Друзья! Понравилось видео, поставьте лайк и подписывайтесь на канал! Вконтакте vk.com/public198638758 Rutube rutube.ru/channel/25508605/ Телеграм t.me/zagadki_histori

Ничего удивительного в том , что такой план имел место быть . На то он и ГЕНШтаб , что бы разрабатывать планы - как наступательные , так и оборонительные . И ничего удивительного в том , что такой план , датированный 15 Мая 1941 не был реализован и не мог быть реализован . О причинах в конце ролика недвусмысленно сказано об этом . Пожалуй стоит добавить решение конгресса США от 17 Апреля 1941 г и привести процентное соотношение военных потенциалов ведущих стран мира на тот момент . Наверное можно говорить о каких либо ошибках И.В. Сталина , но авантюристом ( в отличии от некоторых последующих " управителей земли Русской " ) , готовым поставить на карту само существование страны - он не был точно !!!

Следует учесть что таких вот даже никем из руководства не рассмотренных и не завизированных планов и прожектов в генштабе любой крупной страны бывает целый вагон и ещё маленькая тележка)) На то и генштабы и министерства чтобы разрабатывать всевозможные планы!

Вечная память погибшим людям!!!!!!!!!!

Жуковский план прикрытия государственной границы (ППГГ) был планом не обороны страны, а прикрытия на период развертывания для наступления из котлов, на которое РККА не было готова по своим качественным характеристикам, и что в свою очередь, поставило страну к середине июля 1941 в практически безнадежную ситуацию. Если на микроуровне. 1. Кузнецов несмотря на разгром к 9.35 22.06.1941 (его донесение Тимошенко и Жукову) 11 армии, по ППГГ усиливал за счёт 3 мехкорпуса Шауляйское направление, а не Вильнусское, и Гот покатил в оперативной пустоте к Минску. 2. 5 танковая дивизия, начавшая выдвижение по ппггг на север, не успела вернуться в Алитус до захвата немцами мостов через Неман. 3. Прижатая к границе 4 армия к 13.00 22.06.41 (донесение Павлова Тимошенко и Жукову) потеряла управление и драпанула до Жабинки, побросав массу вооружения и снаряжения, и Гудериан поехал к Минску захлопывать котёл с юга. 4. 3-10 армии должны были наступать, и только 25.06.41 им разрешили отступать, когда они уже были в оперативном окружении, которое быстро стало полным. ППГГ такого варианта развития не предусматривал, и существенных резервов перед Готом и Гудерианом не возникло. 5. 41 танковая дивизия по ппгг укатила с одного из двух главных направлений Группы Клейста из под Владимира-Волынского на второстепенное Ковельское, и 87 стрелковая была немцами легко окружена и уничтожена. 6. 124 стрелковая оказалась в движении одна на свои опасном Сокольского направлении и была быстро окружена и разгромлена. 7. Самые сильные мехкорпуса ЮЗФ 4 и 8 оказались в Львовском котле вместе с 6, 12 , 26 армиями, и 4 МК потратил свои танки, прикрывая от немецкой пехоты северный фаз Львовского котла. Так как Жуков не разрешал Кирпоносу до своего отъезда отвод из котла, эти армии уже безнадежно проигрывали Клейсту, который их глубоко обошёл с фланга, и затягивая в котёл дополнительные наши войска, которые пытались спасти части 6,26,12 армий, уничтожил их под Уманью. 8. 8 мехкорпус по ППГГ сначала проехал сотни километров в глубь львовского котла, а затем возвращался к Дубно, потеряв большое число техники в этих переходах, так как у большинства наших танков тогда была плохая ходовая и другие технические дефекты. Самое главное он потерял время, немцы подготовились к встрече и быстро перестреляли его оставшиеся танки. 9. Из-за ППГГ Кузнецов не только плюнул на прорыв Гота в тыл Павлову, но и собирая войска для контрудара под Шауляем, который быстро провалился, он проспал и Манштейна, который в пустоте 26.06.41 форсировал Западную Двину. Восточный фланг 8 армии был глубоко обойдён, и она была загнана и частично уничтожена в Эстонии. Тут нам помогла нерасторопность Лееба. 10. Масса авиации из-за ппгг была сосредоточена в непосредственной близости от границы, в том числе в котлах, там их не только накрыло люфтваффе, но и много исправных и почти исправных самолетов потеряли так как к аэродромам быстро вышли немцы. К тому же во многих частях было по два самолета новый МиГ и старый И, так как шло переучивание. Соответственно, много самолетов просто некому было поднять в небо. 11. Как повторял несколько раз Жуков в свих мемуарах план не предусматривал удар, такой удар массы немецких войск в первые часы нападения и привёл к полному разгрому РККА.

Типельскирх: «В политических кругах Германии сильно надеялись на то, что после крупных военных неудач советское государство рассыплется. То, что Советский Союз в скором будущем будет сам стремиться к вооруженному конфликту с Германией, представлялось в высшей степени невероятным по политическим и военным соображениям; однако вполне обоснованным могло быть опасение, что впоследствии при более благоприятных условиях Советский Союз может стать весьма неудобным и даже опасным соседом. Пока же у Советского Союза [240] не было причин отказываться от политики, которая до сих пор позволяла ему добиваться почти без применения силы замечательных успехов. Советский Союз был занят модернизацией своих устаревших танков и самолетов и переводом значительной части своей военной промышленности на Урал. Осторожные и трезвые политики в Кремле не могли замышлять наступления на Германию, которая имела на других фронтах лишь небольшие сухопутные силы, а свою мощную авиацию могла в любое время сконцентрировать на востоке. К тому же русские в 1941 г. чувствовали, что они были слабее немцев. Конечно, от русской разведки не укрылось, что центр тяжести военной мощи Германии все больше перемещался на восток. Русское командование принимало свои контрмеры. 10 апреля Высший Военный Совет под председательством Тимошенко решил привести в боевую готовность все войсковые части на западе. 1 мая были проведены дальнейшие неотложные военные приготовления и приняты меры для защиты советской западной границы. 6 мая Сталин, который до сих пор был только генеральным секретарем коммунистической партии, хотя и самым могущественным человеком в Советском Союзе, стал преемником Молотова на посту председателя Совета Народных Комиссаров и, таким образом, официально возглавил правительство. Этот шаг означал, по крайней мере формально, усиление авторитета правительства и объединение сил. Изменения политики русских по отношению к Германии в связи с этими событиями ожидать не следовало. Напротив, Советский Союз по-прежнему стремился к тому, чтобы точно выполнять свои обязательства по торговому соглашению. Советский Союз подготовился к вооруженному конфликту насколько это было в его силах. На стратегическую внезапность германское командование не могло рассчитывать. Самое большее, чего можно было достигнуть, - это сохранить в тайне срок наступления, чтобы тактическая внезапность облегчила вторжение на территорию противника.»

