To również nasz region.

A o Mazowszu się mowi

@@arturo62501 Co o Mazowszu się mówi niby? - 90% Polaków nawet nie wie o "specyficznym" statusie tego regionu...

nie traktuj tego poważnie, lepiej korzystaj ze prawdziwych źródeł, a nie z kanałów sponsorowanych z Berlina

Tyle, ze dziwnym trafem opolscy Piastowie i ich potomkowie używali złotego orła, a nie czarnego.

Ja juz drzewo genealogiczne Jarkacza przesledzilem ze od mieszka pierwszego pochodzi ale to pestka. Od Karola Wielkiego , Karoka Młota a na cesarzach rzymskich dowiedzione. Wiadomo dokumentow brak ale wszyscy pochodzimy od Adama i Ewy

@@mareksobkiewicz5512 daruj sobie synek ten gimnazjalny poziom - jakie to oczywiste, że tylko POmioty nie wiedzą co i kiedy wypada.

Zmarł 7 tygodni przed tą bitwą.

@@mareksobkiewicz5512 Ty chyba pochodzisz od Darwina.

Jedno nie wyklucza drugiego. Rurykowicze też czuli się 200% Rosjanami (czy jak się wtedy ten naród nazywał) i każdy się odwoływał do tradycji Rohriga.

@@melanzwkuchni4393 Nie wiem kim czuli się Rurykowicze, ale faktem jest, że jeszcze przez dobre 300 lat po Ruryku mieli świadomość swego skandynawskiego pochodzenia. Natomiast Piastowie Śląscy co najmniej do Henryka IV Probusa najwyraźniej czuli się książętami polskimi skoro podejmowali działania by odbudować Królestwo Polskie. Nawet po Probusie Piastowie głogowscy, jakkolwiek solidnie zniemczeni zgłaszali pretensje do korony polskiej jako potomkowie Chrobrego.

A co ma piernik do wiatraka. Genealogia to starożytna rozrywka arystokracji, wyciąganie na tej podstawie wniosków we współczesnym, na wskroś anachronicznym w odniesieniu do średniowiecza paradygmacie narodowym... No cóż. Można, tylko to bez sensu, bo jedno z drugim się nie łączy (każdy orze jak może, taki np francuski rod de Lusignan twardo wywodził swoje pochodzenie od wróżki Meluzyny, to znaczy ze jakiej niby "czuli sie" narodowości...?). Zaś starania o zjednoczenie Polski ze strony piastowskich książąt wrocławskich nie należy postrzegać przez pryzmat XIX-wiecznego zjednoczenia Niemiec, a dużo bardziej jako wynik najzupełniej racjonalnego rozumowania "większe ciasteczko jest większe niż mniejsze" albo "lepiej być prezesem Orlenu niż małym złodziejaszkiem na Pradze". Korona polska i perspektywa zjednoczenia księstw to jak Marilyn Monroe, a każdy piastowski książę, potencjalnie wykazujacy się mniej lub bardziej wydumana legitymacja do tronu, jeśli tylko mial dosyć pokemonów w kieszeni, już się widział jako John F Kennedy i twardo startował do, erm... no, niech będzie ze reki czy podobnie atrakcyjnego narzadu pięknej pani. Żeby innej mega anachronicznej analogii użyć.

@@melanzwkuchni4393 ...no właśnie w tym problem ze sie w ogóle nie nazywał. Pojecie narodu to wynalazek Rewolucji Francuskiej, a konkretniej, okresu napoleonskiego. "Empereur des Français". Wynalazek w jak najbardziej dosłownym sensie, tak jak samochód, komputer czy telefon, wcześniej nie było i pyk, jest. Dla nas wymaga to pewnej wolty intelektualnej, żeby w ogóle wejść w buty tych ludzi, ponieważ urodziliśmy się w świecie, gdzie takie pojęcia jak Naród albo Prawa Człowieka do bla bla bla, wszystko to wynalazki XIX wieku, są wymagane, żeby skorzystać ze zrozumieniem i bez narażania się na przykrości z takiej np. toalety publicznej. I to, niestety, nie jest dowcip. Trudno w takich warunkach wyobrazic sobie, ze przez większość okresu swojego istnienia nasz gatunek perfekcyjnie sobie bez tych wynalazkow radził.

@@melanzwkuchni4393 Rosjanami?

Nie do końca. W 1821 roku diecezję wrocławską odebrano metropolii gnieźnieńskiej, co już po II wojnie światowej dawało komunistom sporą amunicję do atakowania Kościoła, bo granice administracyjne diecezji nie uwzględniały zmiany zachodniej granicy Polski.

@@KurierHistoryczny W 1821 zawiązano unię personalną aeque principaliter archidiecezji gnieźnieńskiej i poznańskiej. W tym samym roku diecezja wrocławska została podporządkowana Stolicy Apostolskiej. Skład metropolii od 1821: archidiecezja gnieźnieńska archidiecezja poznańska diecezja chełmińska Sprawa diecezji wrocławskiej jest arcyciekawa. Nie będę wchodził w szczegóły, ale napiszę tylko,że po powrocie Wrocławia do Polski, diecezja była zarządzana przez administratorów apostolskich. Nie bardzo w Watykanie wierzono w trwałość zachodnich granic Polski więc dano sobie na przeczekanie, Dopiero w 1956 biskupem wrocławskim został Bolesław Kominek.

Tak dokładnie to biskupstwo we Wrocławiu podlegało metropolii w Gnieźnie chyba do 1821 roku. Więc z tym XX wiekiem to nie przesadzajmy, ale faktem jest, że związki kościelne Dolnego Śląska z Polską przetrwały nawet upadek polskiej państwowości.

A wydawalo mi sie, ze czytalem w Mikrokosmosie, ze az do hitlera diecezja byla pod gnieznienskim zwierzchnictwem ;p

W czasie POTOPY inniwiercy pierwsi zdradzili Polskę a Arianie umawiali sie z obcymi panstwami jsk Polske podbić. Za yo xoxtali wygnani x Pilski a powinni dać GARDŁA

Dlatego w tym filmie (i nie tylko w tym) języka nie uznajemy za decydującego o tożsamości. Jeżeli dajmy jakiś szlachcic polski nie tylko mówi po francusku, ale też uznaje zwierzchność króla francuskiego, pracuje dla niego, działa na rzecz Francji i jej interesów, przedkłada jej ponad polskie, a w końcu zmienia swoje nazwisko na francuskie - to mamy tu do czynienia z Francuzem polskiego pochodzenia bardziej niż Polakiem. Historia jest autentyczna i będzie w jednym z kolejnych filmów.

w jakiej całej europie? na dworach od ZAWSZE mówiono w wielu językach, francuski by jednym z nich, królowie Polski Jagiełło, Batory, Odnowiciel, Jadwiga i wielu innych wcale nie mówili po polsku bo bycie Polakiem to pomysł z XIX wieku, połowa populacji w królestwie Polski nie mówiła po Polsku, generał Dąbrowski z naszego hymnu po Polsku ledwie dukał, a do naszej armii zaciągnął się dla pieniędzy a nie z poczucia patriotyzmu, jak piłkarzowi murznowi tacy jak ty dali polski paszport to został Polakiem? w Europie mówiono po grecku, po łacinie, po rosyjsku, po turecku, po niemiecku, wiedziałbyś o tym gdybyś czytał w biliotece, leniu, nieuku, stułbio modra

​@@marcinkowskimariusz7787z tym że polski język za czasów elektów był lingua franca w centralnej / wschodniej Europie, ponieważ RoN była potęgą gospodarczą i kulturalną. Aż przestała :(

​@@marcinkowskimariusz7787moim zdaniem powinno się odebrać obywatelstwo większości komentującym, bo ewidentne 90procent z nich nie zna polskiego nawet na poziomie pierwszej klasy SP. (co prawda w filmie nie ma mowy o języku pisanym, tylko mówionym, ale wyobraźcie sobie jak spoko byłoby pozbyć się z Polski wszystkich analfabetów 😊)

@@S7midnight Szanowny Panie. Gigantycznym problemem tutaj jest anonimowość i bezkarność kanalii które produkują i rozpowszechniają rozmaite filmy lub wypisują pod nimi głupoty, każdy kto publikuje film na youtube powinien być znany jak reżyser filmu wyświetlanego w kinie, powinien brać prawną odpowiedzialność za swój film a komentujący za swe wpisy, to wyeliminowało by głupców i szubrawców.

I znowu jakiś postępak. Wychodzi się za męża, nie za żonę.

