«Пешка Альфазеро» до Альфазеро // 1 серия

Рет қаралды 34,838

2 жыл бұрын

Гроссмейстер Александр Грищук вот уже не первый год относит себя к главным скептикам нейронной сети AlphaZero, которая в 2018-м в пух и прах разбила сильнейшую программу в мире Stockfish… Что же ему так не понравилось? Все претензии россиянина относятся не к разработчикам, идеи которых подхватили их коллеги во всем мире, а к пиарщикам.
Они объявили, что AlphaZero «решил» не только го и сянци, но теперь еще и шахматы!
«Партии матча, которые показали, действительно произвели впечатление… хотя удивили и выбором устаревшего Stockfish 8, его слабой дебютной базой и контролем времени, а главное тем, что мы увидели только 10% от них, - считает Грищук. - Теперь, стоит кому-то толкнуть вперед крайнюю пешку «a» или «h», все в один голос говорят: “Сыграл как AlphaZero!“»
По Грищуку, это - явный перебор. Крайние пешки шахматисты двигали вперед задолго до того, как AlphaZero запудрила всем мозги. Да хотя бы сам Александр Игоревич Грищук.
__________________________________________________
Все серии «Пешка AlphaZero» до AlphaZero:
1 Серия: • «Пешка Альфазеро» до А...
2 Серия: • «Пешка Альфазеро» до А...
3 Серия: Партии-близнецы Александра Грищука c Сергеем Карякиным - • «Пешка Альфазеро» до А...
4 Серия: Испанские «близнецы» Александра Грищука - • «Пешка Альфазеро» до А...
5 Серия: Грищук - разрушитель оков для крайних пешек! - • «Пешка Альфазеро» до А...
6 Серия: Cколько стоит ход пешкой? - • «Пешка Альфазеро» до А...
7 Серия - Самая грустная партия для Грищука - • «Пешка Альфазеро» до А...
8 Серия - «Партия жизни» Александра Грищука - • «Пешка Альфазеро» до А...
________________________________________________
✅ Подписывайся на канал bit.ly/Levitov и не забудь поставить 🛎️
🎥 Наш канал на Twitch - / levitovchess
🏆 Первыми смотри новые стримы и видео от Levitov Chess
💻Наша группа ВКонтакте: vk.cc/ayH4HW
📱 Наш канал в Telegram: t.me/chess
📸 Подписывайся на наш Instagram - / levitov_chess
Не пропусти самое полезное для себя на канале Levitov Chess:
- проводим регулярные стримы с комментариями лучших шахматистов;
- анализируем партии выдающихся шахматистов;
- выпускаем обучающие видео;
- рассказываем про шахматы для начинающих;
- снимаем обзоры шахматных приложений и многое другое.
#шахматы #alphazero #грищук

Пікірлер: 119

@LevitovChess 2 жыл бұрын

*Все серии «Пешка AlphaZero» до AlphaZero:* *1 Серия:* kzfaq.info/get/bejne/jpqPf7Jp17K2k4k.html *2 Серия:* kzfaq.info/get/bejne/rJpppbB-sb_Ng40.html *3 Серия:* _Партии-близнецы Александра Грищука c Сергеем Карякиным_ - kzfaq.info/get/bejne/hKuJgNGbvOCplIU.html *4 Серия:* _Испанские «близнецы» Александра Грищука_ - kzfaq.info/get/bejne/sNGgbNqkuavdZGg.html *5 Серия:* _Грищук - разрушитель оков для крайних пешек!_ - kzfaq.info/get/bejne/fNRmZJdy2tu5aXU.html *6 Серия:* _Cколько стоит ход пешкой?_ - kzfaq.info/get/bejne/a5qTp7pnp7DUhJs.html *7 Серия* - _Самая грустная партия для Грищука_ - kzfaq.info/get/bejne/n82XhJZ3zJbdqWg.html *8 Серия* - _«Партия жизни» Александра Грищука_ - kzfaq.info/get/bejne/ec5_e9iq0byRmqM.html

@Bob-tn3zw 2 жыл бұрын

- сейчас я досчитаю до трех! - три два один!:)) сразу чувствуется карточное мастерство))

@user-be5td7rf9g 9 ай бұрын

три два один и уснул нафиг)))

@profichess 2 жыл бұрын

Грищук красава! Ждём продолжений !