Жуков: «Военная стратегия в предвоенный период строилась равным образом на утверждении, что только наступательными действиями можно разгромить агрессора и что оборона будет играть сугубо вспомогательную роль, обеспечивая наступательным группировкам достижение поставленных целей. Не соответствовал требованиям современной войны в ряде случаев и метод обучения войск. Принимая участие во многих полевых учениях, на маневрах и оперативно-стратегических играх, я не помню случая, чтобы наступающая сторона ставилась в тяжелые условия и не достигала бы поставленной цели. Когда же по ходу действия наступление не выполняло своей задачи, руководство учением обычно прибегало к искусственным мерам, облегчающим выполнение задачи наступающей стороны. Короче говоря, наши войска не всегда обучались тому, с чем им пришлось встретиться в тяжелые первые дни войны. Что касается других способов и форм ведения вооруженной борьбы, то [225] ими просто пренебрегали, особенно в оперативно-стратегических масштабах. Столь же мало внимания, как и обороне, уделялось вопросам встречных сражений, отступательным действиям и сражениям в условиях окружения. А между тем именно эти виды боевых действий в начальном периоде войны развернулись очень широко и приняли самый ожесточенный характер. Иначе говоря, наши войска должным образом не обучались ведению войны в тяжелых условиях, а если и обучались, то только в тактических масштабах. Это была серьезная ошибка в обучении и воспитании войск, за которую пришлось расплачиваться большими жертвами. Ибо опыт ряда войн показывает, что та армия, которая недостаточно обучается ведению операций в тяжелых и сложных условиях, неизбежно будет нести большие потери и вынуждена переучиваться в ходе самой войны. Крупным пробелом в советской военной науке было то, что мы не сделали практических выводов из опыта сражений начального периода Второй мировой войны на Западе. А опыт этот был уже налицо, и он даже обсуждался на совещании высшего командного состава в декабре 1940 года. О чем говорил этот опыт? Прежде всего, об оперативно-стратегической внезапности, с которой гитлеровские войска вторглись в страны Европы. Нанося мощные удары бронетанковыми войсками, они быстро рассекали оборону для выхода в тыл противника. Действия бронетанковых войск немцы поддерживали военно-воздушными силами, при этом особый эффект производили их пикирующие бомбардировщики. Внезапный переход в наступление всеми имеющимися силами, притом заранее развернутыми на всех стратегических направлениях, не был предусмотрен. Ни нарком, ни я, ни мои предшественники Б. М. Шапошников, К. А. Мерецков, ни руководящий состав Генштаба не рассчитывали, что противник сосредоточит такую массу бронетанковых и моторизованных войск и бросит их в первый же день компактными группировками на всех стратегических направлениях. Этого не учитывали и не были к этому готовы наши командующие и войска приграничных военных округов. Правда, нельзя сказать, что все это вообще свалилось нам как снег на голову. Мы, конечно, изучали боевую практику гитлеровских войск в Польше, Франции и других европейских странах и даже обсуждали методы и способы их действий. Но по-настоящему все это прочувствовали только тогда, когда враг напал на нашу страну, бросив против войск приграничных военных округов свои компактные бронетанковые и авиационные группировки.»

План развертывания войск на случай войны - Правильно. если Германия с 1939год провела 10 мобилизаций и отменила все демобилизации. Призвала 8 дополнительных возростов в 1940-1941году. Это 16 мобилизаций. Румыния в феврале 1941 отменила демобилизацию 400тыс солдат. И призвала дополнительно 600тыс. Финляндия призывала скрыто офицеров запаса, создала новые бригады. Он чё должен был писать план сдачи в плен? Если это вообще, не фейк.

Почему в аннотации не сказано, кто автор текста? Где находятся документ и карта о которых речь? Какие аргументы приводились автором записки в защиту предлагаемой операции? Как на эту записку отреагировал Генштаб? Без ответов на эти вопросы информация неполная

Если коротко, СССР не был готов к войне, поэтому и был подписан пакт Молотова и Риббентропа. И самое главное, напади СССР на Германию, то автоматически являлся бы агрессором. Тов. Сталин смотрел на много вперёд.

То, что, спустя больше полвека не раскрыты и не изучены архивы тех лет сегодня оптимизма в мирное будущее не внушает.

Жуков: «Не раз возвращаясь мысленно к первым дням войны, я старался осмыслить и проанализировать ошибки оперативно-стратегического характера, допущенные собственно военными - наркомом. Генеральным штабом и командованием округов - накануне и в начале войны. Внезапный переход в наступление в таких масштабах, притом сразу всеми имеющимися и заранее развернутыми на важнейших стратегических направлениях силами, то есть характер самого удара, во всем объеме нами не предполагался. Ни нарком, ни я, ни мои предшественники Б. М. Шапошников, К. А. Мерецков и руководящий состав Генерального штаба не рассчитывали, что противник сосредоточит такую массу бронетанковых и моторизованных войск и бросит их в первый же день мощными компактными группировками на всех стратегических направлениях с целью нанесения сокрушительных рассекающих ударов. Далее. Накануне войны 3, 4 и 10-я армии Западного округа были расположены в белостокском выступе, вогнутом в сторону противника, 10-я армия занимала самое невыгодное расположение. Такая оперативная конфигурация войск создавала угрозу глубокого охвата и окружения их со стороны Гродно и Бреста путем удара под фланги. Между тем дислокация войск фронта на гродненско-сувалковском и брестском направлениях была недостаточно глубокой и мощной, чтобы не допустить здесь прорыва и охвата белостокской группировки. Это ошибочное расположение войск, допущенное в 1940 году, не было устранено вплоть до самой войны. Когда главные группировки противника смяли фланги войск прикрытия и прорвались в районе Гродно и Бреста, надо было быстро отвести 10-ю армию и примыкавшие к ней фланги 3-й и 4-й армий из-под угрозы окружения, рокировав их на тыловые рубежи - на угрожаемые участки, где они могли значительно усилить сопротивляемость действующих там соединений. Но этого сделано тогда не было. Аналогичная ошибка повторилась и с армиями Юго-Западного фронта, которые также с запозданием отводились из-под угрозы окружения. Вполне закономерно возникает вопрос: почему Главное Командование и командование фронтами так неосмотрительно руководили войсками в начале войны? Считаю, что во всем этом сказывалось отсутствие у всех нас тогда достаточного опыта руководства войсками в сложной обстановке больших ожесточенных сражений, разыгравшихся на огромном пространстве. Следует указать и еще на одну ошибку, допущенную Главным Командованием и Генштабом, о которой я уже частично говорил. Речь идет о контрнаступлении согласно директиве ? 3. [282] Ставя задачу на контрнаступление, Ставка Главного Командования не знала реальной обстановки, сложившейся к исходу 22 июня. Не знало действительного положения дел и командование фронтов. В своем решении Главное Командование исходило не из анализа реальной обстановки и обоснованных расчетов, а из интуиции и стремления к активности без учета возможностей войск, чего ни в коем случае нельзя делать в ответственные моменты вооруженной борьбы.»

Жуков икона Минобороны, которой оно подменило Сталина как Победителя в войне, что бы получать свои не завоёванные звания и привелегии. Поэтому все ошибки Тимошенко и Жукова в 41-42, когда генералы подставили страну своим шапкозакидательством, валят на Сталина, а Победы приписывают Жукову, который стратегического руководства армией не осуществлял с августа 41. К тому же из 3 источников Победы: тыл, помощь союзников, армия оказалась последним, который Сталину удалось вывести на хороший уровень. Сейчас мы за эту поддую подмену Сталина Жуковым, которое способствовало новому шапкозакидательству генералов, заплатили и ещё заплатим многими жизнями как и в 1941.

Среднедневные потери в первые 17 дней превысили потери 41 по танкам - 6.5 раз, самолетам - 2.5, орудиям - 2.1, людям - 1.9, причём в кадровых дивизиях. Понятно без танков и самолетов при Сталине резко увеличилась нагрузка на артиллерию и ополчение. Вот к чему привела шапкозакидательские остронаступательные стратегия и развертывание Тимошенко и Жукова. Кроме того, к 19.07.41, когда Сталин возглавил армию 13, 16, 19, 20 и 22 армии уже были окружены, а 6,12 и 21 армии неминуемо окружались в дальнейшем, что привело к большим потерям людей и техники, когда Жуков ещё оставался Начальником ГенШтаба или сразу после этого периода.

Во времена Ельцина и Горбачёва в архивах СССР были МАССОВЫЕ ПОДМЕНЫ АРХИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ НА ПОДДЕЛКИ из Госдепа США. Много из этих подделок были сделаны грубо и бездарно, без учета незыблемых правил документооборота в СССР в те годы.