@@marcinjabonski8775 wychodzi sie też zakurzić i na piwo

A co ty chcesz tu "udowodnić" i ku czemu "ciążysz" i gdzie chcesz innych ciągnąć?

A już szczególnie książę Świdnicki - Bolko II Mały pokazał Czechom którymi rządzili ...Niemcy pod Niemczą w roku 1331 gdzie raki zimują. Jan Luksemburski próbował zdobyć tą samą Niemczę którą już w roku 1017 próbowali zdobyć Niemcy z pomocą Czechów i zdrajców pogańskich Wieletów ze Słowiańskiego Pomorza. Tak samo jak w roku 1017 tak i w roku 1331 nic nie wskórali. Dodatkowo w roku 1331 Luksemburg spóźnił się pod Kalisz z pomocą swoim sojusznikom Krzyżakom. Ponadto ostatni książę brzesko-legnicki Jerzy Wilhelm ( 1660-1675 ) mówił po Polsku i miał nawet mieć na imię Piast, ale kalwińskie duchowieństwo widziało w tym ...powrót do pogaństwa. A jego ojciec książę Christian ubiegał się o koronę ...RON po abdykacji Jana Kazimierza. Zgermanizowali się ostatni Piastowie Śląscy jak cholera, i nawet w 2 połowie XVII wieku mówili po Polsku, a nie Śląsku czy Niemiecku !!!

Niemieccy rycerze tych Piastów tez byli Ślązakami i poltońscy rycerze (np. Lisowie po przeprowadzce na Śląsk) tez byli Ślązakami. Cały świat to Ślązacy. A Jezus Ipanienka był Ukraińcem ;-) Hołd ;lenny składano silniejszemu, by bronił i żywił. A że akurat wtedy - jak raz - Czechy były lokalnym mocarstwem, no to pociągnęli w tamte stronę. Nie wszyscy, nie wszyscy.

nawet do lat 20 XIX wieku , co zauważył ze zdziwieniem Juliusz Słowacki , pisząc że we Wrocławiu mówi się po polsku , dopiero wprowadzenie przez Niemców obowiązku szkolnego w ciągu 50 lat doprowadziło do niemal całkowitego zaniku gwary dolnoślaskiej ( podobno do końca XX wieku jakieś relikty tej gwary były w paru wsiach przy granicy dolnego śląska z Wielkopolską , po stronie wielkopolskiej )

Nie tyle nauka co osadnictwo niemieckie... Czesi zwracali na to uwagę jakim "niewdzięczny" i nie lojalnym materiałem są ci przybysze, o polakach mieli inne zdanie ;) Kolejnym jest jak Niemcy pogardliwie nazywali nawet "zniemczonych" ludzi tam, centrum nigdy nie uznawali Ślązaków za Niemców ale z politycznego punktu widzenia głośna musiała być inna narracja... Podobnie z "kaszubami" możemy obserwować w papierach niemieckich kiedy się pojawili i w miejsce kogo ;)

W początkach XIX wieku było w okolicach Wrocławia jeszcze tylu Polaków mówiących po naszemu, że drażniło to samego J. W. Goethego, który zalecał urządzenie objazdowych teatrów wystawiających sztuki po niemiecku i germanizację przez nie. Gdyby żył dzisiaj, to zapewne zastąpił by to telewizornią, internetami i różnymi gadzinówkami.

@@dpw6546 ciekawe , tego o stosunku Goethego do Polaków mieszkających na Śląsku nie wiedziałem , znany jest mi opis stosunku Lutra do Słowian Połabskich oraz Serbołużyczan , twierdził że mowa ich jest obrzydliwa i ci ludzie nią mówiący są mu wstrętni

W tamtym czasie nikt nie myslal o narodowości bo to dopiero zaczęło miec znaczenie w 19 wieku, ale liczylo sie tylko linia rodzinna, władza, potęga i poszerzanie granic..

Górnygo cy Dolnygo ?

@@Noyhofagus7 Górny

@@Piotr_Lukasz jo tysz , dokładnie s Pjekor

Masz na myśli Opolczyka, który sprzymierzył się z Krzyżakami przeciwko Jagielle? Też mi Polak 🤣

Ty tak serio? Piastowie Opolscy byli na wskroś zniemczeni.

@@robertab929tak die zastanawiam jak Krzyżacy pod przywództwem Króla Lokierka napadli ma Brandenburgię ,,,, czy byli Polakami ?

@@heinrichszczyrba no cóż rozmawiasz z Panem Robertem który myśli stereotypami XIX i XX wiecznymi mocno narodowymi i przenosi je na postawy ludzi średniowiecza

@@Noyhofagus7 wiem , ale łudzę się tym , ze może zrozumiał

A jakie ma znaczenie, do kogo ten przekaz był adresowany? Ani to możliwe do ustalenia ani w jakikolwiek sposób istotne. Natomiast było to bez wątpienia aktem świadomości swego pochodzenia. Kultem - swego pochodzenia. Przejawem - tożsamości. To i tylko to jest tu ważne. I temu - zaprzeczyć się po prostu nie da.

Karolina Piastówna, znaczy Charlotte von Piasten też nawiązywała do swojej świętej praprzodkini. Na pewno nie robiła tego bezmyślnie.

O czym ty gadasz Ślązacy się cieszyli, że protestant Fryderyk ll Wielki uwolnił ich od Habsburgów, którzy ich prześladowali poczytaj trochę więcej...

@@niebieskieskrzydo9950 wiesz wielu szlachciców cieszyło się przez piersze 10lat rozbiorów bo mieli więcej władzy i pieniędzy a potem wszystko stracili. Tak samo jak ci ślazacy ktorzy się cieszyli w pierwszym roku a w drugim jak im zwikszono podatki i zwiększono pobór do armii to już się tak nie cieszyli 😉

@@aleksanderallien6169 O jakich rozbiorach gadasz wojny śląskie 1740-1763 a pierwszy rozbiór Polski 1772 rok rozbiory nie mają tu nic do tego wtedy większość Ślązaków czuła się Niemcami lub Czechami

@@niebieskieskrzydo9950 idealnie potwierdzasz to co mówię puki Śląsk był w miarę neutralny a pod zaborem austriackim raczej mial ciepłe stosunki do polski to po przejęciu przez Prusaków był kolejną stroną konfliku. Dzięki niemu prusacy okrążyli Ron, moglibuderzyć w miękkie podbrzurze rzeczpospolitej.

A kto wpuścił Wacława Przemyślidę do Polski?? 😂

Opolczyk to dążył raczej do rozbioru Polski.sic.

@@januszw2707 w sumie i dobrze, dążył do umocnienia swojego księstwa i swojej pozycji

I być może Krzyżacy tez tam byli. I gorze im się stało!

niestety mocno naciągane...

rozkmiń życiorys Pretficza . Rotmistrza Pretficza,we Wrocławiu ma ulicę

@@mati210994 Nie material nie byl polonizowany patriotyczne!

Nie były enigmatyczne, tylko zostały zafałszowane za władzy pruskiej. Wtedy nagle się okazało, że nie były, a końcem XIX wieku nawet jakiś osobny naród (bez własnego języka zresztą) się pojawił.

Szkoda, że takie teksty walą zawsze kuce, dla których "historia" to jedynie sterta bitew i cmentarze z bohaterami.

a bez przemysłu nic niewartą zgrają, tyle co mięso do cudzych fabryk lub na wojenkę

​@@pawepluta4883No i jeszcze nazwy czołgów, nie zapominaj o czołgach :)

@@Korsarz934 Np. Tekaes ;-)

Jak i też Opolczyk służył Kazikowi Wielkiemu jako rządca Halicza . Ziem odbitych, przezeń od Rurykowiczów.

@@ggnagognagoma2462 Kazik chciał go w ten sposób przekabacić na swoją stronę. A Halicz Kazik nabył drogą sukcesji po wymarłej gałęzi Rurykowiczów halickich. Choć nie wprost tylko przez Bolesława Trojdenowica (Jerzego)

@@tylkoprawdajestciekawaii ale za to mamy barwy opolskiego na fladze samostijnej

@@tylkoprawdajestciekawaii świetnie ci idzie manipulacja prawdą " król Polski nie zwlekając, zebrał silną armię i wtargnął na Ruś, zajmując Lwów i grabiąc skarbiec książęcy. Była to pierwsza wyprawa Kazimierza na wschód. Następne trwały aż do roku 1366, a więc wojny o Ruś ciągnęły się przez 26 lat panowania ostatniego króla Piasta." To nie banda prawników jak dziś tylko zbrojni

W przypadku Wazów to Zygmunt Waza od dziecka był uczony języka polskiego o co zadbali jego rodzice, za straconą szanse należy uznać że ani Jagiellonowie, ani Wazowie nie szukali na żony księżniczek pośród śląskich Piastów. Potomstwo urodzone z takiego mariażu mogło by pogrzebać wolną elekcje(czego dobrym prognostykiem były elekcje Wazów).

