Объясните почему он не будет работать?

@@igorgoryainow2437 вода бежит по пути наименьшего сопротивления) как и любая среда и электричество. Короче теплоноситель будет проходить через байпас и первые секции ближнего к стояку радиатора, а дальний радиатор будет в зоне "покоя". Нужно было оба радиатора по диагонали подключать или через низ

​@@Youriy. Ого, какие многозначительные умозаключения. Тогда и первая батарея не будет работать, ведь байпас - это путь наименьшего сопротивления и первые секции первой к стояку батареи - тоже путь наименьшего сопротивления. Тогда как же работают системы отопления во всех домах, если там сделано точно также - однотрубная система с байпасом? Есть этому объяснение или в этом случае законы природы работают иначе? =)

@@Yurek33 а вы уверены что они работают? я на большом комбинате работаю и вот так чугунные батареи поменяли на биметалл и хрен они прогреваются полностью и на эти батареи все забили просто, а "мастера" и не в курсе , что у них нихрена батареи не греют и продолжают ходить ставить так-же батареи и говорить что миллион радиаторов поставили и всё у них работает!

​@@Youriy. То есть на большом комбинате кто-то сумел определить, что батареи не работают, а миллионы жильцов не смогли определить, что у них после замены батареи стали хуже работать? Сами оцените вероятность данного события =) Вы так и не объяснили, почему первые секции радиатора всё же работают, даже в Вашем представлении о законах природы, если (Ваша цитата) _"вода бежит по пути наименьшего сопротивления)"_? С чего вдруг для воды основная труба почему-то перестаёт быть путём наименьшего сопротивления и она таки устремляется в сторону радиатора? Выходит, что Ваша модель не совсем верна, раз она даже себе противоречит? 8)

За такое наслаждение, вы останитесь, в трусах.

Ну хоть кто то не "респектит"

Спасибо :)

Сомневаться не нужно, достаточно внимательно послушать причину такой компоновки ... об этом я говорил в ролике☝️

Проверенно эта схема не работает ! Подача прямая труба под радиаторами входит в верх дальнего радиатора + кран, выходит снизу в низ следующего заатем сверху выходит +кран к стоякам. Естевственно перемычка. Все остальные схемы Сизифов труд!

@@Rhjvtiybr-rhjvtiyb прежде чем умничать, посмотрите внимательно видео, я там рассказываю подробно почему так сделано и кто инициатор такой схемы подключения ☝️😁

SanSvar Позитивно знать что обратная связь существует, значит автору не все равно. Я писал Вадику Краснову возможно его интересовал вопрос КПД как и меня когда-то. После двух разных бригад пытающихся от горяченных стояков сделать чуть теплые радиаторы, пришел третий и починил. SanSvar Всех благ !

@@SanSvar На какой минуте?

спасибо )

Спасибо 👍😊

Спасибо 😊

точно :)

импортозамещение переносится на потом?

Не обосрать, а указать просто не допустимые и опасные ошибки. Халтура в самой её грубой форме. И я не называл имён, оставив исполнителям задуматься прежде всего о качестве своей работы☝️

Спасибо :)

хороший крепёж, раньше ставил как раз их, но сейчас их купить сложно и стоят они неоправданно дорого.

Спасибо 👍😊

А в каком ролике можно подробнее посмотреть? Я как раз на прошлой неделе установил краны на батареи в квартире. Собирался ставить вентили, но меня отговорили в пользу шаровых кранов. Успокоил себя тем, что после шаровых всегда смогу поставить дополнительно вентили или термоголовки, так как от батареи до стальных труб полипропилен с американками...

Здравствуйте использую вентиля ручного регулирования FAR. Бооее подробно можно узнать у меня на сайте sansvar.ry в разделе "Мастерская"

в чём оригинальность? по подробней причина ваших претензии, что не так?

да, второй крайний радиатор прогревается не полностью и отстаёт от первого радиатора. многое зависит от циркуляции воды в стояке, но в данном случаи заказчик предупреждён и такая схема подключения это выбор заказчика в угоду дизайна.

Здравствуйте . Да я не согласился так делать , но заказчик есть заказчик . Работа оккуратная .

А как его по другому подключить?

Срубили бабла с Лоха.

@@SanSvar вы занимаетесь метало- прокатом. В чём фишка? Одна реклама Таганрогской трубы. Где вы раньше были? В 80-х?