Подведем итоги. Несмотря на то, что доступная информация довольно хаотично разбросана по времени первой половины 41-го года и пространству западных регионов СССР, несмотря на то, что недоступной остается информация по оперативным «играм» самого мощного, Киевского ОВО, рассмотренные выше документы позволяют сделать несколько важных выводов. Первое. Оперативная подготовка командования и штабов Красной армии к войне против Германии велась, причем велась постоянно и упорно. Печально, что столь заурядный вывод приходится специально подчеркивать, но не перевелись еще у нас «историки», которые рассказывают о том, как Сталин заменил подготовку к войне любовным разглядыванием подписи Риббентропа под Пактом о ненападении. Второе. С января по июнь 1941 года сценарий оперативных «игр» претерпевает вполне отчетливые изменения: численность войск «восточных» становится все меньше и меньше, задачи и успехи - все менее и менее амбициозными. От наступления на Будапешт до контрударов под Вильнюсом и Белостоком. Третье. Оценка боеспособности собственных войск остается неизменно высокой. Можно даже обрисовать некую условную «пирамиду возможностей». При численном равенстве сил с противником Красная армия успешно наступает - да, медленно, проходя «всего лишь» по 10 километров в день, но наступает. При двукратном численном превосходстве «восточные» разносят «западных» в пух и прах. При двукратном численном превосходстве противника «восточные» упорно обороняются, переходя временами к подвижной обороне. Прорвать же фронт «восточных» удается лишь тогда, когда «западные» имеют 3-4-5-кратное численное превосходство в пехоте и подавляющее - в танках; впрочем, и в этих случаях прорыв означает не «начало понятной вам катастрофы»**, а неизбежный в ближайшие дни сокрушительный контрудар Красной армии на соседнем, неизбежно ослабленном участке фронта противника. Все это позволяет дать аргументированный ответ на злосчастный вопрос, который тысячу и один раз поднимался на страницах книг и статей с названиями «Тайна 22 июня», «Загадка 22 июня», «В полночь 22 июня...» Как же так, как мог Сталин спокойно пойти спать после того, как разведка доложила... А что «не так», дорогие товарищи? Разведка доложила, что в приграничной полосе Восточной Пруссии сосредоточено до 500 немецких танков? Так их там ожидали увидеть 4000. В восемь раз больше. На аэродромах Сувалкского выступа обнаружено до 300 немецких самолетов? Но их там, по сценарию мартовской «игры», должно было быть более тысячи. Из-за чего же тов. Сталин должен был потерять сон и аппетит? Сталин гордился своей логикой и рассудил совершенно логично: вся имеющаяся разведывательная информация свидетельствовала о том, что сосредоточение группировки немецких войск у границ СССР - той группировки, которую ожидали у границы увидеть - не только не завершено, но еще толком и не началось. И если войска несокрушимой Красной армии способны недели две помотать противника в приграничном сражении, то стоит ли так беспокоиться - часом раньше или часом позже уйдет в войска Директива № 1? Вопрос, на который у меня нет никакого вразумительного ответа, заключается в другом. Из Каунаса командование 11-й Армии, ЦК литовской компартии, чекистское и прочее начальство сбежало после полудня 22 июня. Ждать до вечера не стали. Белосток от границы подальше будет да и по пути к нему две реки - из Белостока все военное, партийное, чекистское и прочее начальство сбежало вечером 22 июня. Если судить о людях по делам - а это всегда считалось единственно верным, то получается, что товарищи генералы даже тени сомнения по поводу Красной армии и ее способности противостоять вермахту не имели. Так для чего и для кого писали они «задание на игру на 117 листах»? Зачем изо дня в день, из месяца в месяц рисовали стрелочки на картах? Кого они хотели обмануть? Себя? Сталина? Друг друга? *В книге Сандалова (накануне войны - начальника штаба 4-й Армии) читаем: «В конце мая проводилась армейская полевая поездка, закончившаяся игрой на картах. Проигрывалась наступательная операция из района Пружаны, Антополь, Береза-Картузская в направлении Брест, Бяла-Подляска... На последнюю неделю июня штаб округа подготавливал игру со штабом 4-й Армии также на наступательную операцию»... Источник: Военное обозрение

И, что же помешало действовать с таким же размахом в оборонительных сражениях?

Война продолжается в умах, когда окончена физически и проигравшая сторона ищет пути реванша, разрушая умы и память победителей, потерявших бдительность, что и произошло с крушением СССР, осколок которого Россия, вздрогнула, но ещё не осознала, что она на пороге поражения в умах, приняв правила капитализма. Ещё не поздно одуматься.

Если есть нормальный Генштаб , то такой Генштаб должен просчитать все возможности победы над вероятным противником ! Как в обороне , так и в контрнаступлении ! А как без этого? Генштаб не должен и не должен иметь право наипоражение! А при контрнаступлении Генштаб должен просчитать насколько максимально силен будет противник ! Просчитать как инженер с запасом прочности ! А запас прочности вот он : У противника на границе столько то войск и техники , и он закрепился и в жесткой обороне , и у противника сколько будет на подходе войск , техники и возможности ! И все просчитав , Генштаб обязан все учесть и просчитать успех , есть или нет возможность , рассмотреть все варианты ! Обыкновенный хозяйский подсчёт и риск ! И при этом необязательно быть агрессором ! И вот сейчас антиСоветчики начали поносом из- зо рта кричать : Сталин сам готовился напасть на Германию ! А золотое правило мира : Хочешь мира - готовься к войне ! Правило для любого гражданина на улице : Будь осторожен , опасайся автомобилей , бродячих собак и хулиганов и Гопников ! И если кто спортивен , носит в сумочке или в кармане газбаллончик , электрошокер или травмат , это еще не означает что , гражданин данный гражданин в одиночку былел на разбой или на грабеж !

Тимошенко и Жуков и действовали по майскому Плану после нападения немцев. ДИРЕКТИВА НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР '№ 3 22 июня 1941 года 1. Противник, нанеся удары из сувалкинского выступа на Олита и из района Замостье на фронте Владимир-Волынский, Радзехов, вспомогательные удары в направлениях Тильзит, Шауляй и Седлец, Волковыск, в течение 22.6, понеся большие потери, достиг небольших успехов на указанных направлениях. На остальных участках госграницы с Германией и на всей госгранице с Румынией атаки противника отбиты с большими для него потерями. 2. Ближайшей задачей на 23-24.6 ставлю: а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки; б) мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиацией Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский, Броды. К исходу 24.6 овладеть районом Люблин. 3. ПРИКАЗЫВАЮ: а) Армиям Северного фронта продолжать прочное прикрытие госграницы. Граница слева - прежняя. б) Армиям Северо-Западного фронта, прочно удерживая побережье Балтийского моря, нанести мощный контрудар из района Каунас во фланг и тыл сувалкинской группировке противника, уничтожить ее во взаимодействии с Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки. Граница слева - прежняя. в) Армиям Западного фронта, сдерживая противника на варшавском направлении, нанести мощный контрудар силами не менее двух мехкорпусов и авиации во фланг и тыл сувалкинской группировки противника, уничтожить ее совместно с Северо-Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки. Граница слева - прежняя. г) Армиям Юго-Западного фронта, прочно удерживая границу с Венгрией, концентрическими ударами в общем направлении на Люблин силами 5 и 6А, не менее пяти мехкорпусов и всей авиации фронта, окружить и уничтожить группировку противника, наступающую на фронте Владимир-Волынский, Крыстынополь, к исходу 26.6 овладеть районом Люблин. Прочно обеспечить себя с краковского направления. д) Армиям Южного фронта не допустить вторжения противника на нашу территорию. При попытке противника нанести удар в черновицком направлении или форсировать рр. Прут и Дунай мощными фланговыми ударами наземных войск во взаимодействии с авиацией уничтожить его; двумя мехкорпусами в ночь на 23.6 сосредоточиться в районе Кишинев и лесов северо-западнее Кишинева. 4. На фронте от Балтийского моря до границы с Венгрией разрешаю переход госграницы и действия, не считаясь с госграницей. 5. Авиации Главного Командования: а) поддержать Северо-Западный фронт одним вылетом 1-го ав. корп. ДД и Западный фронт одним вылетом 3-го ав. корп. ДД на период выполнения ими задачи по разгрому сувалкинской группировки противника; б) включить в состав Юго-Западного фронта 18-ю авиадивизию ДД и поддержать Юго-Западный фронт одним вылетом 2-го ав. корпуса ДД на период выполнения им задачи по разгрому люблинской группировки противника; в) 4-й ав. корпус ДД оставить в моем распоряжении в готовности содействовать главной группировке Юго-Западного фронта и частью сил Черноморскому флоту. Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза С. Тимошенко Член Главного Военного Совета Маленков Начальник Генерального штаба РККА генерал армии Жуков Единственное изменение - поворот удара Запфронта из Белостокского мешка с юга на север в связи с тем, что Кузнецов в 9.35 22.06.41 доложил о разгроме 11А и выходе немцев во фланг и тыл Павлову в Литве.