Oni byli bardziej białoruscy niż litewscy w dzisiejszym rozumieniu litwy.

Taki Waza spolszczony że z cieczką leciał do Szwecyji 15 razy tron odzyskiwać użwyjąc Polski jako tarcza i narzędzie pzdr

@@86DaF kulturowo być może, ale rodem pochodzili od Mendoga czyli Litwina

Patrząc na to, co dzieje się obecnie na Zachodzie, jakoś nie żałuję, że mentalnie jesteśmy częścią Europy Wschodniej.

To raczej tylko twoja przypadłość powiązana z irracjonalnym kompleksem wobec zachodu

@@zerguskotus2648 Irracjonalnym było rozpuszczanie się na stepach wschodu, daleko od centrum ówczesnego świata

@@damieng.8829 Tak irracjonalne że przynosiło Polsce fortunę, Polska na wschodzie hodowała tony zboża

@@zerguskotus2648 kosztem zniewolenia chłopów i zamknięcia się w swoim własnym peryferyjnym warcholstwie, katolickim upośledzeniu i ciemniactwie. Handlowalismy skórami, smołą i zbożem, a świat tuż za naszą zachodnia granicą budował miasta, emancypował cale społeczeństwa i tworzył nowy wówczas kapitalizm. Nie wspomnę o nauce, sztuce, etc

Bolesław Rozrzutny miał jeszcze takie horyzonty, ale zdolności już niekoniecznie

@@rafatymoniewicz7735 być może Bolesław miałby swoją szansę, gdyby nie był aż tak rozrzutny. Ta cecha bardzo ograniczała jego możliwości, mało kto liczy się z wolą bankruta. Pozdrawiam!

Bo jak cywilizacja kwitnie, to każdy się próbuje przykolegować. Jak cywilizacja marnieje to się zaczyna separatyzm (podsycany często z zewnątrz).

Skala bredni zawartych w tym wpisie nie nadaje się do komentowania. Goebelskowska propaganda tak zamuliła ptasi móżdżek Tyrolczyka, że nawet cegły do niego mówią. Proponuję nogi leczyć, bo na główkę to już raczej niestety za póżno ...

To akurat funkcjonuje w obie strony i teraz mamy do czynienia z polonizacja Śląska .

@@heinrichszczyrba Niektórzy. Smutna prawda. Ja, eine traurige Wahrheit.

Wrocław niemiecki jest prawie tak długo jak Polski, prym w posiadaniu chyba mają Czesi... Więc co i ile trzeba wybudować by miasto było "niemieckie"... Bo odnoszę wrażenie nie ważne co i ile posiadasz ale niemieckie będzie to gdzie ich stopa postała... Takie podwójne standardy Niemcom daje się coś na zawsze choć mieli coś stosunkowo krótko...

@@Szakal_zlocisty-Canis_aureus od 1200 r. zaczęli napływać osadnicy niemieccy. Wprowadzili w życie prawo magdeburskie, czyli Magdeburger Recht, i prosperowali przez wieki. Nie ma większego znaczenia, że ​​formalnie znajdowali się w Królestwie Polskim. Niemcy mieszkali w mieście przez 750 lat, budowali je i projektowali. Przyjrzyj się różnym pomnikom i przeczytaj nazwiska tych, którzy je zaprojektowali. Przykro patrzeć, jak Polacy chcą bagatelizować rzeczywistość historyczną. Trochę jak Ukraińcy ze Lwowem i innymi polskimi miastami na Ukrainie.

zachodnio granica województwa opolskigo jes granicom Górnygo Ślunska

Dzienkuja Wom. Ksiestwo Toszecko -Pyskowickie

To zależy od tego jakie przyjmiemy kryterium ustalenia tej granicy Księstwa piastowskie zmieniały granicę więc nie jest to zbyt dokładne i jednoznaczne kryterium Z kolei utworzenie województwa opolskiego po 45 roku stworzyło Śląsk Środkowy czyli Opolszczyznę na stałe obok Górnego i Dolnego Śląska Ta polonizacja powoduje że precyzyjniej dziś określamy 3 części Śląska Kiedyś używano nazw obszarów plemiennych albo po prostu plemion a potem administracyjnych księstw Np w 1824 r na zachodnim brzegu Odry w Oławie ludność deklarowała w 90% język polski Jakiś Włoch tu pisze że Wrocław ma całą architekturę niemiecką To jest prawda Jednak to że jeśli wrocławianie kilka wieków temu mieli administrację niemiecką książąt mowiących po polsku i niemiecku a sąsiadow w większości po polsku jest to dla niego dowodem na niemieckość Śląska Tu więc gada ten facet bzdury Najlepsze jest kryterium geograficzne które tworzy rzeka Odra i choćby miasta Opole i Racibórz Mamy ziemie w górze rzeki i położone niżej na Śląsku Ludność często na takich terenach musiała być dwujęzyczna Kościoły były luterańskie i katolickie ale Niemcy nazywali je polskimi

Jest coś takiego jak atlas górnego Śląska i tam na mapach z początku XXw księstwo biskupie Nyskie jest w granicach górnego śląska i granicą leci mniej więcej na linii Paczków-Byczyna....

@@Noyhofagus7 Nysa, Brzeg, Namysłów i Kluczbork to jeszcze Dolny Śląsk

Henryk jest imieniem pochodzenia germanskiego. A Wandalowie byli Germanami, co poswiadczaja niestety tylko nieliczne zabytki jezykowe.

@@cehaem2 A czy wszystkie Anny, Marie i Magdaleny choć wiedzą, że mają imiona hebrajskie?

@@marcdenoire5462 A co to ma wspolnego z tematem?

@@cehaem2 To że jak ktoś nosi imię pochodzenia germańskiego, to jeszcze daleko nie znaczy, że jest Niemcem.

@@marcdenoire5462 A ktos tak twierdzi? Te wszystkie Anny itp. sa od lat funkcjonujacymi zapozyczeniami w indoeuropejskiej formie. Ale sa i byly pewne imiona i pewne formy imion, ktore sa typowe dla pewnych etnosow. Przez badania imion bada sie takze elementy akulturacji i asymiliacji. Dla migrantow nadawanie dzieciom imion populacji, do ktorej przybyli, jest czesto jednym z koncowych stadiow asymilacji. To samo robili Zydzi. Chcac sie w pelni zasymilowac porzucali typowe imiona. Wspomniani przeze mnie Wandalowie wlasnie wyrozniali sie poprzez swoje imiona. Albo czysto germanskie albo germanoceltyckie

Nikt sensowny vnie twierdzi, ze Mieszko to Wiking. A na monetach byl rzeczywiscie paw. Po pierwsze - wtedy heraldyka w zasadzie nie istniala a polska to tym bardziej. Bialy orzel jako symbol wladzy ksiazecej jest potwierdzony dopiero u Piastow Slaskich na poczatku XIII w. chociaz jako symbol (obok innych) pojawial sie juz jakies 50 lat wczesniej. Reszte blubrow sobie daruj.

@@cehaem2 Nie twierdze że ten materiał jest nierzetelny a jedynie liść tego rodzaju materiałów wzrasta w pewnym okresie . Można by rzec cyklicznie, więc jeśli lubisz historie to na pewno znajdziesz tego rodzaju materiały i umieścisz je na osi czasu. Pomyśl dlaczego mój komentarz był taki a nie inny ,,Piastowie śląscy -dynastia niemiecka".

No to słabo szukałeś, bo przecież z dekadę temu wyszła dwutomowa historia Śląska właśnie. Taka ze starą mapą na okładce.

Polecam: Dariusz Jerczyński - Historia Narodu Śląskiego - wydanie III (bo usunięto niektóre błędy i nieścisłości)

@@totalizm Dzięki. Nie do kupienia :)

@@pawepluta4883 Chodziło mi o Górny Śląsk. Z tego, co widzę to książka, o której piszesz jest raczej historią Dolnego Śląska. Poza tym, nie do kupienia.

@@grzegorzkleks2251 "Historia Śląska", Wydawnictwo Uniwersytetu Wrocławskiego. Pod redakcją Marka Czaplińskiego. Wygląda na to, że w Tezeuszu mają. I na pewno jest tam też o wschodzie, bo tak na szybko otworzyłem spis treści i akurat trafiłem na coś o Śląsku Cieszyńskim. Aczkolwiek centrum to oczywiście Wrocław, więc to tutaj się najwięcej działo, więc też i najwięcej jest opisane.