Сделаю Также? Вы слепой?

​@@wb3657 Это первый исполнитель. Это объясняет почему он не видит разницы =)

' Ну давайте разберёмся конкретно в этом случае. Думаете какая разница в стоимости нормальных труб и вот этого согнутого об колено чуда? Любые чёрные трубы 3/4" стоят 150..250 рублей за метр. На эту обвязку ушло 5..6 метров. Экономия в копейках получается? Из этого вывод только один - у них просто не было правильного материала. А стоимость запаковки соединений на лён качественно или как левая нога захотела? И в том и другом случае надо лён на резьбу накрутить и применить герметик (пасту). Откуда разница в цене берётся в этом случае? Например, как сказал автор, на комплекте переходных фланцев сэкономлено 100 рублей. Американки закручены на пару витков тоже в результате какой-то экономии? На самом деле это просто ошибка и не соблюдение последовательности разметки или сборки обвязки, то есть это не вопрос стоимости, а вопрос квалификации работников. Если бы им вдвое больше заплатили, они собрали бы точно так же. Изгибы труб качественные и некачественные каким образом на цене сказываются? Если есть трубогиб, то сложно согнуть плохо. Это значит, что у исполнителя не было трубогиба, то есть он берётся за монтаж за меньшие деньги, в том числе, по причине, что у него отсутствуют заведомо необходимые инструменты? Если это так, то исполнитель достиг своего профессионального дна.

Проблема не в цене, а в том чтобы найти мастера высокого класса. Можно иметь много денег, но в итоге отдать их за халтуру.

мне больше нравится радиаторы Рифар Монолит. на комнату 18 метров можно поставить 10 секций, если будет жарко, всегда можно поджать подачу теплоносителя регулировочным вентилем, я обычно устанавливаю вентиля ручного регулирования фирмы Фар.

Что можете посоветовать из узких радиаторов 75-80 мм? Например, Рифар ALP или Roal Thermo Revolution? Монолит мне, к сожалению, не подойдет.

ставки то что вам подойдёт, у вас всё равно выбора нет ... главное, что бы на центральное отопление устанавливался биметаллический радиатор, а не просто аллюминиевый.

Ок., про биметалл понял. Спасибо. Купил Revolution, качество не понравилось, много заусенцев металлических на ребрах радиатора с внутренней стороны, об которые порезал пальцы, из заводской упаковки идет стыковка 7 и 3 секций, не ясно зачем стыковка идет после покраски радиатора. Между 7 и 8 секциями не прокрашены прокладки. Обменяю на HYDROSTA. У Вас имеется опыт эксплуатации радиаторов HYDROSTA?

это заблуждение...если нижняя подача или циркуляция плохая, то и шаровой кран не поможет. несколько раз менял вентиля на шаровые краны при плохом прогреве, результата ноль...так что это не имеет значения. по этим причинам, уже несколько лет как отказался от установки шаровых кранов... только вентиля Фар!!!

заблуждение может быть при чисто теоретических рассуждениях о чём либо, а я поведал о конкретных фактах

И это правильное понимание сути. Упереться рогом ставить только вентиля это узколобость.

просто нужно понимать, что при нижней подачи и плохой циркуляции шаровой кран не выручит ... просто нужно делать правильную схему подключения и всё будет работать и с вентилями Фар

это не упёртость, а мой многолетний практический опыт, в том то и дело что я пробовал менять вентиля где были проблемы с прогревом на шаровые краны и это не помогало ... в чём узколобость? просто нужно делать правильное подключение и всё будет прогреваться как нужно

второй радиатор будет значительно холодней, но в данном случаи заказчик в курсе, так как у него уже было сделано именно в таком виде и его всё устраивает, так как для прогрева комнаты этого хватает и такого прогрева, и визуально его тоже всё устраивает. Это выбор заказчика, он не захотел делать диагональное подключение, ему хотелось оставить схему подключение так как было

@@SanSvar заказчик захотел ))) все нужно делать по уму

@@user-vh1lq6hr2t парикмахер стрижет как хочет клиент . ибо кто платит - тот заказвает музыку.