ошибки Тимошенко и Жукова, Гамелена и Поляков схожи и заключены в недооценке немцев. Но Тимошенко и Жуков имели возможность изучить гибельный опыт Гамелена и Поляков по нахождению армии в наступательной конфигурации в момент встречи немецкими войсками, но Тимошенко и Жуков сделали совершенно неправильные выводы и объективно выступили хуже Гамелена и Поляков.

Правильно, только есть одна неточность: решение об ударе принимает политическое руководство страны, а отнюдь не военные. Черновые заметки начальника оперативного отдела и начальника Генштаба не следует принимать всерьёз. Сталин и не принял их. Нынешняя молодёжь может не знать этого, но Резуну и его последователям, всё-таки следовало бы знать.

Генштаб всегда воюет на картах . И так на картах эти войны остаются. Как бы вышло в реальности если бы Сталин дал добро? Кто знает. История как говорится не терпит сослагательного наклонения . А эти догадки отдают конспирологией

В Белостокском котле формировалась ещё одна ударная 13 армия, если бы развертывание Тимошенко и Жуков начали раньше, то и она бы задешево погибла в нем вместе с 3 и 10. И чем больше войск было бы в Белоруссии, то были бы ещё большие потери. Так что хорошо, что больше было войск на Окраине. Вот, если бы Тимошенко и Жуков приняли оборонительный план и усиливали войска на флангах Белостокского котла, то размещение войск в Белоруссии улучшило ситуацию. Но по их Оперативному Плану РККА 1941 это привело бы только к более крупным потерям, о чем свидетельствует сам Жуков.

Каждый тезис этого фильма, если не каждая фраза, - ложь.

Авиация была скученна в котлах у самой границы вследствие Плана Жукова на глубокое наступление в Польше и Померании. Во многих частях у границе на одного летчика оказалось по 2 самолета, так как шло переучивание на МИГи, и их некому было просто поднять в небо. Тимин однажды произнёс: никто сознательно самолеты на границе не размещал, то есть размещали в бессознательном состоянии, как работники рецепции в гостинице на освободившиеся места.

Вопросы войны и мира находятся в компетенции политического руководства страны. Было бы полезней, если бы Жуков вместо составления дурацких планов занимался бы своими прямыми обязанностями начальника Генштаба. Главная причина катастрофического разгрома РККА на западных рубежах была дислокация и подготовка наших войск к отражению агрессии. Жуков является одним из главных (если не главным) виновников наш поражений начала Войны.

Типельскирх: «С лета 1940 г. мысль об уничтожении мощи Советского Союза стала составной частью планов Гитлера относительно дальнейшего ведения войны. Надо сказать, что эта мысль еще задолго до своего осуществления являлась определяющим фактором его стратегии. Мотивы, которые побуждали Гитлера; к тому, чтобы, отложив решительную борьбу против Англии, сначала уничтожить всякую скрытую угрозу с тыла, были самыми различными. Некоторые из них были уже упомянуты, так как стратегию немцев после разгрома Франции следует объяснять только в свете этих соображений; о других будет сказано ниже. Противоположность мировоззрений, которая отделяла оба государства друг от друга, не уменьшилась в результате заключения ими договора в 1939 г. Советский Союз оставался в глазах Гитлера идеологическим врагом Германии. Но Гитлер и на политической арене считал его потенциальным врагом, который , рано или поздно перейдет к политике шантажа. Гитлер считал, что это начнется , уже в 1940 г. Чем дольше длилась война, тем больше Германия зависела от сырья, которое в значительной части мог поставить - и до сих пор действительно поставлял на основании заключенных договоров - только один Советский Союз. Если война против Англии затянется до бесконечности и, как полагал Гитлер, с 1943 г. полностью проявится военная мощь Соединенных Штатов, то Германия окончательно попадет в зависимость от Советского Союза. Такая перспектива казалась Гитлеру невыносимой. По его мнению, именно этого и желала Англия: она стремилась выдержать до того момента, когда Соединенные Штаты будут готовы к войне и Советский Союз повернется против Германии. Такой опасности Гитлер не хотел допустить. В январе 1941 г. он заявил Редеру, что Германия, если она ликвидирует угрозу на Востоке, сможет продолжать войну против Англии при вполне сносных условиях. Разгром Советского Союза, по его мнению, сильно облегчил бы положение Японии и сделал бы очень опасным для Соединенных Штатов вступление в войну против Германии. (Карта 4, стр.228) [228] Гитлер установил для осуществления этих планов твердые сроки. В 1941 г. Советский Союз как могучая держава должен был прекратить свое существование. Тогда, по расчетам Гитлера, у него не только не будет врага за спиной, но он получит большое количество сырья и сельскохозяйственной продукции, не ставя себя в зависимость от милости Советского Союза: пшеницу - с Украины, уголь и руду - из Донецкого бассейна, никель - с Кольского полуострова, нефть - с Кавказа и лес - из Белоруссии. В 1942 г. в результате проведения крупных операций на территории всего Среднего Востока - и, как надеялся Гитлер, с помощью Японии - планировалось сломить мощь Англии прежде, чем Соединенные Штаты будут готовы к войне. Для Гитлера не подлежало ни малейшему сомнению, что для разгрома Советского Союза достаточно одной кампании. Он был в этом так твердо убежден, что еще до начала военных действий против [229] Советского Союза установил сроки операций, которые должны были начаться осенью 1941 г. «после «Барбароссы». Начало военных приготовлений можно проследить с лета 1940 г. В конце июля, прежде чем был дан приказ о воздушном наступлении на Англию, Иодль сообщил одному из своих ближайших сотрудников о том, что Гитлер решил готовить войну против Советского Союза. Эта война должна была начаться при всех обстоятельствах, и тогда будет лучше вести ее в рамках уже ведущейся войны; во всяком случае, необходимо к ней подготовиться. Вначале даже обсуждалась возможность начать новую войну еще предстоящей осенью. Однако при этом пришлось бы столкнуться с непреодолимыми трудностями, связанными со стратегическим сосредоточением, и такую мысль пришлось вскоре оставить. В июле группа армий фельдмаршала фон Бока, то есть штабы 4-й, 12-й и 18-й армий и около 30 дивизий, была переведена в Познань. Конечно, это мероприятие приводило и к некоторому рассредоточению сил, сконцентрированных во Франции, и могло быть объяснено с этой точки зрения. Но в общем ходе событий это был первый шаг к стратегическому развертыванию сил против Советского Союза, которое, проходя в течение длительного времени, должно было быть проведено по возможности незаметно. В конце июля началась конкретная подготовка к разработке оперативного плана. Генерал-лейтенант Маркс, бывший в то время начальником штаба 18-й армии, получил от генерал-полковника Гальдера задание разработать предварительный план операции против Советского Союза. Из него в последующие месяцы возник проект оперативного плана, который был проверен и получил дальнейшее развитие в ходе военных игр, состоявшихся в ноябре в генеральном штабе сухопутных сил. 5 декабря Гальдер доложил Гитлеру о результатах работы над планом. Известная до сих пор группировка сил противника, а также независимые от этого общие соображения позволяли предположить, что русские отойдут не дальше Днепра и Западной Двины, потому что при дальнейшем отступлении они уже не смогут обеспечить защиту своих индустриальных районов. Исходя из этого планировалось ударами танковых клиньев помешать русским создать сплошной фронт обороны западнее указанных рек. На основании этой оценки Гальдер доложил свои соображения о ведении операций, которые в основном были одобрены Гитлером и затем изложены в директиве 21 от 18 декабря 1940 г.»

Гадание на кофейной гуще. Пусть рассекретят все документы. Издадут книгу по количеству войск Германии и СССР, сосредоточенных на границе к началу войны (Согласно Суворова у него такая книга есть, ее тираж всего 25 экземпляров). Тогда и можно размышлять. А так, это просто потеря времени.