Tym zachęcano Niemców żeby się osiedlali na ziemiach przetrzebionych przez najazd Mongołów Niemcy byli dobrymi rzemieślnikami Można to porównać na zasiedlanie ziem argentyńskich i brazylijskich przez osadników z Polski

Ale to nie działa wstecz - to, że tam teraz jest Polska nie znaczy że, wcześniej była germanizacja bo były wpływy niemieckie... Po prostu teraz jest polonizacja, gdyż przypomnę, że obecne granice i te "macierzowe" to dwie różne rzeczy.

No i to trwa do dziś, takie bloki z wielkiej płyty to francuski wymysł

Władysław Łokietek już w roku 1311 uczył tych Niemców języka Polskiego w Krakowie - musieli powiedzieć soczewica, koło, młyn miele. Od roku 1311 księgi miejskie Krakowa były pisane po łacinie, a nie po niemiecku. Szybko się ta germanizacja na ziemiach Polski skończyła i od tego czasu to Niemcy się ...polonizowali.

Nieprawda. Architekturę części Krakowa. Okoł istniał i był murowany, zanim Niemców nie zaproszono do budowy Nowego Miasta.

Buhaha!! Panicz na zagrodzie rowny Wojewodzie!! u nich byle jakis Szaraczek z zagroda czy bez ja to wielki Panicz!! Biedota Polskie szlachty zagrodowej byla jusz wielokrotnie opisana!! Niejeden bogaty chlop zyl sobie lepiej niz ta szmaciana szlachta Polska!! Tak ale oni jako jedyni mieli w Europie Polska Republike Szlachecka!!! Buhaha!! (Adels Republik) Niemcy sie smiali z Polaczkow !!!!

Ta ciemna szlachta w pewnym momencie była na czele postępu politycznego w Europie.

Śpiący Joe to ma więcej wspólnego z Bidetem niż z Piastami Śląskimi, z których ostatni umarł w roku ...1675 w ...XVII wieku czyli 350 lat temu. Czarnuch Obama też jest w takim razie w części Polakiem, bo jego dziadek-kanibal w Afryce ...zjadł polskiego misjonarza.

Nie do końca. Patriotyzm to przywiązanie do ziemi. Wtedy też byli do swoich ojczyzn przywiązani.

Nie było czegoś takiego jak Piastowie Pomorscy. Na Pomorzu rządziły lokalne pomorskie dynastie kaszubskich Sobiesławiców i Gryfitów.

@@slonskipieron Tak sobie to tłumacz te brednie Antypolskie.

@@slonskipieron Plemiona Polsko Lechickie to Polanie, Ślężanie, Mazowszanie, Pomorzanie, Wiślanie. Lędzianie.

​@@Niebo999co to ma wspólnego z Piastami? sam mówiłeś o Piastach pomorskich, a nie tylko polskich książętach rządzących Pomorzem.

Nie było Piastów pomorskich

za jakiś czas po przekroczeniu pewnej liczby muzułmanów w ogóle ludności niemiec na pewno muzułmanie czując swoją siłę będą przejmować władze w niemczech , wielosetletnia technika niemiecka germanizowania przybyszów z innych krajów się zacieła na odmienności kulturowej i religijnej islamu , mogliby się niemcy jeszcze obronić przed tym zalewem , np nie wpuszczając muzułmanów , ale tzw poprawność polityczna i obawa przed oskarżeniem o wrogość wobec ludzi innej kultury , wiary i rasy , spowoduje że nie zrobią tego obronnego kroku , oczywiście są to założenia dla warunków spokoju w europie w sensie braku wojen , czego nie można wykluczyć , konflikt pomiędzy obozem usa i chin całkowicie by zaburzył jakiekolwiek gdybanie co do losu niemiec w starciu z islamem za kilkadziesiąt lat

Za dużo się kaczora nasłuchałeś w Niemczech tak źle z arabami nie jest

A nawet Berlina i wiele ziem na zachód od tego miasta słowiańskiego. Ale wieki eksterminacji ludzi doprowadziła nas do dzisiaj.

@@jaroslawzaloga7147 zacznijmy of tego że nawet na ziemiach zachodnich polski Słowianie się pojawili kolego pod koniec V wieku przez migracje z terenów Rusi czerwonej te bzdury o słowiańskim pochodzeniu Berlina i innych niemieckich ziemiach to debile od bakiewicza który ledwo pisze mówią

Buhaha Tak twoi Ukraincy jusz sie u was zadomowili!! Kargul z Pawlakiem sie ciesza ciagna ich ziomale do Polski!!

Wiele niedomówień: W Bitwie pod Grunwaldem złamany został zakaz uczestniczenia w wojnie po stronie Krzyżackiej. Konrad VII Biały złamał wtedy zakaz swojego ojca. W młodości Konrad VII przebywał na dworze królewskim w Krakowie, gdzie był paziem drugiej żony króla Jagiełły, Anny Cylejskiej. Więc całkiem możliwe, że to (stanięcie po stronie Krzyżackiej) było czymś osobistym (ale nie ma dowodów, to przypuszczenia). W "Wojnie głodowej" Konrad VII Biały brał już udział po stronie RP. Jak dla mnie (subiektywne) rozwód RP ze Śląskiem był rozwodem z rozsądku (coś jak Szwedzi z Norwegami). Powiązania gospodarcze Śląska z Czechami i Niemcami i piwotalne położenie strategiczne Śląska (brama morawska, brama łużycka...) zmuszało by do ciągłej walki RP o Śląsk tym czasem na wschodzie otwierały się nowe możliwości po spustoszeniu Mongolskim. To był rozwód z rozsądku, na którym obie strony zyskały: Rzeczpospolita nie musiała wikłać się w wojny na zachodzie i mogli wgryzać się na wschód do rozbiorów, a Śląsk rozwijał się prężnie (do 1945 roku), a do czasów Pruskich (wojny śląskie) posiadał autonomie. Widać po tym, co zostało: Bazylika św. Elżbiety we Wrocławiu to w XV wieku czwarta(?) najwyższą budowla (po piramidach w Gizie) na świecie, tak czy inaczej (jeśli nie czwarta), to była w czołówce światowej XV wieku. Wieża osiągnęła wraz z hełmem wysokość 130,5 metrów. Biedny region na takie monumenty nie mógł sobie pozwolić. Wymieniany zamek Piastów w Brzegu który był "Śląskim Wawelem" zbudowanym przez region, a nie całe państwo jak w przypadku Wawelu w Krakowie. "Win - Win" sprzed ponad 500 lat.

@@Nick_N00B Wg Jer4z34ego Reymana ("Pogranicze śląsko-małopolskie") początkiem XV wieku proponowano któremuś Jagiellonowi sprzedaż Śląska, na co doradcy władcy się nie zgodzili. Wtedy zresztą Korona była już zorientowana na ekspansję na wschodzie. Lwów był bliższy niż Wrocław.