​@@user-vh1lq6hr2t А почему Вы настаиваете на том, что заказчик должен желать вытянуть из левого радиатора максимум теплоотдачи, если хватает тепла от этой схемы подключения? И ещё расскажите, каким образом Вы собрались сделать то, чего не хочет заказчик? Сделать по-своему и уехать не получив деньги, потому что заказчик не принял работу, так как она не соответствует договору? Лично Вы можете делать так всегда и даже выкладывать отчёты о таких объектах здесь на Ютубе. Очень ждём Ваших бесплатных работ!!! =)

' Толщину и диаметр путать не стоит. По поводу диаметра, а точнее - условного прохода (Ду), можно сказать, что он зависит от проекта. Если в доме разводка стояка выполнена трубами 3/4" (Ду=20 мм), то это сечение не должно быть заужено ни в одной квартире. Что касается байпаса, то там всё точно так же - Ду трубы байпаса определяется проектом и это нарушать ни в коем случае нельзя. Если стояки выполнены трубой 3/4" (Ду=20 мм) и байпас тоже 3/4" (Ду=20 мм), то при перемонтаже обвязки радиаторов отопления это необходимо повторить и нельзя байпас делать меньшего диаметра. Также ни прикаких условиях нельзя ставить на байпасе никакие запорные вентили. Если по проекту стояк выполнен трубой 3/4" (Ду=20 мм), а байпас 1/2" (Ду=15 мм), то тогда можно делать байпас 1/2" (Ду=15 мм) - это вариант, который Вы привели. Но это не должно быть самодеятельностью сантехника. По закону, Вы должны согласовать схему обвязки с управляющей компанией и следовать её замечаниям. Естественно, что обычно люди не вносят изменений, поэтому и не согласовывают в УК перемонтаж. Но, если что-то будет нарушено и будет расследование почему нарушилась циркуляция воды в доме и кому-то не хватает тепла, то могут обойти все квартиры и найти виновника, который допустил изменения в схеме обвязки. Что касается толщины стенок труб, то по ГОСТу существует несколько вариантов исполнения труб и есть специальные толстостенные - на память, что-то около 3.2 мм стенка для труб 1/2" и 3/4". Но такие найти в продаже в обычных магазинах практически нереально. Может быть на какой-то базе у оптового поставщика, но тоже редкость, так как чаще склады забиты ширпотребом, который применяется повсеместно. Доступнее всего трубы с толщиной стенки 2.5 мм или 2.8 мм (речь о трубах 1/2" и 3/4"). Сам сейчас купил трубы со стенкой 2.8 мм, но по факту там, скорее, 2.5 мм - штангенциркуль показал, что внутренний диаметр 22 мм, а наружный 27 мм. Придётся какие ставить. Посмотрим как они себя поведут при сварке и нарезке резьбы. Гнуть их не собираюсь, так что на прочность испытание они проходить не будут, если только от давления воды =)

нет, не близко .... примерно 2,5 см. устанавливал на стандартный кронштейн с межосевым расстоянием 7,5 см

второй радиатор прогревается плохо, но заказчик ради эстетики настоял именно на такой схеме подключения ... тем более там раньше так и было и заказчика всё устраивала. я бы сделал подключение по схеме НИЗ-НИЗ

Поможет

все цены есть у меня на сайте

я не использую анаэробный герметик, где нет контакта с металлом (например радиатора пробка имеет внутри резьбы следы краски), а так же в тех случаях, где возможно понадобится юстировка позиционирование крана относительно расположения штока. 577 анаэроб можно использовать до 3 дюймов ... более подробно вы можете посмотреть в описании его характеристик тут ... www.mirkleya.ru/catalog/germetiki_trubnyh_rezbovyh_soedinen/loctite577/

Спасибо.

Да ладно, а я и не знал 😊 .... оставить как было это пожелание заказчика

Теперь будете знать

с порядком работ и ценами, вы можете ознакомиться у меня на сайте ... sansvar.ru

Полностью не будет, оставить схему подключения как было пожелание заказчика.

Тоже слышал, но на практики не работает....счего она должна работать?

@@SanSvar вроде как вода поднимается вверх по байпасу и заходит в радиатор сверху, остывая опускается и выходит через низ, в байпасе смешиваясь с горячей опять заходит сверху

@@Nikolai79 с чего это? она всё равно будет заходить с низу выходить сразу вверх...законы физики некто не отменял, а остальное лишь домыслы.

