Да, все устроено не просто.

Спасибо за приятный отзыв! Я лучше запоминаю, именно когда пишу сам от руки. Поэтому считаю, что записывание полезно. Хотя, возможно, это работает не для всех.

@@AndreySozykin Аналогично, всегда конспектирую, зарисовываю - так запоминаю в разы лучше :) А потом сканирую свои же конспекты и сохраняю - вдруг пригодятся. Спасибо большое за прекрасный курс! Еще и с ПРАКТИКОЙ!! Как закончу, перейду к SQL, и даже курс по AI для меня актуален. Вот если бы все преподаватели... ну да ладно, это мечты) Спасибо 💙

+Sergey Ufimtsev, да, в комментариях действительно много вопросов задавали на эту тему. Поэтому решил записать отдельное видео.

Пожалуйста! Рад, что нравится!

Пожалуйста!

Спасибо за приятный отзыв!

Пожалуйста.

Рад, что нравится подход!

+Мадина Кали, пожалуйста!

+skat skau, пожалуйста!

Пожалуйста!

Спасибо!

@@AndreySozykin вам спасибо 👋

Пожалуйста!

Спасибо за приятный отзыв!

Пожалуйста! Рад, что понравилось!

Пожалуйста! Рад, что получилось понятно рассказать!

Пожалуйста!

Пожалуйста!

Пожалуйста!

Я сам прохожу этот курс и мне показалось у Вас интересные вопросы. Попробую ответить. 1. Аrp ответы кешируются в arp-таблице на компьютерах-получателях, на компьютерах-отправителях, на маршрутизаторах. По умолчанию создается 149 сегментов, каждый из которых содержит по 7 записей, так что всего в таблице может храниться 1043 (149 x 7) адреса хостов. Записи оттуда удаляются при переполнении кеша. Можно обнулить сразу всё выключив устройство (комп, маршрутизатор) 2. Как ответил Андрей в комментах ниже, маршрутизатор это компьютер с множеством сетевых карт, каждая из карт имеет свой МАC, так что у маршрутизатора много MAC адресов и много интерфейсов. 3. Если в сети несколько маршрутизаторов и несколько маршрутов до одного и того же компьютера-получателя, тогда выбирается запись с самым низким значением поля Метрика из таблицы маршрутизации(компьютера-отправителя). Поле метрика заполняется в таблице маршрутизации с помощью протоколов RIP (редко), OSPF (часто). Эти протоколы Андрей осветил в продвинутом курсе. Если что не так написал, поправьте.

Маршрутизатор - это компьютер, у которого несколько сетевых карт. У каждой карты свой MAC-адрес. Данные между ними передаются через память компьютера. Програмные маршрутизаторы, например, на Linux, именно так и устроены. Аппаратные маршрутизаторы - это компьютеры в специализированном корпусе со специализированной ОС. Но логика их работы такая же, как и у программных маршрутизаторов.

Меняются именно MAC-адреса. Маршрутизатор для передачи данных использует технологию канального уровня. У каждого интерфейса маршрутизатора, кроме IP-адреса, есть и MAC-адрес. Поэтому при передаче в пакете указывается MAC-адрес следующего маршрутизатора. IP-адреса действительно остаются неизменными.

traceroute не позволяет, т.к. работает на сетевом уровне только с IP-адресами. Нужно смотреть в каждой отдельной подсети с помощью Wireshark.

можешь установить циску пакет трейсер, создать сеть и там глядеть как меняется заголовок ) только зачем тебе это?

Да, мак адрес работает только на канальном уровне, тоесть в подсети. Ему и незачем знать мак адрес хоста в другом сегменте сети, это ему ничего не даст.

+Рустам Александров, если пакеты проходят через маршрутизатор, то отправитель не знает MAC-адреса получателя. Пакет передается на MAC-адрес маршрутизатора, после этого маршрутизатор передает получателю. То есть MAC-адрес получателя знает только маршрутизатор.