​@@73Zouave Właściwie to już Jagiele proponowano odstąpienie Śląska... Prawda, ale jak to w życiu bywa chodzi o interesy. Mnie bawi taka narracja, że gdzieś było bliżej (bliżej można czytać jako interesy możnych). Z punktu widzenia etnicznego Lwów był/jest Rusiński (kozystając ze współczesnej nomenklatury Ukraiński) zresztą Wrocław i Lwów to były lustrzane miasta. We Wrocławiu siedzieli osadnicy Niemieccy a do okola morze Polaków (Ślązaków, których udało się zgermanizować dopiero pod koniec XIX wieku), a we Lwowie siedzieli osadnicy Polscy, a do okola morze Ukraińców (różnica polega na tym że Nam nie udało się spolonizować w takim samym stopniu Rusinów, jak Niemcom rdzennych Ślązaków). Niemcy osiedlali się od XIII wieku na Śląsku, bo co tu dużo gadać było ich zawsze 2-3 więcej od populacji Polaków (mają jeszcze raz większą populację po dzisiaj) więc szukali przestrzeni życiowej choćby by się wyżywić (Władcy zasiedlali te częstokroć pustkowia by zwiększyć siłę państwa/regionu Kazimierz wielki ściągał Żydów do Małopolski, Henryk Brodaty na Śląsk Niemców), ale to nie znaczy, że było ich miliardy (a tak to sie też często przedstawia czytać narracja: jak z tą "bliskością"), a mieli co do zasiedlania: tereny Słowian połabskich, Pomorza, Prus książęcych... jak rozsmarujesz to na wielkość ww. terytorium to byli to w rzeczywistości pojedynczy osadnicy przez to nigdy nie zdołali zdominować populacyjni choćby rdzennych Ślązaków tak samo jak kolonizatorzy Polscy nigdy nie zdołali zdominować populacji Rusinów w okolicach Lwowa i Bałtów choćby na Mazurach (bo tam też wysyłaliśmy kolonizatorów: Prusy, Jaćwięż itd.). Wygooglaj: "Jerzy Treska, Chłop spod Wrocławskiej Wsi obrońca języka polskiego." Będziesz miał tam też spis ludności przeprowadzony przez Prusaków z 1826 roku w podwrocławskich Wsiach originale: "Laskowitz, den 15-ten Marz 1826" Das Laskow itzer Dominium enthalt 11 deutsche und 71 polnische Wirte, zu diesem Dominio gehoren noch Beckern m it 4 deutschen und 40 pol nischen, N euvorw erk m it 4 deutschen und 38 polnischen, Daupe m it 7 deutschen und 42 polnischen, Quallwitz m it 4 deutschen und 36 polni schen, Gross Dupinę m it 2 deutschen und 45 polnischen, Klein Dupinę m it 1 deutschen und 11 polnischen, Jfeltsch m it 5 deutschen und 32 pol nischen, R attw itz m it 7 deutschen und 58 polnischen, Zindel m it 1 deut schen und 18 polnischen W irten, in Summ a 391 polnische und 48 deutsche Wirte." PS W 1886 roku władze II Rzeszy Niemieckiej rozpoczęły wielką akcję germanizacyjną, rozpoczynając od germanizowania polskich nazw miejscowych. Nabożeństwa polskie zostały ostatecznie zabronione na Śląsku (współcześnie dolnym/górnym) przez władze niemieckie dopiero w 1919 roku.

@@Nick_N00B To polonizowanie po polsku było nie musowe, tylko przez wzorzec. Taki Jerzy Michał Wołodyjowski. Rusin. Albo Janusz Radziwiłł. Litwin. Albo rodziny ormiańskie czy niemieckie. PS; to germanizowanie nazw polskich na Śląsku za Bismarcka było germanizowaniem z brzmienia. Jaja się zaczęły za Grofaza Akwarelisty, gdy zaczęto usuwać nawet nazwy niemieckie brzmiące jak słowiańskie. Wykaz majątków archidiecezji wrocławskiej (sorki, nie pamietam tytułu) z XIV wieku pokazuje nazwy wg ówczesnej pisowni, ale daje się odczytać całkiem współczesne ich brzmienie. Jeśli nie były niemieckie, to na pewno brzmiały po polsku. No i ukaz króla w Prusiech Fryderyka II z genialnym spisem nazw miast z podziałem na kategorie. Hirszberga, ale Lignica. Lancut np. ;-) czyli Landeshut czyli Kamienna Góra (znaczy śląski Łańcut). Fascynująca wycieczka w terenie i w czasie. Pozdrawiam.

To może swoje pretensje zgłoś do Wikipedii. Wtedy masz pewność że każdy materiał oparty o to źródło będzie bardziej rzetelny. Proście sprostować źródło niż dziesiątki materiałów powstałych na jego podstawie.

@@marcingrzegorowski235 Zgłoszenie do Wikipedii nic nie da, już próbowałem z innymi mapami. Pracuję nad korektą tej mapy i nie tylko; jak zrobię to załaduję aktualizację. Jak się samemu nie zrobi, to nikt tego na Wiki nie zrobi, niestety. Tych błędnych map jest więcej, ale ta użyta jest jedna z gorszych.

@@marcingrzegorowski235 Napisałem Ci odpowiedź, ale... została usunięta.

@@marcingrzegorowski235 Zgłoszenie błędów do Wiki nic nie daje. Już próbowałem kilka razy. Robię poprawkę kilku map samemu.

Wikipedia to żadne żródło. Opieranie się na niej to pewność kompromitacji.

Jeżeli dobrze pamiętam, to sam podpisał volkslistę z własnej woli. Zatem tak, był Niemcem.

@@KurierHistoryczny Zatem, znajmość języka to chyba żadne kryterium, znajomość kultury pdobnie. To nieważne. No właśnie, kto Niemcom zabroni? Stąd mamy Niemca Franciszka Kłosa, czy obecnie garnących się z tych różnych miejsc, by przekroczyć granicę i być Niemcami.

I taka jest mniej więcej konkluzja z naszego filmu, jeśli Pan nie zauważył.

@@bernardokonski5122 A Rudolf Probst był Niemcem?

Tytuł tego materiału jest cokolwieku głupawy. O jakim rozumieniu narodu my tu mówimy? Nowożytnym odnosząc się do dynastii piastowskich? Odnośnie pytania odpwiedź jest taka - Rudolf Probst był 100% Polakiem, w odróżnieniu od rzesz współczenych i tych z przeszłości wasserpolaken , którzy widzą siebie jedynie w roli poddanych.

Przez kogo i na jakiej podstawie? "Uznać" to sobie obecnie można wszystko.

@@euzebiuszzagorski1437 przez rząd Tuska! Nie mam pojęcia na jakiej podstawie 🤔

@@kamilkramek9636 Podstawą jest pochodzenie i mentalność Tuska. Po drugie chciał pozyskać głosy zwolenników RAŚ czyli Ruchu Autonomii Śląska. W praktyce to taka piąta kolumna niemiecka.

@@euzebiuszzagorski1437 też tak uważam

Chyba w rynsztokach

2 Bo polska tożsamość to katolicyzm a Jan Kazimierz uczynił Maryje królową Polski a Zygmut August był katolikiem i gardził Niemiecką wiarą

ad 3. To nie jest prawdą. Średniowieczne fale migracji z terenów niemieckich do Polski zupełnie się asymilowały a ich niemieckość znikała bez śladu. W 19 w. ogromne nakłady i wysiłki by zgermanizować Wielkopolskę skończyły się totalną porażką. Gorzej, niemieccy migranci zaczynali się polonizować, co bardzo frustrowało władze Reichu. Trzeba pamiętać, że Niemcy nie są monolitem. To raczej szereg niezbyt lubiących się narodów, mówiących różnymi językami, wyznających różne religie, które dopiero w końcu 19 w. zostały wtłoczone w jedno państwo (i to nie wszyscy, bo Austriacy i Szwajcarzy np. już nie). Szybki rozwój gospodarczy Niemiec to 19 w. i efekt rewolucji przemysłowej i transportowej a także integracji między krajami Rzeszy. Wcześniej Niemcy to była bida i zastój, dlatego też była masowa migracja ekonomiczna na tereny Słowiańszczyzny. Wystarczy spojrzeć na architekturę miast niemieckich. Budowle sakralne i dworskie średniowiecza, potem nic, nic, nic i dopiero boom budowlany od połowy 19 w. Mylące jest wprowadzanie rozdzielenia przez na podstawie religii. Warto pamiętać, że Krzyżacy trafili do Polski jak ultratalibokatole. Duża część ziem niemieckich była i została katolicka. Logika - Niemiec=protestant=sukces ekonomiczny i cywilizacyjny jest myląca, zwłaszcza że jakimś trafem obecnie właśnie landy katolickie najlepiej prosperują a protestanckie się raczej degradują.

@@niebieskieskrzydo9950 Zygmunt August nie darmo gadał, że nie jest władca sumień. W czym był znacznie mądrzejszy od swoich kolegów z zachodniej Europy, a choćby i Śląska.

Heinrich

Sienkiewicz (pisarz, nie jego prawnuk narkoman) przewrócił się właśnie w grobie.

Tylko co z tego wynika? Nic nie wynika. Podobnie Hedvig, żona Heinricha. Zresztą Henryk I był Jędrzych, a nie Heinrich.

Słowa takie jak nacjonalizm stworzyli socjaliści z Marksem na czele, tworząc ideologie państwa narodowego i demokratycznego podczas wiosny ludów w 1848 roku prawica myśli, że to oni są patriotami oraz nacjonalistami zapominając, że historycznie byli wrogami własnego narodu tak się kończy gdy nie sprawdzisz w wikipedii pojęć Lewica narodowa czy narodowy socjalizm

Być może bylibyśmy bardziej niemieccy niż sami Niemcy.

A Goleszycow Pan nie wymienia, bo ich kolebka za granicą państwowa?