@za_silnu_rossi3422 2 жыл бұрын

Дожили! Мы наблюдаем уникальный случай - " первый хейтер искусственного интеллекта"! Апокалипсис не за горами! 🙉

@user-gp9yb7kg5n 2 жыл бұрын

Александр Грищук-просто красавец! Всю дорогу за него болел. Мне 39, а про Сашу писали ещё в журнале "Шахматный вестник" (8ой номер за 1992 год)- он тогда 2ое место на мире до 10ти лет занял (1ое Люк Макшейн) и пара его побед (над Ароновым и Бакро). Я потом на стокфише прогонял эти партии- 8 летний Грищук финальные атаки проводил на компьютерном уровне!) Александр, удачи тебе во всём!)

@LevitovChess 2 жыл бұрын

Спасибо за то, что поделись своими воспоминаниями! И за добрые пожелания.)

@user-gp9yb7kg5n 2 жыл бұрын

@@LevitovChess Я простой любитель, с "серьёзными" шахматами завязал в далёком 1999ом (тогда числился КМСом-теперь играю в силу крепкого дворового любителя😊) случайно наткнулся на данное видео- посмотрел с огромным удовольствием (хотя ничего не понял😄). Помню то поколение сильной Российской молодёжи (1982-1983г.р)-Грищук, В.Шинкевич, П.Смирнов, Д.Яковенко, С.Эренбург, Д. Бацанин и др., всех на вскидку не вспомню и всегда следил за их результатами. Повторюсь-за Грищука и за Пашу Смирнова- всегда отдельно болел. Сам я из Томска. Последние лет 15 играю только в интернете от случая к случаю (играть совсем разучился😄) Вообщем передавайте Александру привет! 💪 Хороший у Вас канал-интересный!

@deadlyradish 2 жыл бұрын

Александр, Вы мой любимый Российский действующий игрок, так что это не только Табатабэй! Спасибо. 😉♟👍

@guangun1 2 жыл бұрын

Смотрел на скорости 1.25 , но со всем уважением к Александру

@tstsmusic 2 жыл бұрын

1.5 is much better!

@alexissib9459 2 жыл бұрын

Вы не понимаете, надо наоборот на 0.25 смотреть😀

@user-kp5ul9st8h 2 жыл бұрын

Надо на 2 скорости смотреть😀😀😀

@user-sf9ye9tm3u 2 жыл бұрын

«дегенеративная тяга к цейтнотам»))) молодец, уровень самоиронии на 5+

@LevitovChess 2 жыл бұрын

Теперь мы знаем, как это называется. ))

@rokastverijonas8721 2 жыл бұрын

Mr. Grischuk! Awesome!

@kirillerofeev8758 2 жыл бұрын

Всегда интересно послушать, и лучше всего то, что будет продолжение!

@LevitovChess 2 жыл бұрын

Уже совсем скоро. ))

@speedcuber-diary 2 жыл бұрын

Класс! Обожаю атаковать, а тут + в мою копилочку видения атаки!

@user-yc2ku3hb3e 2 жыл бұрын

Хотелось бы увидеть матч новой версии стоквиша и альфы 0

@rusnakocel Жыл бұрын

Без шансов для альфы.

@user-nh3cj8kq2h 2 жыл бұрын

Спасибо за ролик, Александр прокомментировал прекрасно 30 минут ролика, но потом, перешёл в свой обычный режим, сложное-простое-сложное вместе, грань перехода очень сложна, вопросов много)) или работы над собой. В целом отлично.

@rew415 Ай бұрын

Грищук и Крамник - самые любимые шахматисты.

@michaelafanasyev4812 2 жыл бұрын

Я фанат Александра и его комментариев) Огромное спасибо за возможность послушать)

@professorgoodwin 2 жыл бұрын

Огромное спасибо за интересное видео. Я болел за Грищука на Кубке мира и , если честно, на претендетском турнире.

@user-ic7kb7cp1t 2 жыл бұрын

Это просто бомба

@user-nw5qc8kx6v 2 жыл бұрын

Спасибо. Ждём появления книги.