Чистки 37го в основном выбили "птенцов Тухачевского". Выжившие "тухачевцы" никак себя в войне не показали. Даже Буденный воевал лучше. Тут всё очень сложно и неоднозначно.

В книге " Полководец" В.Карпов указывает на существование такого плана. Алексею Исаеву я задал вопрос на стриме о возможности такого плана, он ответил что это бред

Виктор Суворов (В.Резун), как и иные исследователи были правы.

Приведённые аргументы лично меня не убедили: 1. Автор сходу отметает заговор генералитета, не приводя никаких аргументов. В то же время, архивные документы по расследованию причин неудач Красной Армии в начале войны (начато в 1952г по инициативе Сталина), представленные на сайте МО, даже в неполном составе (видимо, выложены не все имеющиеся результаты опроса военачальников) при вдумчивом анализе наталкивают на мысль не просто о халатности, а о заговоре ряда военачальников. И это при том, что расследование не было закончено: помешала смерть Сталина. 2. Несмотря на ряд неудач, у Красной Армии были локальные успехи, удивившие немецкое командование. Поэтому говорить о подавляющем превосходстве в подготовке и опыте немецкого генералитета, солдат и офицеров не приходится. К тому же, всю Европу немецкая армия прошла, как по маслу, за очень короткое время, не встречая сильного сопротивления. За это время большой опыт боевых действий получить невозможно.

На сколько мне известно в этой же записке указано что ГОТОВНОСТЬ к превентивному удару РККА была бы готова к ЛЕТУ !);" годав. И не ранее. Даже в еачале войны было сказано что СССР могла бы достичь ГОТОВНОСТИ не ранее чем через 1.5 - 2 года после начала войны. Именно ТЕХНИЧЕСКОЕ отставание было причиной отсталости РККА к войне.

Чем дальше во времени те события, тем больше НАГЛОГО ВРАНЬЯ.

Для исхода войны оказалось очень удачным, что Красную армию образца 1941года не втянули в т.н. превентивный удар. Иначе поражение оказалось бы буквально роковым, 2-й стратегический эшелон сложил бы непутевые головы сразу вслед за 1-м. Безальтернативность такого исхода ярко продемонстрировало множество как наступательных, так и оборонительных, но одинаково провальных операций РККА в начальный период войны.

Если бы напали первыми то англия и америка встали бы на сторону германии!!!

Если рассуждать с точки зрения стратегии,это было бы очень правильно,ведь,тогда война велась бы не по плану немцев,а по плану СССР,наши промышленные центры не были бы поражены , аэродромы,склады ГСМ и боеприрасов разбиты,и наступающие войска имели бы хорошее тыловое снабжение,что при огромном перевесе в технике,оставляло бы мало надежд Вермахту на сколь-либо успешное сопротивление. Никакой конструктивной критики Резуна я никогда не слышал,а только ложь, примитивные нападки и использование грязных прогандистских приемов.Пример: автор данного видео в самом начале,упоминая Резуна,задает негативный тон и заявлет,что" западные историки" считают теории Резуна ненаучными и несостоятельными,однако фамилий и других подробностей вы никогда не услышите.😁 И знаете почему? А потому,что в западном научном сообществе такой подход не принят, непопулярен и вообще считается уделом маргиналов.Если не верите,можете зайти на любые зарубежные форумы и ,используя програмный переволчик, пообщаться там с людьми.Поверьте мне,что отношение там к публикациям Резуна достаточно спокойное.Он вообще не историк,а аналитик( что все там признают), но по общим положениям большинство,как раз,с ним согласны.В противовес им,так называемые" советские историки" идеологизированы и предвзяты,эмоциональны и это не может не искажать картину.Это очень странно,ибо СССР давно нет и любому адекватному человеку теперь - по прошествии лет и снабженному огромным колличеством информации - понятно,что СССР - это страна,создававшаяся для войны. Неприятие-же очевидного это признак душевной болезни.Это вам подверлят хоть психолог,хоть священник.

Образование. Базового военного - нет. Месячные кавалерийские курсы в 1920 году, после которых он стал командиром взвода. В 1924-1925 гг учился на кавалерийских курсах усовершенствования командного состава в Ленинграде. В 1929 году окончил трехмесячные курсы по повышению уровня высшего командного состава Красной армии. Вот и все военное образование нашего стратега. Воспоминания маршала Ерёменко. "Жуковское оперативное искусство это превосходство в силах в 5-6 раз, иначе он не будет браться за дело. Он не умеет воевать не количеством и на крови строит себе карьеру". И дальше: " Я с тов. Жуковым учился, работал, знал его как облупленного. Это человек страшный и недалёкий. Высшей марки карьерист. Ради своей славы, к которой он шёл по трупам людей, он втопчет в грязь всё святое...".

Японцы открыли бы второй фронт против СССР с вероятностью около 100 процентов прояви СССР агрессию против Германии

Василевский А.М. стал начальником Оперативного управления ГШ РККА 01 августа 1941 года.

Начитавшись В.Суворова , в 90е годы решил проверить его доводы о подготовке к нападению на Германию. Многократно пересекая границу с Польшей и Литвой разговаривал с местными , выбирая пожилых ( на переходах они торговали всякой снедью) Так вот: народ помнил подготовку к нападению на Германию , помнил о сосредоточении у границы наших войск, нашей техники, эшелонов

У Японии было куча проблем в Китае. И более привлекательные и важные цели на юге - Голондская империя, США, Французская империя, и Британская империя. По сравнению с ДВ. К тому же ей пришлось Вьетнам возвращать Франции.

Вот какой КОНЕЦ пришло Гитлеру который не знал свою прошлую Историю 1-ю Мировую Войну(Бисмарк говорил не воевать на два фронта, поэтому проиграли), так как сентября 1939 года Гитлер уже 2-й год воевал с Империями Англии Франции США и не окончив с ними о капитуляции, да ещё Параноик Гитлер пошёл на Красную Империю СССР.

А почему Германия так поспешно начала войну против СССР????!!! А не начала против Англии!???

Высшее руководство СССР явно понимало, что армия (и страна в целом) ещё не готова к мировой войне. Старалось оттянуть возможный момент ее начала. Всё логично, опасную инициативу отклонили, занимались обучением и формированием частей, техническим переоснащением. Формированием промышленности за Уралом.

Ах, оставьте вы эти "страшные репрессии". Среди репрессированных было полно примадонн, опыт которых и авторитет были ими нажиты в ходе Гражданской. Вряд ли всё это пригодилось в новой войне. Основной бедой РККА в начале Отечественной было стремительное расширение ВС в самом конце 30-х. Отчего и отмечался такой быстрый карьерный рост командиров. Просто не хватало кадров на всех уровнях. При этом не надо забывать, что в той же британской армии (и американской) существовала практика brevet -- повышения офицеров через звания при назначении на должность. Отличный пример -- Дж. Паттон. В 1917 г. он великовозрастный лейтенант (в 32 года), а в 18-м -- подполковник и командир первой танковой бригады. После войны опять лейтенант. Большую часть 2-й мировой он проносил погоны с тремя звёздами (генерал-полковник на наши деньги), но был по штату всего лишь подполковником. Образование и опыт многих нацистских генералов не всегда играли на пользу дела (их, нацистского дела). Порой опытные старшие и высшие офицеры 1-й мировой просто не умели толком обращаться с "новым оружием" -- не могли полноценно вести подвижную войну. Это только одно замечание к в целом очень интересному видео. Удался ли бы приветственный удар в мае 41-го? А чёрт его знает. Сталин был очень осторожным. Он был большим политиком, но не военным. У меня такое ощущение, что он почти панически боялся оказаться агрессором. Ведь "демократический мир" в лице будущих союзников разрабатывал немало планов ударов по СССР. Их просто узлом завязывало от наших действий по подготовке оборонительного пояса на пути вторжения нацистов -- Прибалтика, Финляндия и тп. Да, британцы были с Германией в состоянии войны. Но американцы не были. В общем, как бы англосаксы себя повели в случае реализации плана Жукова, не вполне ясно. Могли бы и замириться с Германией. Так или иначе не дал бы Сталин добро. Нет, не дал бы. А пачкотня Резуна хорошо действовала только на неокрепшие мозги девственного в плане знания и понимания исторических процессов постсоветского населения. Его писанина -- детский лепет на лужайке.