"Używanie pojęć narodowych ma sens dopiero od połowy XIX wieku" - tymczasem średniowieczne kroniki (m.in. Długosz) mówiące o bitwach Polaków i Niemców... Nie mówiąc już o też średniowiecznym pojęciu natio polona, staropolskich tekstach o miłości ojczyzny, listach i zapiskach pamiętnikarskich o samoidentyfikacji narodowej np. Wejherów czy Radziwiłłów. To że w XIX wieku narodziły się NOWOCZESNE narody, czyli takie niezależne od podziałów stanowych, to nie znaczy, że pojęcie narodu i świadomości narodowej nie istniała.

@@KurierHistoryczny Kochany Swierszczyku, Milo, ze odpowiadasz, szkoda, ze nie odrobiles lekcji. Twoja odpowiedz, niestety, nie dosc ze odbiega od tematu, to porusza tyle roznych watkow, ze nie czuje sie na silach odpowiedziec w tym miejscu na wszystkie, inaczej wyszlaby z tego rozprawa naukowa, a nie o to chodzi. Jeszcze raz przypomne, moj zarzut dotyczy imputowania slaskim dynastiom piastowskim domniemanej "polskosci" lub "niemieckosci". W moich niedoskonalych oczach tego rodzaju rozwazania przypominaja rozwazania, czy np. na swoich dworach piastowie slascy promowali sortowanie smieci albo rownouprawnienie kobiet. Oczywiscie, mozna sie nad tym zastanawiac i smiem przypuszczac, ze przy zachowaniu aktualnego, wzrostowego trendu lewactwa w kulturze europejskiej predzej czy pozniej ktos na taki pomysl wpadnie. Jesli juz tego nie zrobil. Tyle na temat mojego zarzutu, ktory podtrzymuje w calej rozciaglosci. Na marginesie, nieodmiennie dostaje ataku śmiechu, kiedy mowa o "Jadwidze Śląskiej". Na imię "Jadwiga" to by się raczej nasza Hedwig von Andechs nie odwróciła na ulicy, a czy po polsku w ogóle mówiła, dobre pytanie, raczej otwarte, z silnym wskazaniem na "nie" (bo i po co, skoro językiem jej dzieciństwa i środowiska był niemiecki, a spolecznosc polskojezyczna, i owszem we Wrocławiu istniejąca, nie odgrywała żadnej większej roli a juz na pewno żadnej w kręgach arystokracji). Taka mała dygresja. Teraz, odnoszac sie do wybranych, wspomnianych przez Ciebie, kochany Swierszczyku, zjawisk: - "natio polona": Nie moglem sobie darowac, zeby nie odpowiedziec na ten punkt. Tak, takie pojecie istotnie funkcjonowalo. Odnosilo sie do grup studentow na zagranicznych uniwersytetach (studenci polscy, nazwijmy to, nie byli tu wyjatkiem - w tym wlasnie okresie pojecie "natio" stracilo swoj pejoratywny character, poprzez takie wlasnie zastosowanie). Zwiazku z "narodem" w jakimkolwiek wspolczesnym rozumieniu - brak. Zwiazku z pierwotnym tematem - brak. Ot, taka sobie wyszywanka. - Dlugosz i jego Polacy, Rusini etc. Jakze lubimy naszego apologete. No, moze nie ja osobiscie, okropnie sciemnial, ale wtedy wszyscy tak robili wiec zarzut nie jest osobisty. Cos jak wspolczesne media - nie chodzi w nich o jakas tam a przeproszeniem prawde, tylko o tresci jakie zamowil ten kto placi za publikacje. Ale do rzeczy. Oczywiscie, ze pojecie "Polak" czy "Rusin" (ha, to dobre - ciekawe, kogo wlasciwie mial na mysli) istnialo przed XIX wiekiem. Natomiast tresc tego pojecia nie dosc, ze nie byla dokladnie zdefiniowana (bo komu i po jakiego grzyba taka definicja), to radykalnie odbiegala od wspolczesnej. Jesli przyjrzymy sie, w jaki sposob i w jakim kontekscie Dlugosz uzywa okreslen, pod ktore odruchowo jakze by sie chcialo podlozyc wspolczesna tresc ("Rusini wyrzucili chmure strzal, Polacy nawzajem przywitali ich swemi pociskami"), to w rzeczywistosci mowa jest o poddanych tego lub innego wladcy (lub o jego wojsku) lub o ludziach zamieszkujacych takie lub inne terytorium. Po prostu, jakos trzeba sie bylo do nich odniesc. Mieszkancy Halicza? Haliczanie. Dla polskiego wladcy walcza? Polacy. Proste? Proste. Co to ma wspolnego ze wspolczesnym pojeciem narodu? Ano, nic. Sklad wojsk po obu stronach w powyzszym przykladzie mogl sie roznic jezykowo o 30-40% w te czy we wte, albo nawet w ogole nie, a o narodowosci szkoda ogole wspominac. Tak, to straszne, ale ci ludzie byli rowniez meskimi, szowinistycznymi swiniami, mieli niewolnikow, nie sortowali smieci i nie mieli oddzielnych toalet LGBTQ, czyli krotko, 200 lat ancla na dzien dobry za niepoprawnosc polityczna. Tak, ten swiat rzadzil sie innymi prawami i nie, nie slyszeli o czyms takim jak "narod" ani "prawa czlowieka" czy "feminizm". Naprawde. Trudno uwierzyc, ale tak bylo. Jak na komentarz na YT i tak juz przesadzilem. Ale prowokujesz, kochany Swierszczyku, kiedy zamiast odrobic wreszcie lekcje probujesz tu ex cathaedra, autostopem przez historie, wykazac sie wiedza, w rzeczywistosci wykazujac dla tejze wiedzy pogarde. Przysiadz prosze faldow i odrob wreszcie lekcje z historii, zamiast dyskutowac z poziomu XXI wieku. Do zobaczenia za kilka miesiecy. Byc moze. Twoj (nie)fan.

@@wiktornyckowski Jeśli ktoś tu musi odrabiać lekcję to nie ja, raczej Pan i to nie tylko z historii, ale też z dobrego wychowania. Proszę przede wszystkim zapoznać się ze źródłami. Dowie się Pan np. jak to książę Mikołaj Sierotka Radziwiłł oburza się, że ktoś go nazwał "Polakiem", a Litwinem albo że Jakub Wejher piszę do Bogdana Chmielnickiego, że jest wprawdzie Niemcem, a nie Polakiem, ale zarazem synem Rzeczpospolitej. Można poczytać też o postulatach szlachty z województw ukraińskich na Sejmie lubelskim z 1569 roku i ich poczuciu przynależności do nardu ruskiego. Odkryje Pan może też, że natio polona to nie tylko z podziału uniwersyteckiego pochodzi. Źródeł jest mnóstwo i to nie tylko polskich, bo podobne procesy zachodziły też w innych krajach. Jeszcze raz: to że w XIX wieku kształował się naród NOWOCZESNY nie znaczy, że wcześniej pojęcie narodu nie istniało. Ba, obecnie w historiografii dzielimy narody na "stare" i "nowe", czyli takie których tożsamość kształtowała się od średniowiecza i te stworzone po XIX wieku. I aż głupio mi to wszystko tłumaczyć, bo to tak jakbym tłumaczył komuś, że Ziemia nie jest płaska. Dlatego zachęcam Pana do lektury (pod każdym filmem zamieszczamy bibliografię, a problmem narodowości zajmowaliśmy się kilkukrotnie), a nie tworzenia ahistorycznych wizji dziejów w dodatku w stylu erotomana gawędziarza.

no jednak matka Wladka Wygnanca byla ile pamietam rusinką

A Polacy za Brynica!!

@@johann5248 I w Lubuszu, na zachód od Odry.

To w którym roku był ten spis pruski który wynalazł Kaszubow i Ślązaków jako narody? I z jakiej grupy ich wyodrebniono bo przecież nie z NiemcówxD gdzieś były takie spisy do porównania na przestrzeni 20 lat... No ale Niemcy poprawnie i dokładnie to robiły nie politycznie jak tacy PolacyxD

@@Szakal_zlocisty-Canis_aureus Szanowny Panie, otóż narodowość powstaje w wyniku procesów - często wielosetletnich. Ślązacy (a raczej Ci, którzy NIE czuli się takimi samymi piastami, jak piastowie polscy) od początku, jak pokazuje historia, nie chcieli do Lachitów. Ciekawe, że Polacy nie nazywają narodów Am. Południowej Hiszpanami - przecież oni wszyscy Hiszpanie (oprócz Brazylii). A jednak kilkaset lat odrębnej tradycji, kultury, pomimo tego samego języka i mamy oddzielne narody. Sądzi Pan, że - gdyby historia Europy potoczyła się tak, jak się toczy obecnie, to nie powstaną nowe narody? Oczywiście, że powstaną. Już Polaków mieszają z Ukraińcami, do tego zaleją nas imigranci z B. Wschodu - a kiedy tama pęknie (małżeństw wielokulturowych) - nie będzie w ogóle żadnych narodów europejskich. Wszyscy rozpuścimy się w multikulturowości - te procesy przyspieszają i ok. 2100 roku, może trochę później historię "prawdziwego Niemca i Francuza" oraz Polaka będzie pisał Ibrahim z Nigerii oraz Wołodia z Doniecka. A Polak będzie zbierał szparagi i pomidory - zaś jego nadzorcą będzie Mohammed.