@user-pm8mj6bw7e 2 жыл бұрын

Давным давно читал книгу если не ошибаюсь Свешникова на тему хода е5 в сицилианской защите и даже в 1989 я сыграл его в игре по переписке. Помню меня хватил за этот ход соперник)) Ну а Гришук это некоронованный чемпион мира.

@GenesisOfPorcupines 2 жыл бұрын

Альфа 0 и другие нейросети привнесли а компьютерные шахматы не движение крайними пешками как таковое, а игру, нацеленную на позиционный зажим и удушение соперника, когда целые группы чужих фигур и пешек оказываются парализованными, выключенными из игры. Раньше движки больше мыслили тактически, полагаясь на счёт вариантов, а в позиционной борьбе были не так сильны. Движение крайними пешками - это лишь один из важных инструментов для позиционного зажима на фланге, поэтому нейросети часто этим приёмом пользуются, однако он не является чем-то исключительным. И, разумеется, это не новая идея для человеческих шахмат.

@user-fc4we5up8v 2 жыл бұрын

Саша вы такой прикольный! Обожаю)

@hypnoZzzable 2 жыл бұрын

Алесандр - безусловно талантливейший гроссмейстер, кайфанул от его комментариев. Вопрос: откуда акцент в речи? пс. ничего личного, простой человеческий интерес)

@ArtyomPalvelev 2 жыл бұрын

Какой акцент?

@adidas4157 2 жыл бұрын

Манера речи такая просто

@moygus 2 жыл бұрын

@@ArtyomPalvelev такой будто бы еврейский, так Коломойский общается

@konstantinshevtsov5905 2 жыл бұрын

@@moygus по-моему, у него первая жена из Одессы была.

@user-uw6ve4pg1o 6 ай бұрын

@@konstantinshevtsov5905 , Наталья Жукова?

@russian2083 2 жыл бұрын

Александр , видео 👍👍👍

@user-so5bi8ko9m 2 жыл бұрын

Супер! Люблю видео о компьютерных шахматах!

@LevitovChess 2 жыл бұрын

Тогда у вас впереди много интересного. 🙂

@ioga1977 2 жыл бұрын

Я тоже :)

@dmitrysavin9519 2 жыл бұрын

Где ж тут компьютерные, он про свои партии рассказывает

@user-so5bi8ko9m 2 жыл бұрын

@@dmitrysavin9519 я оставлял коммент до премьеры)

@pavelivanov8695 2 жыл бұрын

Великолепно.

@LevitovChess 2 жыл бұрын

Спасибо!

@user-tw8kn3fl7r 2 жыл бұрын

Супергроссмейстер, он и Александр Игоревич супергроссмейтер

@user-rn7di7jh7s 7 ай бұрын

Грищука обожаю

@dmitrysh.5899 2 жыл бұрын

5+ получил по оценке позиции 👍

@LevitovChess 2 жыл бұрын

Мы в Вас и не сомневались)

@baruhaizat6273 2 жыл бұрын

Грищук- великий!

@MrSlesch 2 жыл бұрын

говорит у чёрных проиграно, компьютер рисует оценку полторы пешки....... Эх, хотел бы я с такой компьютерной оценкой говорить о неизбежной победе!)

@minyaponya 2 жыл бұрын

Что-то Грищук переблудил. После обратного отсчёта я хотел увидеть нечто удивительное, а увидел ЭТО(((

@yellowknife4111 2 жыл бұрын

странно, 10 сток на старом железе рисует 2, а 14 сразу 3.5 и уходит к 4

@webjob01 2 жыл бұрын

Мне как любителю с 1 разрядом когда я смотрел обзоры того матча вообще показалось, что нейросеть тренировали не столько играть в шахматы, а сколько искать уязвимости в стокфише. Уязвимости в плане поиска таких позиций где оценочная функция стокфиша дает сбой.

@eugenemyashev879 2 жыл бұрын

Движение крайней пешки-старый прием.В английском начале.ферзевом,например Разуваева вариант,Ларсен играл и а4, и аш4 в одной и той жк партии.Причем тут альфазеро?типично после аш6 нападая на слона,например...сто разный примеров))

@raiLyPWNZ 2 жыл бұрын

Самый интересный шахматист

@user-ng5ys4ey8u 2 жыл бұрын

Придется подписаться на Левитова.