Да, рассматривается IP-пакет и кадр Ethernet.

Для передачи данных используются все уровни TCP/IP. Приложение не знает, в одном сегменте находится получатель, или нет. Это внутреннее дело сети и не должно интересовать приложение.

IP адреса при передаче через маршрутизаторы не должны меняться. NAT - это единственное исключение. Но в примере нигде не написано, что используется NAT. Так что я думаю, что IP адрес не меняется.

У маршрутизатора несколько сетевых интерфейсов, каждый из которых подключается к отдельной сети. У каждого такого интерфейса свой MAC-адрес. Если в обычный компьютер вставить два сетевых адаптера, то у него тоже будет два MAC-адреса, по одному на каждую сетевую карту.

+Яна Короткина, в таблице маршрутизации есть поле "Метрика". Она определяет "расстояние" до интересующей нас сети через данный маршрутизатор с учетом количества промежуточных маршрутизаторов, скорости каналов связи между ними и некоторых других параметров. Из двух маршрутизаторов будет выбран тот, у которого меньше метрика.

@@AndreySozykin разве не будет использоваться тот, который прописан в адресе шлюз по умолчанию?

Kot Vas'ka это если в таблице маршрутизации нет пути к указаному адресу

Да, конечно, можно. Будет достаточно коммутаторов или Wi-Fi. Но к Интернет без маршрутизатора подключиться не сможете.

Долго думал над названием, но лучше ничего не смог придумать. Есть предложения по названию?

@@AndreySozykin "ШОК,18+! Твой ПК в сети может увидеть каждый!" уверен, просмотров будет больше)

@@w1tcherj в таких видео это ни к чему. Это образовательное видео. Подобное только приведёт к дизлайкам

У коммутаторов нет своих MAC-адресов, которые используются для передачи данных. Поэтому сразу идет MAC коммутатора.

@@AndreySozykin Вы хотели сказать (сразу идёт мак маршрутизатора?)

Да, MAC маршрутизатора.

@@AndreySozykin я скинул пример, могли бы объяснить на нем? Правильность прохождения пакета

@@AndreySozykin 5:59 Протокол STP | Курс "Компьютерные сети" вы там говорили что у коммутатора есть свои мас адреса, я так понимаю мас адреса еще и делятся как то или в коммутаторах просто не встроен такой алгоритм работы как в маршрутизаторах c mac адресами???

+Игорь Елфимов, я говорил просто об IP, в котором заложены принципы сквозной адресации и возможности соединения каждый с каждым. Если использовать "белые" IP-адреса, то ничего преобразовывать не нужно. NAT - это исключение, хотя сейчас это часто используется из-за недостатка IPv4 адресов. В NAT, конечно же, происходит замена IP-адреса.

+Andrey Sozykin, А сейчас, в наше время чаще используются серые IP, то есть внутри провайдера идёт одна адресация, а в интернете у всех, кто подключен через этого провайдера один и тот же, белый IP, правильно я понимаю?

+Игорь Елфимов, да почти всегда так. Некоторые провайдеры дают белые IP-адреса, но это редкость или услуга за дополнительные деньги.

+Andrey Sozykin, А провайдер внутри своей сети может использовать только зарезервированные диапазоны адресов или вообще любые?

+Игорь Елфимов, рекомендуется использовать частные адреса. Но на самом деле, если сеть не подключается напрямую к интернет, то никто не может проверить, какие адреса используются.

+D0sart, как правило, мы знаем доменное имя компьютера, к которому хотим подключится, например, www.youtube.com. С помощью DNS по имени определяется IP-адрес. В сетевом приложении IP-адрес, например, сервера баз данных, должен быть прописан в конфигурационный файл. Возможны другие варианты, но IP-адрес получателя всегда должен быть известен заранее.

Аналогия с письмами, откуда вы узнали адрес того, кому вы хотите отправить письмо?

+Nicolas R, да, они берутся из маршрутизаторов, которые с вами в одной сети.