Dyskutowałem z panem Jerczyńskim> Warto na pewno przeczytac, ale dobrze trzeba filtrowac informacje. Naród w średniowieczu? Zwłaszcza śląski?

Nic nie mówi, bo żaden polski władca nie był Polakiem w sensie etnicznym. Już Chrobry był w połowie Czechem. No dobra, moze Sobieski, ale tam gdzieś kropla ruskiej krwi była. Za to Łokietek był w połowie... Ślązakiem?

Normalne. To tak jak wszystkie inne rody w późniejszych latach. To jak Hohenzollernowie czy inne rody później

Piastowe najprawdopodobniej wywodza sie z Giecza.

Kiedy się mieli rozleźć? Nie rozleźli się. Zwyczajnie dzielili terytorium własnego majątku między siebie. A jak nie dzielili, to chwilowo się brali za łby.

Wówczas liczyły się bardziej więzi rodzinne, a te mieszały się między rodami i dynastiami różnych narodowości. Nacjonalizmy wymyślono stulecia później

​@@czmychalZ tymi więzami rodzimymi to bym nie przesadzał. Nikt tak się nienawidził jak rodzina panującą. Ale co do reszty, to właściwie to napisałem powyżej.

Bo jesteś chory i tyle w temacie tworzysz coś czego nie ma fikcyjną historie. Ten Orzeł którego masz w Awatarze to też Piastowski. Brednie które sobie wmawiasz.

Obserwuję tych ludzi, najwięcej o odrębności Śląska mówią ci o niemieckich nazwiskach oraz ci którzy na prezent filmowych na FB mają niemieckie symbole i niemieckie flagi Więc chyba wiadomo o co chodzi​@@Niebo999

ee poczytaj może jakie ziemie stracił Mieszko II Lambert w wyniku próby pierwszych rozbiorów Polski

@@ggnagognagoma2462 Mieszko II/2 Lambert stracił Morawy. Nie oznacza to jednak że Morawy są polskie albo że powinny powrócić w granice Polski.

@@slonskipieron genialnie odnieś to też do swojego wpisu

Niestety nie brakuje ostatnio debilnego nurtu wśród historyków "znajdowania" na siłę niemieckości w początkach państwowości polskiej. Co chwilę: "Piastowie" to byli wikingowie, "śląscy Piastowie" to Niemcy. Totalnie bezsensowne ojkofobiczne podejście. Może od razu załóżmy że Polacy w Polsce to byli tylko chłopi a cała reszta + rycerstwo to Niemcy - wyższa rasa nad którą spuszcza się połowa polskich historyków. Antypolskość i antyslowianskoac jest widoczna tam na każdym kroku

tak jest , metropolia była jedna w Gnieźnie , ale był biskupem po prostu

@@stanislawmroz7619 A to nie to samo. Metropolita gnieźnieńskim był np. specjalista od psich niemieckich łbów, czyli Jakub Świnka.

Promować i lobbować tam i tworzyć Polskie mniejszość bo niemiaszki zaczynają u nas się panoszyć.

Łużyczanie nie chca do Polski!

@@marianekm4810 Nie chcą ale są za dobrymi relacjami z Polską.

@@Niebo999 AFD !

@@marianekm4810 Łużyczanie po II wojnie światowej chcieli do Czech, albo do Polski. Ale Stalin nie pozwolił, bo bał się reakcji niemieckich komunistów.

Tylko, że książę Chrystian był gorliwym kalwinistą (i jego otoczenie także) i nie chciał zmieniać wyznania.

@@KurierHistoryczny Szkoda bo mogłoby to zmienić nasz kraj. August II Mocny zmienił wiar na katolicyzm , mimo bycia luteraninem!

@@marlenakranc1279 Większe szanse w tej kwestii były z jego synem Jerzym Wilhelmem. Po pierwsze, od małego był szykowany do elekcji w Rzeczpospolitej, więc mógł być bardziej skłonny do zmiany wyznania. Po drugie, startowałby w 1697 roku, kiedy rzeczywiście mogliby go wybrać, bo nie było żadnego faworyta, a książę dawał w wianie swoje księstwo. Szlachta sama byłaby zainteresowana, by je utrzymać przy Polsce, co dawałoby Piastom dodatkowe punkty w kolejnych elekcjach, no i odpadał problem szukania dziedzicznego księstwa dla potomków polskiego króla jak to czynił Sobieski i Sas. Problem w tym, że Jerzemu Wilhelmowi się przedwcześnie się zmarło...

@@KurierHistoryczny To byłby sukces gdyby Christian poszedł do tego dalekowzrocznie. W elekcji z 1697 brali udział też książę Conti i August II elektor saski. Ale terytorialnie miał najbliżej do Warszawy. Sobieski prowadził własne plany dynastyczne. August II chciał umocnić swoją pozycje. Gdyby to się udało Śląsk byłby Rzeczpospolitej, a nie zgarnęłyby go Prusy!

@@marlenakranc1279 dobrze że nie był. Na Pruskim Śląsku i Brandenburgii zbiory z hektara była dwa razy większe niż w sąsiedniej Wielkopolsce - a był to najbardziej rozwinięty region w Rzeczpospolitej. Dopiero po zaborach Prusom i to z trudem udało się zniwelować tą różnicę w wydajności.

Że co to samo?

Nie potoczyłaby się lepiej. Piastowie śląscy to dla mnie przykład skończonego tumaństwa. Handlu własnym dziedzictwem.

Cały ten zachód sam się w dużej mierze przyczynił do tego, że musimy go (w dużej mierze jedynie rzekomo) gonić, a nie żaden "wschodni pierdolec" (cokolwiek to wyrażenie ma niby oznaczać).

@@civisposnaniae795 kresowa oligarchia i brak przeciwagi dla szlachty w posta silnych ośrodków miejskich. Dopiero Stalin to naprawił I PRL.

@@bartolo-kh4qw Stalin zrobił co najwyżej jeszcze większy moralny i mentalny bajzel, którego nie udało się uprzątać do dzisiaj. Gdzie Pan widzi tą rzekomą "równowagę", której przed Stalinem nie było, pojęcia nie mam.

Całkowicie się z tobą zgadzam. Martwi mnie to patologiczne zauroczenie ukro-hołotą wyraźnie obecnie widoczne wśród Polaków. Mentalnie jeszcze się na dobre nie zakotwiczyliśmy na Zachodzie, a już nas ciągnie na Wschód.

Miałby za to bagaż niemieckiego bizantynizmu z jego zamiłowaniem do przepychu i podporządkowania każd4ej władzy bez względu na to, czy bredziła, czy mówiła z jakimś rozsądkiem.

Nie, ludzie, którzy się znają na temacie.

To po prostu prawda.

Śmieszy mnie trochę postawa Ślązaków "chcących uczynić śląski językiem" jednocześnie piszących komentarze pod polskim filmem po śląsku zakładając (słusznie), że inni Polacy praktycznie bezproblemowo ich zrozumieją, potwierdzając tym samym to, że śląski jest jedynie dialektem w obrębie języka polskiego xd

@@Piter311 Ja bez żadnego problemu zrozumiałem co on napisał

Ale wtedy koniecznie o tym, dlaczego rycerstwo polskie buntowało się przeciwko Przeymślidom i co rządy Wacławów oznaczały. Poza oczywiście starostami, hetmanami i kościołami, a nie cerkwiami,

@@Piter311 Oni myślą, ze my ich nie zrozumiemy.

​@@Piter311Uważasz w takim razie polski za dialekt czeskiego czy słowackiego? Co to ma być za argument...