@LevitovChess 2 жыл бұрын

Сработало! Добро пожаловать. ))

@Pustocvet 2 жыл бұрын

Саша прекрасен

@ASVAS 2 жыл бұрын

Монтажные вставки не подходят под стиль повествования Грищука.

@EmiErmak 11 ай бұрын

Хахахах я обожаю Грищукаааа)

@Roman.Imperial.Artist Ай бұрын

Эх, жаль, что в группу киллеров не зашёл Камский

@preswiter 5 ай бұрын

Какое "альфа зиро лайк"... это КОГОТЬ БОБРА!!

@user-sf5lr2cq2q 10 ай бұрын

1.Владимир Евелев. Не Евлеев. 2. "Международный турнир гроссмейстеров - 1953" Хотя, может, имелось в виду первое издание 1956 года?

@user-ul9gf7cv2p 2 жыл бұрын

И как всегда у компьютера заканчивается всё ничьей 😅

@zakmer1 2 жыл бұрын

ну разве можно так - не помню точьные ходы... о чем тогда речь

@user-xl7dz9jp7o 2 жыл бұрын

ураааа грищук) умоляю уберите спецэфекты, это не его стиль) и пожалуйста по больше александра на канале

@ROMPJ 2 жыл бұрын

Все-таки пешка Альфазеро это "пешка в дебюте".

@artem17090 2 жыл бұрын

вроде нет, по крайней мере комментаторы любые движения крайних пешек на 2-3 поля называют ходом альфазеро, и Грищук отвечает именно им

@caaxob1 2 жыл бұрын

Зеро создавалась для победы над человеком именно в Го, что являлось гораздо более амбициозной задачей чем аналогичная задача в шахматах. Поскольку еще 10 лет назад программы играли в силу среднего любителя, и получали огромную фору от профессионалов. И задачу свою решила блестяще, проиграв лишь одну игру в двух официальных матчах. Применительно к шахматам это было лишь "Proof of concept" того же подхода, что и в Го, но никак не попытка быть сильнейшим среди ботов

@radion-ej4yy 2 жыл бұрын

Просто в ГО компьютерные программы позже стали делать, позже обыграли человека

@e-rust 2 жыл бұрын

Ну так вроде и сказано, что претензии к пиарщикам. На самом деле появление A0 внесло большой вклад не самим фактом существования этого загадочного сочетания софта и железа, а тем, что был дан сильный толчок развитию компьютерных шахмат. До этого казалось, что прогресс затормозился - а тут появилась LC0, борьба с которой резко подняла Stockfish пунктов на 200 рейтинга, возможно, да и остальные потихоньку подтягиваются вроде бы.

@vladimirmedvedev9222 2 жыл бұрын

@@e-rust После чего и сам Стокфиш перешёл на нейронные сети, и теперь уже не оставляет шансов lc0. И очень важный прорыв был в появлении технологии NNUE, которая позволила запускать нейросети на CPU, без дорогих видеокарт. Интересный факт, методика NNUE была позаимствована из движков для японских шахмат сёги...

@user-so5bi8ko9m 2 жыл бұрын

@@vladimirmedvedev9222 NNUE отличается от Lc0 тем, что NNUE отвечает только за оценочную функцию. Остальную работу как и ранее делает движок SF.

@e-rust 2 жыл бұрын

@@vladimirmedvedev9222 Ну, не совсем... Алгоритм-то каким был, таким и остался - вполне классический минимакс с альфа-бета-отсечением и по сути всеми прочими известными фишками, в этом принципиальное отличие от LC0, A0 и прочих. Нейронная сеть используется только в оценочной функции для получения статической оценки позиции. При этом Stockfish и раньше использовал технологии, похожие на машинное обучение: каждый мог зарегистрироваться в проекте Fishtest и донатить процессорное время, за счёт которого в итоге проверялись (в результате матчей Stockfish'а с самим собой) новые компоненты оценочной функции и им присваивались оптимальные значения коэффициентов. Принципиальная разница только в том, что "классическая" оценочная функция оценивает только те элементы позиции, которые в неё закладывали программисты, а нейросетевая - никто не знает, что именно. С точки зрения максимизации практической силы игры второй подход, конечно, лучше, с точки зрения улучшения нашего понимания шахматной игры это шаг назад.

