Почему горят и залипают реле от LED лент и ламп

Рет қаралды 16,242

3 жыл бұрын

Многие слышали про высокие пусковые токи светодиодных светильников, LED ламп и лент.
Я не однократно сталкивался с губительными последствия от пусковых токов, такими как подгорание контактов выключателей, залипанием и выходом из строя реле, контроллеров автоматизации и "умного дома".
Сегодня попробую смоделировать залипание реле и проверить новое реле с искрогашением, которое позволяет продлить срок службы реле.
👉 Для заказа электрощита пишите на почту: durnev@220rozetok.ru
👉 Серия мастер-классов, уроков, электрика для начинающих в отдельном плей-листе: 🎬 "Электрика в квартире своими руками 2020" • Как устроена Электропр...
👉 Прилагаемые материалы: drive.google.com/drive/folder...
👉 Купить электроматериалы, заказать проект и сборку электрощита у нас в интернет-магазине электротоваров 220 РОЗЕТОК:
220rozetok.ru
😎 Не забывайте про другие соц. сети там больше контента:
/ culeban
culeban
/ culeban
Крупнейшее сообщество электриков в ВК:
ehlektrik

Пікірлер: 127

@culeban 3 жыл бұрын

Жду ваших советов, как ушатать реле, надежно, с гарантией )))

@user-zz6cw9pe9i 3 жыл бұрын

Молотком ! )))))

@Keepersan 3 жыл бұрын

Коммутаторы, куча других реле, как можно больше нагрузки с большим эдс, двигатели, винтеляторы, всё что имеет обмотку, но не имеет диодов, иначе диоды сожрут импульс, и быстро погасят искру, не дав подпалить контакты. Уберите всё что имеет ипульсные питания там диодные мосты сразу на фазу идут, только старый добрый трансформатор.

@user-ic2kg4to1d 3 жыл бұрын

Могу смело сказать, что хорошая дуга есть на постоянном токе!

@1ksiman 3 жыл бұрын

@@user-ic2kg4to1d на постоянном токе контакты просто отгорят так и не слипшись

@Keepersan 3 жыл бұрын

@@user-ic2kg4to1d для этого должен быть источник постоянного тока, но откуда ему там взяться? Коммутация то на 230 переменки, обратно после диодов, ток в сеть не потечёт. Вот после обмоток с большой индуктивность и ток будет и напряжение во много раз превысет сетевое, то что нужно для слипания контактов.

@Yahor_electric 3 жыл бұрын

Эта грусть в глазах когда ничего не спалил)

@user-gu6kv5bv7o 3 жыл бұрын

Офигеть поделка на Ардуино за на 8к

@Jdivanchik 2 жыл бұрын

Ага, при том, что модуль Simens Logo с 4 реле, полноценным программированием и возможностью расширения стоит около 5-6К

@alexsandrgovor4822 2 жыл бұрын

да уж даже не STM :-) люди на ардуино собирают умный дом :-) , я думал ардуино это для пионеров !

@1ksiman 3 жыл бұрын

Если Вы хотите залепить реле, спросите меня как :) Это очень просто. Берёте пусковой конденсатор 100мкФ / 450В, например ДПС-0.45-100 или CBB60 100uF/450V и подключаете его в качестве нагрузки. Будет Вам и искры и слипание.

@user-wc6de2ku7o 3 жыл бұрын

Прикольно снимаете. Без понтов и понятно)

@sergijg 3 жыл бұрын

Интересно, спасибо за видос

@user-hq7uw8di5c 3 жыл бұрын

Спасибо за старание! 🙃

@Denis-xv4ll 3 жыл бұрын

Поржал. Спасибо за видео)

@user-px1hr3vc3k 3 жыл бұрын

Чтобы была хорошая дуга , нужна реактивная мощность Любая индуктивность подойдёт Пускатель большой, дроссель

@user-je6lt2hh7h 3 жыл бұрын

Тогда дуга будет на размыкании, контактам будет плохо, но они не залипнут. Нужен импульс тока на замыкании, т.е. конденсатор

@user-ho7zh5yh3e 3 жыл бұрын

И вообще,Тианбо-довольно неплохие релюшки. Но лучше Омроны ставить.