Polacy z terenów byłego Królestwa Polskiego określali gwarową mowe ludu śląskiego jako język polski , Juliusz Słowacki będąc we Wrocławiu chyba w latach 30 czy 40 XIX wieku by ł zdziwiony że tak wielu ludzi mówi tam po polsku , w tym czasie we wsiach podwrocławskich po polsku czyli gwarą dolnośląską troche różną od gwary górnośląskiej , mówiło nawet do 80 % mieszkańców , ale w ciągu 50 lat , za przyczyną wprowadzonego obowiązku oświatowego dla dzieci oczywiście w Języku niemieckim , ten odsetek ok 1880-90 roku spadł do kilku góra 10% , czyli nastąpiło błyskawiczne zniemczenie ludności , do lat chyba 80 lub 90 XX wieku relikty tej gwary przetrwały w kilku wsiach przy granicy Śląska z Wielkopolską po stronie wielkopolskiej chyba w okolicach Wschowy , na Górnym Śląsku obecnie Godo jesce z 600 tys ludzi z tego ok 300 tys uwożo sie za ino ślunoków cyli nie poloków i nie niymców , w opolskim województwie som rejony zamieszkania ślonzoków którzy uwożajom sie za niymców , chociaż godajom po ślonsku , wynikło to z sztuczki ich przodków , po 1945 nowe władze polskie wiedziały że na Górnym ślonsku mieszko ludność polsko , stąd weryfikowali ludzi do wywózki do niemiec i tych którzy mieli pozostać , dawało to możliwość pozostania w swoich domach i mieszkaniach więc ludzie podawali narodowość polską , gdy lata zagrożenia wysiedleniem minęły a w bundes republice był bum gospodarczy, dostatek i zarobki wyższe o kilkanaście razy większe od tych z PRL-u , wtedy ci niby polacy uznali że są niemcami , ot taki koniunkturalizm ekonomiczny , no i tak mamy słowiańską mniejszość niemiecką :-))

Na przełomie XIX i XX wieku ostatnie wsie jeszcze posługiwały się gwarą dolnośląską. Tu germanizacja była łatwiejsza, bo większość polskojęzycznej ludności była luterańska, a kościół luterański był podporządkowany państwu. Pozdrawiamy

Dzieki za odpowiedz. Widza ze Pan sie zno. Ponoc ino z okolic Gliwic, Zabrza i Bytomia wyjechalo na pochodzenie do Bundesrepublik kilkaset tysiecy ludzi?

Dziekuja Wom . Widac ze Pan sie zno.

Bo to wynalazek prusakow do celów politycznych... Wystarczy że zobaczysz proporcje ludności i trzeba było coś z tym zrobić

Bo Pistowie nie byli Ślązakami. Byli Poltoniami spod Giecza/Gniezna.

Masz całkowitą racje, co do "kultury niemieckiej". Ja pójdę trochę dalej, mianowicie państwo niemieckie istnieje dopiero 143 lata. Jak się ono ma, do naszej ponad 1 000 letniej podmiotowości. Jedynym co łączy obywateli RFN jest język, który też zależy od danego landu. Podobnie jest z Belgią, która istnieje od około 1830 r. i to w "obronie" tworzącej się jej państwowości wywołano u Nas Powstanie Listopadowe. Serdeczności

Ale Królestwo Niemiec istniało co najmniej od X wieku, a określenie "Niemcy" już wtedy funkcjonowało w odniesieniu do niemieckojęzycznych mieszkańców tych ziem. I to też nie jest tak, że na Śląsku uważali się za Ślązaków, a nie za Niemców. Jedno z drugim się nie wykluczało. Faktem jest jednak, że w miarę dekompozycji I Rzeszy niemieckość była spychana na rzecz lokalnej tożsamości.

Od co najmniej X wieku istniało Królestwo Niemiec. Określenie "Niemcy" na niemieckojęzycznych poddanych rzymskiego cesarza (w tym Ślązaków) funkcjonowało od średniowiecza. Inna sprawa, że w miarę rozbicia niemieckiego tak tożsamość niemiecka ustępowała lokalnej. A szlachta polska, wbrew pozorom była bardzo przywiązana do idei dynastii. "Dziedzictwo krwi" nie ma tu nic do rzeczy, bo po prostu w Polsce panował określony ustrój i kogokolwiek by wybrali, to król nie mógł go ot tak zmienić.

@@KurierHistoryczny No dobrze ale co ma istnienie danego państwa do wytworzenia się jednolitej kultury niemieckiej. Pojęcie polityczne czy geograficzne nie przekładają się od razu na tworzenie kultury. Już Benedykt Zientara zauważa że przypisywanie "niemieckości" Piastom Śląskim jest anachronizmem z czasów powstawiania nacjonalizmów. Świadomość tamtych ludzi opierała się na innych kategoriach a dorabianie im narodowości czy obywatelstwa cofa nas znowu do XIX wieku.

​@@robertszostak666 1830 to nie królestwo Belgii aby?

Lechitów było 50 mln... W roczniku statystycznym wyczytałeś?

Było i Jest, bo to Awatarowie swoich człowieczych postaci. Tyle postaci, liczy Naród Polski, który Jest w Czasie Równoległym. Chyba tego nie zrozumiesz, bo nie jestes Awatarem. Bez urazy, ale jesteś malpą w ludzkiej skórze i świadczy o tym twoja aura, która otacza twoje ciało, a Ja ją widzę! Jesteś blisko dawnego Sajgomu, więc tam zostań bezpiecznie. 44 Zdzisław

@@zdzisawwroblewski423 Czy ci Awatarowie są teraz z tobą w pokoju?

@@maciekszymanski8340 Wiedziałem że, nie zrozumiesz. Są to postacie żywe, jak Ja. Znane z kina i estrady, bo nie zajmowali się polityką. Każdy ma królewski znak na dłoniach i fioletową aurę. Część już odeszła do człowieczej postaci. Gdy odejdą wszyscy, zmieni się w tym świecie na lepsze życie. Ja, choć Jestem starym Awatarem, odejdę ostatni. Koniec dyskusji.44 Zdzisław

I Rzesza Niemiecka istniała od 800 r. Od tego czasu na bazie jezyka i zależności poddańczej od Cesarstwa/Królestwa Niemiec wyróżnia się naród niemiecki. Także tut mir leid...

@@KurierHistoryczny Tylko, że od mnóstwa Bawarczyków słyszałem, że oni nie są Niemcami. Człowiek z Koln nie był w stanie odczytać tekstu napisanego po niemiecku na Śląsku w XIX wieku. A wielu słów, które poznałem w Nadrenii, nie znał żaden ze znanych mi Berlińczyków...

​​@@arturadamski71Bo są dialekty języka niemieckiego, które sie znacznie różnią - dolnoniemiecki i górnoniemiecki.

​@@arturadamski71Bo są dialekty języka niemieckiego, które się znacznie różnią, dolnoniemiecki i górnoniemiecki.

Dolno i gorno niemiecki to już dialekty a u nas takie coś nazywa się "jezykiem" i na siłę wyodrebnia... Ciekawe bardzo ciekawe

Polacy!

Puloczki 😆 🤣 😆 🤣

@@BogdanBoner300 Srajzerki.

Kto przeszkadza mieszkańcom Śląska uczyć się choćby i 15 języków?

Czy istniało kiedykolwiek takie państwo jak Śląsk ? Zawsze było częścią Polski, Czech, Austrii, Niemiec a na koniec znowu Polski. Tak więc Śląsk powinien władać nie 3 tylko 4 językami, bo zapomniałeś o języku malarza z Wiednia który został kanclerzem Niemiec w roku 1933.

Doceniamy merytoryczny komentarz, który obrazuje erudycję autora.

Ślązacy to oczywiście słowianie. Ciekawe czy wiesz co oznacza staropolskie słowo "ślężny'?

@@86DaF to nazwa Polska Silesia Schlesien 900 r tam Polski nie bylo do 1200 przez chwilę i to pod habsburgiem do 1945 kiedy zostały włączone do Polski natomiast grody i rody Polanów i Slezanow to była odzielna ludnosc

I bardzo dobrze. Tako je prowda.

Oberschlesien immer Deutsch

@@BogdanBoner300 Niederschlesien ist glaube ich mehr deutsch

deutschland immer migrantisch hahahahah

Deutsche Leute das ist ohne Nazi - Loute. Murder und raber, murder, raber, murder. Auschwitz Birkenau das ist first Deutsche Kulture Denkmal. Danke, Deutschland.

Sralis masgalis reverencis dupcis 🤪🇵🇱🇵🇱🇵🇱

@@bozenabaranowska1459 on to zrozumie bo duzo slonzakow to slowianie Najlepszy zart jest taki ze wschodni niemcy mowia ze maja wiecej wspolnego z polakami, czechami i wegrami A slonzaki mysla ze maja wiecej wspolnego z zachodnimi niemcami Tylko ze zachodni niemcy nie uwazaja ich za niemcow tylko Polacken(polaczki)