@vladimirbelousov4573 2 жыл бұрын

21:13 у белых выиграно :)

@WladyslawPolakowski 2 жыл бұрын

21:20... Была хорошая возможность К:е6

@Dimon666 2 жыл бұрын

Qd7

@WladyslawPolakowski 2 жыл бұрын

@@Dimon666 да, пожалуй...

@Karkar535 9 ай бұрын

Я наоборот слышал что такую пешку ,называли пешка Грищука

@Andy_Tucker 9 ай бұрын

Это мем после именно этого курса лекций. Я решил пересмотреть

@user-hl1nf9jw2e 10 ай бұрын

@arvgo41 2 жыл бұрын

Странный контроль времени у альфа зеро? Я думаю, как мыслит нейронная сеть, она проходит эту нейронную сеть за определенное время, дальше все капут. в общем она в отличие от стандартной шахматной программы не умеет считать варианты неопределенное время увеличивая глубину.

@chessindiana3157 Жыл бұрын

А в позиции после конь d8 фf3 hg король уходит на е8 и сf8 закрылись. Там у нас не выиграно.

@Opferschach 2 жыл бұрын

+1.5 это проигранно для чёрных считается??? На некоторых моих чёрных дебютах компьютер показывает +1.2 🤔

@kealkat5500 9 ай бұрын

2:02 ALFA, хоспаде боже

@tischenkovitaliy 2 жыл бұрын

Вот бы еще по Французской защите видео...

@mixaalych 2 жыл бұрын

Тема компьютерных шахмат продолжается!

@streetpokerlive7034 2 жыл бұрын

Надо было дунуть перед анализом)

@andreychernykh256 2 жыл бұрын

Лайк все прожали???

@Dimon666 2 жыл бұрын

я нет

@gennadiyk5749 2 жыл бұрын

Грищук играет как альфазеро

@LevitovChess 2 жыл бұрын

Или AlphaZero играет, как Грищук.)

@jaroslavtavgen3939 2 жыл бұрын

Я считаю, что никакого АльфаЗиро никогда не было (либо была очень слабая и недоделанная программа). Причина: большая часть т.н. "партий со Стокфишем" никогда не были опубликованы. Их было "сыграно" 1072, а опубликовано - 210 (если я правильно помню). Простите, что это за секретность? Мы победили лучшую программу мира, но вам никому не покажем как именно (но вы, тем не менее, верьте нам на слово)? Это же смешно.

@zetabias 2 жыл бұрын

Всё мелькает, смотреть невозможно, а наверное интересно было бы

@FFFFFF53105 2 жыл бұрын

Все партии вполне по стратегии шахмат Стейница.Ничего нового для понимания игры.Все принципы фланговой пешечной игры давно описаны в классических книгах по шахматам.Последняя русскоязычная----65 лет назад Липницкого.Проги только копируют партии корифеев.

@user-mm4mt2zu8m 2 жыл бұрын

"унучок, что ты мне мозг выносишь!? Иди лучше титульный вторник затащи!"

@chchchchhchchchchch 2 жыл бұрын

Монтаж честно говоря не очень... Современного зрителя таким не завлечешь и не удивишь, а аудитории постарше такое не нужно абсолютно

@ivan8918 2 жыл бұрын

дегенеративная тяга к цейтнотам 😬😬

@LincolnDead 2 жыл бұрын

зачем эти спецэффекты кривые? Чтобы эпилептиков отпугнуть? Что за дискриминация?

@mrnql6994 2 жыл бұрын

так альфа зеро это продукт не технарей, а пиарщиков. Для нормальной игры условия были не соблюдены полностью, и просто подкрутили альфе

@hikmatulloumarov1135 2 жыл бұрын

1) Когда "Альфа зеро" играл с Стокфиш ,движок был N-1 в мире В шахматах нельзя обезценит победу! 2) да правильно Н4.А4 Нейросеть не изобрёл велосипед , но такие схемы "он" играл великолепно. 3) Нам простим любителям а именно мне "Альфа зеро" произвёл огромное удовольствие.Один мой соперник даже шутил - Смотрья как играют компютеры я думаю мы играем как коровы!!!