Andrey Sozykin Спасибо

Бля

Я абсолютно не специалист, поэтому это полнейшее ИМХО. Канальный уровень не понимает ip-адреса, он общается с помощью MAC. Почему бы вообще не отказаться от MAC и использовать только ip? Ну тут наверное и исторический фактор. Сначала пользовались только MAC адресами в каком-нибудь ethernet 2, а потом захотелось разделённые локальные сети на ethernet 2 объединить и тут понадобился протокол, который сохранит предыдущую технологию( так как для неё уже сделана инфраструктура и обучены специалисты), и объединит нас всех вместе в одну глобальную сеть.

Так как все данные передаются по технологиям канального уровня, тобеж у маршрутизатора интерфейсы это посути сетевые карты ETHERNET которые не знают IP адресов

+ПАН ГАЛИЧ, Вам нужно еще раз пересмотреть видео "Модель OSI" из этого Курса "Компьютерные сети" :-) "Общение" происходит на всех уровнях модели OSI (или модели TCP/IP, кому как больше нравится)!!! Данные приложений в современных сетях (Ethernet / IP / (TCP/UDP/SCTP) ) передаются по принципу матрёшки (модель OSI / модель TCP/IP), т.е. данные вышестоящего уровня вкладываются (инкапсулируются) в поле данных нижестоящего уровня и обёртываются заголовком этого уровня, формируя транспортную единицу данного уровня (сообщение / сегмент/дейтаграмму / пакет / кадр). И так происходит от уровня 7 (модели OSI) до уровня 1, на котором уже нет своей транспортной единицы, а идёт преобразование информации в двоичный код (кодирование) и прочее. Так вот любому устройству, подключенному в конечном итоге к сети Ethernet (компьютер, сервер, принтер, коммутатор, маршрутизатор), чтобы передать данные другому устройству нужен МАС-адрес этого устройства. Потому как на принимающей стороне (т.е. на другом устройстве) процесс получения информации из электрического сигнала будет происходить в противоположной последовательности: от 1-го уровня модели OSI и до 7-го. Если сетевая карта принимающего устройства не обнаружит свой МАС-адрес в поле "МАС-адрес получателя" кадра Ethernet, то она просто уничтожит этот полученный кадр и вся дальнейшая информация (заголовок IP-пакета, заголовок TCP/UDP и сами полезные данные) будет потеряна.

Зависит от технологии, по которой соединены маршрутизаторы. Если используется Ethernet, то протокол ARP работает. В других технологиях свои методы и подходы, в том числе MAC-адреса могут не использоваться вообще.

Про таблицу маршрутизации есть отдельное видео - kzfaq.info/get/bejne/bcl5nK5kz8ivYKc.html

улучшенная версия kzfaq.info/get/bejne/ocChpM5i2c_clp8.html без ГМО))

аа, там как то дополнительно сравниваются MAC адреса еще?

Адреса из диапазона 192.168.x.x - это частные адреса, которые не маршрутизируются в интернет. Для подключения их к интернет используется NAT.

@@AndreySozykin спасибо!

Да, хорошая идея.

Ниже такой вопрос уже задавали

@@KKK42402 столько комментариев, но не нашел

кадр на канальном уровне, пакет на сетевом@@user-qd1ve1jt7w

Отлично!

@@AndreySozykin спасибо за ответ. Как раз сейчас смотрю ваш урок про NAT. А можно тогда попросить объяснить разницу между NAT и этим уроком?

😊😊😊

Да, именно так.

ему и не надо знать макадрес, потому что маршрутизацией трафика между сегментами занимается IP. Это как ты отправляешь письмо по почте в другой конец Земли, ты указываешь только конечный адрес(IP), звонишь курьеру(узнаешь мак ближайшего узла), и всё, а курьер уже везет в почтовое отделение, почтовое отделение в главное отделение, то в свою очередь на границу отправляет(это все смена макадресов в езернет заголовке кадра). Понял?

David Cable да спасибо за обьяснение