Начальник Генштаба ОБЯЗАН иметь и постоянно ОБНОВЛЯТЬ планы и активной оброны и превентивных ударов во вероятным противникам. Все Генштабы всех государств эту работу выполняют как приоритетную. Резун просто учуял коньюктуру и сочинил Ледокол. Но как писатель, он был хорош.

Суворов-Резун все логично объяснил на основе официальных источников. Все верно процентов на 90. Теперь очередь за "официальной историей" опровергнуть созданное Суворовым не словами, а документами, срок секретности которых продлен в очередной раз.

С трудом верится что кто-то тогда мог обидеть немцев

О каком возможном союзе Англии с Германией против СССР в мае 1941-го, на момент составления записки, можно рассуждать, когда те уже воевали более полутора лет? Это вступление СССР в войну с Германией было бы для Черчиля как манна небесная, о чем, впрочем, он и сам сказал 22 июня 1941-го года.

Не представляет. Это обычные планы, которые должны быть в любой армии мира. ХВАТИТЬ ВРАТЬ,

Удивляет количество не умеющих читать: в Жуковских Соображениях четко написано, что они разработаны на случай нападения Германии, а не наоборот: «Предполагается, что в условиях политической обстановки сегодняшнего дня Германия, в случае нападения на СССР, сможет выставить против нас - до 137 пехотных, 19 танковых, 15 моторизованных, 4 кавалерийских и 5 воздушно-десантных дивизий, а всего до 180 дивизий.» Сколько можно делать из Жукова и Ватутина баронов Мюнхаузенов лично объявляющих войну Англии, Германии и т.д. Принять решение о нападении могло принять только Политбюро, а оно к войне не стремилось. Просто замполиты Минобороны рука об руку с ЦРУ смешивают военное и политическое руководство, чтобы отмазать генералов и прежде всего Жукова, которые по опыту 1914 и 1939 на Западе считали, что ни одна Великая держава не решится на молниеносное нападение другую Великую державу и нападение немцев начнётся со стадии прощупывания и доразвертывания, и не предполагали сокрушительного удара немцев в первые часы нападения. Также они и сами нападать не думали молниеносностно. Они вообще не думали, что что-то серьезное произойдёт в первые 1,5-2 недели войны, и в заданиях Жукова Округам на Штабные игры этот начальный период вообще не разигрывался. Фраза об опережении немцев в развертывании относится к периоду после нападения немцев, а не до нападения. Просто мы сейчас знаем о сокрушительном ударе немцев 22.06.41, а Тимошенко, Жуков и Ко об этом не знали и исходили из неверных шапкозакидательских предпосылок.

О том, что немцы скоро нападут стало ясно после того, как они в декабре 1940 прекратили переговоры, не ответив на советские предложения от 26.11.40. Вопрос был какой план действий выбрать для отражения агрессии: оборонительный или наступательный. И когда кураторы армии от Политбюро Жданов и Маленков с Наркомом обороны и Председателем ГВС (довоенной Ставки) Тимошенко в конце декабря 1940 провели совещание о том, что нам делать, после нападения, все генералы, кроме Мерецкого, начали вещать, что порвут немцев как Тузик тряпку. И вместо осторожного Мерецкого Тимошенко продавил назначение Жукова и своего человека Ватутина, апологетов окружений противника. И наши войска, авиацию и запасы, те разместили в котлах на границе, чтобы после начала немцами войны опередить их в развертывании и окружить. Тимошенко и Жуков считали по опыту 1914 и 1939 на Западе, что немцы будут сначала осторожно перестреливаться на границе, и планировали за это время опередить их в развертывании и окружить в Польше. Таким образом, Тимошенко и Жуков выбирали наихудший вариант действий с качественно на порядок более сильным противником, не ожидая, что немцы в первые же часы войны нанесут рассекающие удары по слабым флангам наших ударных группировок, сосредоточенных в котлах, и сразу прорвутся нам в тыл, и более того Тимошенко с Жуковым продолжали попытки окружения немцев в июле 1941, и это приводило все к Новым котлам, пока Сталин их не выгнал и не вынужден был на себя взвалить ещё и непосредственное руководство армией, угробив своё здоровье.

Шикарно вообще. Всеми восхваляемый стратег предлагает "гениальный" план, но хорошо, что Сталин на него не согласился, потому что в результате применения этого " гениального" плана был бы капец стране. Хороший такой стратег * аплодисменты*

Всё гладко и красиво разложено, но неверно расставлены акценты. Смотрите Марка Солонина, где он "на документах" рассказывает об исторических событиях без пропагандистского уклона.

Западный фронт в 4.00 22.06.41 был на 80% обречён Планом развертывания Жукова. Оставшиеся 20% ЗФ на гибель Тимошенко и Жуков обрекли Директивой 3. Жуков задолбал округа играми с наступлением в Польше после робкого нападения немцев, так что об обороне никто особо не думал. Павлов виноват в том, что тупо выполнял их приказы о развертывании и Директиву 3.

РККА наносила превентивные удары по Финляндии в 1939 и 1941 результат известен, нельзя начинающему боксеру выйти на ринг и храбро начистить рыло абсолютному чемпиону мира, начинающий пока будет замахиваться уже окажется в нокауте. Так что просто смешно обсуждать последствия мифического превентивного удара начинающей РККА по вермахту - абсолютному чемпиону.

Документ начинается так:"Соображения Главного штаба Красной Армии на случай нападения Германии на СССР..." Получается никакого превентивного удара не рассматривалось.

А я вам шас покажу - откуда готовилось нападение на Германию... И если бы на шесть часов...

Из выше сказанного следует, что Сталин и его генералитет были прекрасно усведомлены о подготовке Германии к нападению на СССР. Тогда почему начало войны было для Кремля было таким неожиданным, как морозы и снег ,с приходом зимы, для коммунальных служб РФ?

Все это ещё раз показывает уровень Жукова на начало войны. Вместо того, чтобы разобраться, как воевать с Вермахтом в принципе, упрощал ситуацию и витал в фантазиях. Весь бред изложенного, Жуков показал в боях в районе Луцк - Дубно - Броды, где он бессмысленно потерял 2600 танков. В зтот период, будучи главой Генштаба РККА, Жукова не взяли бы даже командиром полка в Вермахте.

Это надо же Жуков типа пишет,что Германия УЖЕ развернула 284дивизии,а на границах с СССР,по состоянию 25мая 1941года,сосредоточено уже 120дивизий. И тут же он пишет о том,чтобы упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию когда она будет в стадии развёртывания. Он что забыл что писал о развёрнутых 284дивизиях. Столько ляпов в таком "документе"

А ссылочку на этот документ?

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.Сталинские,народные полководцы даже в 42 году были неспособны управлять войсками, достаточно посмотрите разбор операции Блау И.Ю.Сдвижкова.Назначение Сталиным в 25 году на должность наркома обороны своего корешка луганского слесаря с двумя классами образования товарища Ворошилова уже не коррупция,а преступление против советского народа.

У каждой страны, есть планы о нападении и о обороне. Тогда зачем нужны военные? Зачем нужны учения?

Если бы, да кабы.... Как воевала совдепия, при космическом превосходстве во всем, против Финляндии подвигнуло немцев к мысли о колоссе на глиняных ногах... Не будь помощи союзников - свалился бы глиняноногий колосс...

Как можно верить перебежчиками, он переметнулся на другую сторону.

Полная чушь. Даже комментировать не хочется.

Нас ещё спасло то, что Гитлер и его генералы были разумно уверены в своей победе и не удосужились получить и проанализировать Жуковский план развертывания. Если бы Гитлер в мае 1941 открыто заявил, что нападет 22 июня, то нам был бы полный трындец, так как Тимошенко и Жуков тогда бы успели и второй эшелон из внутренних округов загнать в приграничные котлы по своему плану, и немцам не пришлось бы столкнуться с нашими резервами в Смоленской битве, они также были бы окружены и разбиты в приграничном сражении.