@@SanSvar наверное там есть отличие что байпас как бы в стояке , просто расширение стояка в том месте где отводы на радиатор. Такое подключение есть в старых домах.

@@Nikolai79 в старых домах верхняя подача .... в этом и разница, при верхней подачи всё работает без проблем

смещённый байпас для лучшего затекания теплоносителя

@@SanSvar в системе ведь теплоноситель и так под давлением, разве этого не достаточно? Изгиб трубы со смещенным байпасом можно ли считать своего рода компенсатором теплового расширения?

@@user-ku1or6it9t да , можно ... отводы, это своего рода компенсатор

@@SanSvar почему не ставите на байпас кран? запрещено?

Внимательно смотрите видео.... я об этом говорил и в том числе почему так сделано, не смотря на это

Так трудно сказать, не видя точной картины подключения и запорно регулировочный арматуры.

@@SanSvar Картина подключения точно такая же, как у Вас. Даже количество секций радиатора совпадает. В нашем дома подача идет сверху, этаж у нас последний (мы первые на раздаче =))) ) Краны шаровые бугатти 3/4. Как Вы считаете, поможет ли мне диагональное подключение?

Ага, тоже был в шоке. Мне кажется, что об колено сонуть получилось бы лучше 8)

удивлю Вас, но я так же с лёгкостью варю и раньше варил в стык как и все, для меня это совсем не проблема... как ни как больше 20 лет эти занимаюсь. а вот производить сварку по рекомендациям СНиПа (сварка в раструб) вот что смог сделать я, и не делают другие ... в этом вся и разница.

SanSvar вы чем варите. С какой сваркой работайте?

стаканчик это атавизм

@@user-ny1ds8ef3z газосварка

@@mmm43kir это рекомендация СНиПа ... если вы посмотрите, до сих пор все новостройки до сих пор производят сварку стояков отопления и конвекторов и водоснабжения через раструбы

' Ниже цитата из ответа другому человеку, поэтому там присутствует некоторый контекст, но там есть и ответ на Ваш вопрос. _' "По поводу диаметра, а точнее - условного прохода (Ду), можно сказать, что он зависит от проекта. Если в доме разводка стояка выполнена трубами 3/4" (Ду=20 мм), то это сечение не должно быть заужено ни в одной квартире. Что касается байпаса, то там всё точно так же - Ду трубы байпаса определяется проектом и это нарушать ни в коем случае нельзя. Если стояки выполнены трубой 3/4" (Ду=20 мм) и байпас тоже 3/4" (Ду=20 мм), то при перемонтаже обвязки радиаторов отопления это необходимо повторить и нельзя байпас делать меньшего диаметра. Также ни при каких условиях нельзя ставить на байпасе никакие запорные вентили. Если по проекту стояк выполнен трубой 3/4" (Ду=20 мм), а байпас 1/2" (Ду=15 мм), то тогда можно делать байпас 1/2" (Ду=15 мм) - это вариант, который Вы привели. Но это не должно быть самодеятельностью сантехника. По закону, Вы должны согласовать схему обвязки с управляющей компанией и следовать её замечаниям._ _Естественно, что обычно люди не вносят изменений, поэтому и не согласовывают в УК перемонтаж. Но, если что-то будет нарушено и будет расследование почему нарушилась циркуляция воды в доме и кому-то не хватает тепла, то могут обойти все квартиры и найти виновника, который допустил изменения в схеме обвязки."_

@@Yurek33 особенно есть умники которые ставят радиаторы на балкон и лоджию. Вот скоро буду такого умника судить

Дратуте...Запомните одно - Вода не дура!!! Она идёт по наименьшему сопротивлению!!! В данном случае нужно либо диагональной подключение ( чтоб обе батареи работали) либо другой способ. Смысл в том что нужно разделить приходящий поток на две батареи, иначе через первые секции батареи вода уйдёт в обратку. А её нужно прокачать через все секции.

Точно не скаду, так как второй радиатор прогревается не полностью.... заказчик это знал, но захотел оставить как есть без изменения схемы подключения

У заказчика денег не хватило на диагональное подключение цена за труды ваши оказалась для него слишком велика🤣🤣

сто раз уже говорил .... что панельные стальные радиаторы не плохие (хорошие), но им всё же место в коттеджах, а не в домах с центральным отоплением, где качество теплоносителя не всегда хорошее и содержание кислорода в воде очень большое + часто не соблюдаются режимы эксплуатации и летом часто и надолго сливают воду из стояков, что являться причиной быстрой коррозии тонкого железа радиатора из за чего срок службы его сильно сокрощается.

