратко. Симистору надо на затвор подать напряжение для открытия. Можно импульс. А дальше он сам остается открытым, пока через него ток течет. Но в сети то переменка. Значит там напряжение через 0 переходит 100 раз в секунду. Вот в момент перехода фазы через ноль, симистор закрывается и откроется только в следующем полупериоде, когда на затворе опять напряжение управляющее появится. А момент прихода этого управляющего напряжения можно переменным резистором с однопереходником регулировать. Синусоида возрастает от нуля до максимума и в какой-то момент однопереходник открывается и включает симистор, а выключится симистор сам, когда фаза исчезнет при переходе через ноль. И все сначала. Короче. Это просто диммер, коих полно в электромагазинах. Просто с мощным симистором и в корпусе от твердотельного. Можете собрать его самостоятельно или купить любой диммер в формате выключателя и заменить симистор на помощнее.

Роман может я ерунду пишу, я же говорю я валенок в этом и объяснять правильно не умею, но я думал что диммер у него в руках, а на радиаторе ты говориш это мощный симистор в в корпусе от т.реле, но объясни ты имел ввиду что кто то сделал это вручную или это заводское изделие-? что в магазине купить чтоб так же было-?

Gena Betman hsto.org/files/5a4/a34/c7d/5a4a34c7d252441b875ed92d7c646a67.jpg

Gena Betman ну или босяцкий вариант. Меняешь симистор что на радиаторе на BTA41 и получаешь тот же диммер. 2000 Вт тиристорный электронный диммер 220 В кремния Управление LED выпрямитель scr Напряжение регулятор Скорость Управление Температура термостат s.aliexpress.com/R7neM7JZ (from AliExpress Android)

Так у него на видео до 8,8 кВт, мне на 2 кВт не нужен, этот с али даже 1 кВт не держит, говорят плавятся моментом, мне нужен как на том видео до 8,8 кВт ты показал фото реле, это у него такое-?

А, Рэкс, я тоже купил такой для паяльной станции. Там выход или релейный или управление твердотельным реле внешним (Solid State Relay, ssr). На самом деле разница минимальна и можно просто выпаять реле и вывести на клеммы его цепь управления для твердотельного и наоборот. Ну или сразу выбрать что надо. Реле внутри, твердотельное надо докупать, из прибора только клеммы управления торчат. Зато не имеет ресурса по включениям и тихое.

Мне нужно, что бы не имело ресурса по включениям и тихое. Какой контроллер выбрать? Output: Relay или Output: SSR ?

Я же уже ответил. SSR нужен выход и само SSR еще. Бывает в комплекте продают, бывает нет. i.imgur.com/h12wYxq.jpg

Это оно? www.ebay.com/itm/Digital-220V-PID-REX-C100-Temperature-Controller-max-40A-SSR-K-Thermocouple-/112259280255?hash=item1a232cad7f:g:WT8AAOSwA3dYmUGI

Да, готовый комплект из блока, датчика и твердотельного реле.

390Ом по схеме из даташита. Не горят и даже не греются.

благодарю за ответ сегодня попробую