Здравствуйте, а ролик хороший получился, только одно но все эти тухлачевские якиры гамарники и другие ещё та дрянь были и заговор был на самом деле, так что пользы от такого начсостава была бы ещё отрицательней.

Даже если документ реален , ничего ужасного в нем нет. Попытка упредить удар Германии , не более. Успехом бы не увенчался, максимум - замедлил наступление Вермахта. Сталин ,вероятно, это понимал и решил, что "овчинка выделки не стоит" , лучше для всего мира быть стопроцентной жертвой агрессии. Тут есть доводы "за " и "против". Путин решил действовать по другому.

Но тогда бы на стороне германии выступили бы сша и британия.

В каждом штабе такие планы всегда есть в конвертах и сейфах. И тут вопрос, Жуков, создавая такую записку всего перечисленного не учитывал? Т.е. мы можем, а силы и средства и состояние войск дело десятое? А потичская ситуация? И где гениальность? И уж совсем глупый вопрос, а что, Жуков не понимал к чему реализация плана могла привести, ведь сам признал, так и то постфактум. Или он что, в вакууме план составлял? Без учета реального положения в стране и армии? А ведь что получается. Нахрапом с огромными потерями разгромил японцев, выиграл штабную игру и то за немцев, но ошибся в расстановке немецких сил в июне 41-го. Вот мудрость, без воздушной разведки, лихим наскоком и немцам полный разгром. Ничего не напоминает? Правильно. Первая чеченская, ввод войск во время первого этапа СВО. Но ведь кто-то умный это все спланировал... Или, сейчас, как их понесем по кочкам? А потом, - ну ошиблись маленько. Я не о Шойгу. Герасимова или еще о ком. Я о том, что получается странный вывод, что военачальники видят только то, что хотят. Думать и анализировать, это не для них, для этого замы и помы есть. Ну, сработали, написали что-то, на стол положили, а дальше своя голова должна быть или... Или бодро доложить, - все в норм. Сейчас мы их по всем направлениям... В общем, все идет по плану.

А почему документ датирован 1948 годом?

Не берусь рассуждать о стратегических достоинствах или недостатках плана Жукова - не мой уровень. Но то, что такой план готовился, говорит о том, что ВОЕННЫЕ СРАЖАТЬСЯ С НЕМЦЕМ НАМЕРЕВАЛИСЬ! И как бы низок не был их уровень стратегического мышления, в сравнении с немцами, но ошибок, доступных пониманию командиров низшего звена, они, причем все сразу, совершить никак не могли. ПРОСЧЕТ МОГ ДОПУСТИТЬ КТО-ТО, НО НЕ ВСЕ! Таким образом та ПОДСТАВА, на которую, нападая, рассчитывал Гитлер исходила не от военных, а от политического руководства. А то, что Сталин не отреагировал на информацию от разведки о готовящейся ПОДСТАВЕ, говорит о его личной причастности. Да и пропагандистская линия официозной истории рисует, что указание, НЕ ПРОВОЦИРОВАТЬ немцев, исходила ЛИЧНО от Сталина! А вот в чем заключалась бы провокация, имей техника заполненные баки, а личный состав боекомплект при себе - это уж вы сами решайте! Сегодня и эта информация доступна, наряду с цифрами технического превосходства Союза над Гитлером. А вот то, что ПОДСТАВА была нужна, разумеется, не лично Сталину, надеюсь, вы и сами догадываетесь! Но мы же в конспирологию не верим! Нам тель-авизор верить в нее запрещает! И то, что продление сроков войны, как и взаимоуничтожение русских и немцев, было выгодно библейскому проекту, хотя бы для установления им господства одной валюты (Бреттон-Вудсом), ибо тогда можно держать под полным контролем ВСЕ манипуляции с виртуальной Стоимостью - это нам никак нельзя относить к конспирологии. И нам плевать на то, что и первая мировая начала провоцироваться только после утверждения ФРС США. И что революции, как в России, так и в других странах, наряду с приведением к власти Гитлера, инвестировались из одних источников, к коим, правда, потом присоединился и СССР - это тоже нам ничего не говорит. И что прихватизация проводилась под руководством КГБ, ибо в якобы народную собственность инвестировал Запад, так как Сталин не был богом, а средств на индустриализацию в стране не было! Ну вот не хотят наши глаза видеть конспирологию, хотя Церкви концептуально верховодят странами уже ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ! Но нам тель-авизор запрещает подобное видеть!

Самое главное и исторически сложившееся, что никто из высшего руководства не понёс ответственности за свои преступные просчеты. 1я мировая, гр. война, 2я мировая, Афган, Чечня ИТД!

Всё правильно в ролике, а Сталин это всё знал еще тогда в 1941 по этому и не пошел на превентивный удар. А дальнейшие события 41 года показали боевую готовность наших войск и бездарность наших генералов.

Причины наших катастрофических поражений начала Войны на самом деле достаточно просты. Сделал всё это наш Генштаб во главе с Жуковым. Посмотрите дислокацию наших войск. Наиболее сильные, к моменту нападения, соединения размещены на Белостокском выступе. Они уже в полуокружении. Войска не отмобилизованы и поэтому в принципе не могут быть приведены в полную боевую готовность. Совершенно очевидно, что при внезапном нападении эти соединения, в первые же дни войны, неизбежно окажутся в котлах и будут разгромлены. А армейские склады, размещенные Генштабом недалеко от границы попадут в руки к немцам. Что в реальности и случилось. А дальше проблемы нарастают как снежный ком. Наше командование судорожно пытается найти хотя бы какие-то войска, чтобы затыкать дыры во фронтах. В ход идут наспех сформированные, недоученные, кое - как вооруженные части, которые сгорают не в состоянии сдержать немцев. Вот отсюда и череда котлов. Кадровая армия, которая должна была сдержать немцев, почти вся уничтожена или пленена. Положение усугубляется необходимостью эвакуировать промышленность. С учетом потерянных складов это - недостаток вооружений и боеприпасов. И только к концу 1942, когда было налажено снабжение армии - мы стали перехватывать инициативу, и начались победы.

Репрессии не имели к слабости комсостава никакого отношения. Это ложь.

Все изложено грамотно и правдиво, за исключением хрущевской жвачки насчет "репрессий комсостава 1937 г.". Именно благодаря чисткам в 1937-38т гг. удалось вычистить из армии "гениальных полководцев" типа Блюхера, Якира, Уборевича, Тухачевского, которые не будь этих чисток и оставшись на своих постах нанесли бы урон своей гениальностью, соизмеримый разве что со вступлением Японии в войну.

Понятно. Насколько помню, у СувороваРезуна был вопрос - куда пошли бы сосредоточенные в выступах советские групировки, если бы Гитлер не напал? Они не закапывались. Снаряды складировались на землю. Гитлер не напал и они бы поехали назад, на Урал, Дальний Восток? А почему не рассматривается версия, что Сталин ждал нападения Гитлера, чтобы пото врезать. Ведь Сталин же знал, что у Гитлера 3,5 тысяч твнков а него 25 тысяч, у Гитлера 3 тысячи самолетов, а у него 20 тысяч, что у него на границе больше солдат, артилерии. Сталин не знал духа армии.

А почему же тогда 22 июня 1941 года в приграничных боях Вермахт количественно превосходил РККА в два- три раза? А должно быть наоборот, если планировали удар. Ерунда это всё.