1. Если хозяин захочет, то при покраске труб будет покрашен и хомут. Проблема решена? 2. Схема обвязки выбрана по желанию заказчика. Можете сразу ему задавать вопрос, почему он вопрос дизайна поставил выше вопроса функциональности. 3. В правильном биметалле узкие трубки только вертикальные, а проходные горизонтальные соответсвуют диаметрам подключаемых труб.

Второй радиатор полностью не прогревается. Данную схема подключения заказчика захотел оставить после переделуи, как было. За счëт первого радиатора в комнате комфортная температура.

второй радиатор полностью при такой схеме подключения не прогреется, это пожелания заказчика, ему хватает и так, то тепло что даёт первый радиатор.

@@SanSvar мне что делать? Мне одногорадиатора мало.

это рекомендация СНиПа ... sansvar.ru/snip.htm

SanSvar что бы варить с верху удобнее было, т.к. нижний шов на стакане варится на заготовке

Здравствуйте. Да с хорошей трубой и у нас проблема ☹ странно, оцинковка есть, а чёрной нет? По поводу споров с ук, это отдельная тема, так как приходиться с ними спорить и мне, не признают они кроме шаровых кранов другую арматуру на отопление ☹

@@SanSvar понятно.где то слышал , вроде ставят чтоб при поломке сменить его можно было не отключая воду

@@Nikolai79 так вентиля которые я ставлю и являются запорным и им можно перекрывать воду и снимать радиатор

Надо ставить!

Регулировочная арматура разная бывает, если это термоклапан то согласен, сам их не ставлю, а вот если это вентиль ручного регулирования, то это как говориться .... разные вещи☝️ я устанавливаю только вентиля ручного регулипования FAR с 2010 годи и проблем с ними нет и небыло, они универсальны и прекрасно показали себя именно на цо ..... они не имеют направления протока, они регулировочно запорные и у них нет позицианирования расположения штока 👍😊 .... не забиваются и не закисают, как и шаровой кран конечно, в случаи профилактических проворотлв штока раз в пол года .... до и после отопительного сезона ..... это правило касается в том числе шаровых кранов иначе через пару лет они тоже просто закиснут

Это элемент штатной схемы гидрообвязки радиаторов отопления. Называется - байпас. Через него горячая вода проектной температуры поступает в другие квартиры не только при обычной работе, но и при перекрытии запорной арматуры возле радиатора.

А если низ низ подключить левый радиатор и что такое удлинитель потока?

kzfaq.info/get/bejne/rJp-gKl2q7radH0.html

Это рекомендация СНиПа ... sansvar.ru/snip.htm

Уже объяснял .... так и есть дельный радиатор отстает. Заказчик при переделки был предупреждён об этом, но он выбрал именно такое подключение ради симметрии ... это его пожелание оставить как было

@@SanSvar знаете в данной ситуации сделать диагональное подключение,под радиаторами трубу бросать это конечно не эстетично.Есть еще вариант внутри радиатора бросить трубу не доводя до последей секции, И получиться внешне боковое подключение в итоге диагональное и эстетичный внешний вид.Я только незнаю понятно я выразился лучше нарисовать конечно.

@@user-un9ns7qi4r я в курсе как делается удлинитель протока 😊 Просто комната небольшая и прогрева её хватает и даже много тепла и от первого радиатора..... они его прекрывают, так как и так жарко в комнате ☝️😊

Понятно всего хорошего вам и вашим близким

@@user-un9ns7qi4r Спасибо, и вам всего наилучшего 👍😊

Ошибка еще в том, что вы не внимательно видео смотрели ... там есть объяснение почему так сделано ☝️😁

@@SanSvar ни слова не услышал в видео про объяснения и вообще упоминания такого подключения двух радиаторов

@@Raider160009 повторю специально для Вас ... Это пожелание заказчика оставить схему подключения как было, так как ему так больше нравиться и полный прогрев второго радиатора не важен, так как и этого более чем достаточно так как в комнате и так очень жарко!

у меня на сайте есть названия и описание всех комплектующих .... www.sansvar.ru/masterskaa.htm

Схема подключения Низ-Низ