это хорошо, что превентивного удара план не реализовался. СССР получил бы огненное колечко по всей границе

Отличный ролик. Автор постарался на славу. Но потом пошли грубейшие и непростительным ошибки. 1. Главная публичная и официальная цель существования СССР которая продержалась до самого Горбачева это МИРОВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ которая должна была произойти как можно РАНЬШЕ, чтоб Буржуазные страны НЕ успели задушить советскую власть. Которая по второму постулату Коммунистов была бы возможна ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО во время МИРОВОЙ ВОЙНЫ. То есть если мировая война в ближайшее время НЕ произойдёт, то не будет и Мировой революции. А значит Советский Союз падет и превратиться в буржуазное государство. Это знал каждый выпускник Советской школы. Без знания этих азов Коммунизма, НЕВОЗМОЖНО было бы поступить в гуманитарный или политический ВУЗ. ТО ЕСТЬ, НАПАДЕНИЕ СССР на Европу в любом случае было НЕИЗБЕЖНО И ЖЕЛАЕМО. УПУСТИТЬ такой шанс Советский Союз просто НЕ Мог!!! Рассуждения напал бы СССР или НЕ напал лишены всякого смысла. В период с 1939 по 1941 СССР напал, захватил или аннексировал терриртории Восьми стран за неполные Три года. И большевики нам заявляют что в это время мы не участвовали во Второй Мировой войне, а мирно жили в ПРЕДВОЕННОМ ПЕРИОДЕ 🤣. Жуков и Тимошенко имели как я помню по 4 класса Церковно- приходской школы но это была целенаправленная политика большевиков. Советские войска на момент войны имели больший опыт войны (Польша, Прибалтика, Румыния, Финляндия, Халхингол…) Окончательное решение напасть на СССР Гитлер принял после нападения СССР на Румынию в момент когда все немецкие войска находились во Франции. Румыния была единственным источником нефти Германии (достойным упоминания). Когда Гитлеру НЕ удалось договориться с Молотовым в Берлине об отводе от румынских границ сверх- крупной Советской группировки, Гитлер отдал приказ не немедленную подготовку войны с СССР. ТОГДА И ИМЕННО ТОГДА. И Сталин и Жуков НЕ верили в возможность нападения Немцев на СССР и это не подлежит сомнению. И главное. В случае Нападения СССР на Германию Первым, и Британия и США этому только бы аплодировали. Они ожидали этого и готовились к этому. А Черчиль умолял об этом Сталина, пытался Подкупить и даже УГРОЖАЛ. ВСЕ САМЫЕ ГЛАВНЫЕ Ошибки ИЛИ Дезинформацию автор ролика оставил под Конец.

То, что на уровне генштаба разрабатываются самые порой экзотические военно-стратегические планы, в общем-то, нормально. Не был исключением и ГШ РККА. Сомнительны все фантазии автора относительно того, как бы реагировали Великобритания и США на разгром Вермахта в пределах Генерал-губернаторства: вряд ли они непосредственно поддержали Германию, особенно - Великобритания, после бомбёжек Люфтваффе британских городов. Тем более что бомбить Баку предполагалось в случае угрозы захвата нефтепромыслов той же Германией. Однако военно-политические аналогии с проводимой на Украине СВО напрашиваются сами собой

В 1941году не было такой армии у СССР, которая могла бы осущестаить этот план. Это показала Финская война

Как сейчас путин начал с украиной и весь запад сразу ополчился на Россию. Поэтому Сталин и не одобрил этот план.

Планы Жукова и Гальдера были зеркальны и элементарны: наступление со своих выступов с целью окружения противника. И наши их прочитали. В Соображениях Жукова правильно указаны все направления немецких танковых групп: Ровно, Барановичи, Вильнюс, Рига. Но операции на окружение это игра ва-банк, т.к. ты посылаешь свои войска в тыл противника. И если ты не выиграл, то тебе полный трындец. А шапкозакидательство Жукова и Тимошенко привело к тому, что они начали во главе сборной РФ по футболу играть с 8 нападающими против абсолютных чемпионов мира, что и привело к поражению с таким крупным счетом.

Что за пацаны готовили наглядную бутафоиию ?

А план Жукова был не плох, но абсолютно не реален😮

За лдскии потери начальство так и не ответило, не за зимнию войну, не за войну с Гитлером!!!! 😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢

Из кого Сталин должен был выбирать? У нас до него только Суворов признавался полководцем европейского класса, когда мы после 300 лет тяжелейшей царской модернизации максимально приблизились к уровню ведущих армий Европы, а потом мы начали сползать. В 1813-1814 ( аналог компании 1944-45) наших генералов после очередных поражений от Наполеона, отстранили от командования общеевропейскими армиями, которыми поставили командовать немцев Блюхера и Шварценберга. А потом начали далее сползать, и нас побили японцы и 40% немцев в 1915. А потом вся армия после февраля 1917 разбежалась и красные были разбиты финнами в 1918, прибалтами в 1919, поляками в 1920. Так что в Красной армии к 1941 Гинденбургов не было. Но я не писал, что Тимошенко, Жуков и другие генералы полные дураки. Просто вследствие потери приемственности после 1917 и отсутствия реальных масштабных войн после 1920 красные командиры страдали шапкозакидательством, так они не встречались в бою с первоклассными армиями. 1941, это не 1812 (1943) Кутузовы и Багратионы после катастроф Аустерлица (1805-1941) и Фриланда (1807-1942) знали силу Наполеона и приняли оборонительный план, а Тимошенко и Жуков и компания такого опыта не имели. Поэтому они считали, что они сильнее немцев. Потом во время войны под руководством Сталина они научились воевать. Именно Сталин поднял таких звёзд как Василевский, Рокоссовский и т. д. И потом армия оказалась самой последней составляющей Победы, после тыла и помощи союзников. Армия только в 1944 после высадки в Италии и Франции и ухода на Запад почти всей немецкой авиации, начала проводить блестящие операции. Так что здесь нет противоречия. До реальной войны невозможно было определить, кто из генералов чего стоит. В мирное время как и сейчас почти все генералы орут, что всех разобьют в пух и прах, а потом страна кровью умывается. И не надо забывать, что Сталин только во время войны имел полномочия не уступающие тем, которые захватил в 1993 Ельцин, растоптав танками Конституцию, и передал Путину. С 1934 до 6.05.41 Сталин формально был простым секретарем ЦК и членом коллегиального Политбюро, аналогично Андрееву, Жданову и Кагановичу, а Молотов был членом Политбюро и Главой Правительства. Так что до войны Сталин был неформальным лидером, к которому как к самому умному все шли за советом. И только в период с 6.05.41 по 8.08.41 всю формальную власть передали Сталину, когда стало ясно, что только он сможет спасти страну. И он угробил своё здоровье и после войны постоянно долго болел. И не забывайте с 24.07.40 армию от Политбюро курировали Жданов и Маленков, а не Сталин, который предположительно сосредоточился на новой военной техники, так как в 1939-1940, там высветилась наша отсталость, после того как немцы к войне включили на полную свой военно-технический потенциал.

Что-то мне подсказывает, что ролик этот - тяжкие потуги последователей предателя Резуна-Суворова Кто ему ставит лайки, подумайте об этом

обещать не значит жениться. это работа генштаба, просчитывать все возможные варианты. как дети б-ть

Этапы подготовки СССР к нападению немцев после прекращения немцами переговоров: -не ответ немцев на советские предложения от 26.11.40, - постановка военным задачи непосредственной подготовки к нападению немцев и совещание высшего военного состава: конец декабря 40, - постоянные многоуровневые штабные игры с января 41 до начала войны, - дополнительно ужесточение в работе оборонки: февраль 41, - решение о формировании 21 новых МК: март 41, - начало скрытой мобилизации: март-апрель 41, - переброска войск с внутренних округов - июнь 41, - начало приведения приграничных войск в боевую готовность - не позднее 15.06.41.

ЭТО ОПЕРАЦИЯ " ГРОЗА " , так подавалось в интересной передаче . СЛЫШАЛ О ЭТОМ и думаю , что имеет место БЫТЬ такая ситуация в прошлом СССР . А кто огульно кричит и топит за " святой " союз - тот глупый и недалёкий обыватель из русского села ... и позорит сам себя собственным НЕВЕЖЕСТВОМ ! Слава Украине / Героям Слава ✌💙🧡, Джа на нашей стороне !

Судя по тому ,как советы воевали в Финляндии и потому как воевали потом на своей территории вряд-ли бы упреждающий советский удар смог сократить вермахт. Я уже молчу об интилекте генерального штаба росиян, в то время как у немцев все было на высоте.

Какой ещё командирский голод. В РККА дивизии были меньше немецких и по этому их было больше. А значить и коммандиров было больше всех уровней, полков, батальонов, рот, и тд. 95% репрессированных вернулись в вооруженные силы и воевали прекрасно.

Ну Резун стратег ещё тот