@cercer5185 3 жыл бұрын

Какие изделия можна использовать для системи умный дом на 5 груп выключателей , Если есть выключателя которой отключает всё освежения? Подскажите.

@vitaliymir81 3 жыл бұрын

Было интересно, спасибо!

@vvs2465 3 жыл бұрын

Приветствую! Подскажите, можно ли проверить реле 5v 240 Om, подав на его катушку питание от зарядника для телефона(5.2v 700mA)? Не сгорит катушка реле?Реле и зарядка постоянного тока!

@user-nv8qh9um5f 3 жыл бұрын

Класс! p.s. пеличку (микрофон) не забывай...

@user-dy9xb1kb1j 3 жыл бұрын

Возможно, нагрузка должна быть включена продолжительное время, чтоб контакты реле нагрелись хорошо. Еще, бывает, залипают, когда происходит КЗ в одной из ламп.

@user-ho7zh5yh3e 3 жыл бұрын

Деды вешали ТЭНы. Ещё лучше-индуктивная нагрузка,мощные трансформаторы. Лампочки на светлых диодах-это не нагрузка !!!

@user-zp3mk6jx5i 3 жыл бұрын

У диодов пусковой огромный а нагрузки нет.

@user-et2kc8bc1u 3 жыл бұрын

В магазине было подключено 8 блоков питания по 3,2А с суммарной постоянной нагрузкой на 6А (померили при одном из удачных включений). Зная о возможных пусковых токах, разделили линию на 2 отдельных группы и включили через контактор ABB 20А к которому по мануалу можно цеплять до 6А светодиодных ламп на полюс. Итог, вырубает автомат C10, а иногда и вводной автомат на С25А, контактор почти сразу залип;) Блоки питания Arlight (не дешевые и по идее качественные, но ограничители пускового тока в них походу не завезли). Для более уверенного срабатывания автоматов, надо ждать, пока зарядятся конденсаторы в блоках питания, обычно с утра Blackout в магазине обеспечен.

@user-er7ut4es8d 3 жыл бұрын

Купите пьющею птичку как в Симпсонах она на АЭС, за Гомера работала, на кнопку нажимала 🤣🤣🤣

@dmitriykolobov5367 3 жыл бұрын

запусти однофазный компрессор с двиглом на 1.5-2 кВт, точно увидишь искры и залипание.

@Yevgen888 3 жыл бұрын

Как вариант - лампочки нужно было не последовательно подключать (гирляндой, друг за дружкой), а все в параллель от одной точки (причем проводами примерно одинаковой длинны). Подозреваю, что из-за проседаний напруги на лампочках в начале гирлядны - до последних лампочек напруга доходила далеко не сразу.

@jan.pro59 3 жыл бұрын

На Zelio реле залипают как-то внезапно. Висела одна лампочка 7Вт и канал залип на мертво, На другом модуле залип канал с вентилятором СУ, а свет работает и пофиг ему.... Я пришел к выводу, что сильно зависит от самих лампочек, а еще перестал использовать Zelio так как не угадаешь..... Было, что менял всю релюху целиком и проблема уходила полностью, как будто качество самих релюшек внутри модуля нестабильное

@user-rn9ix4dm9c 3 жыл бұрын

Они бывают по механике залипают,заедают,не помню где,но такое я встречал.

@user-gz4pm3tz3o 3 жыл бұрын

Реле не ставил, а вот выключатель легранд валена в магазине сломался-оплавилась пластина контактная внутри,через 7 лет работы,в магазине вкл освещение в зале. 5 лет были лампочки люминисцентные встроенные в армстронг( внутри 4 лампы по 18 Вт) ,а потом их всё поменяли на диодные и два года они. Всего около 15 шт с одного выключателя

@NBaHbl4 3 жыл бұрын

беда происходит на маленьких реле которые стоят в siemens logo и прочих таких контроллерах, там реле на 6-8А , её решают установкой промежуточных реле как раз на 16А и там все идеально работает, плюс можно поставить модуль защиты контактов (напрмер MK-5-1) и забыть про залипание реле ;)

@user-gh7gc4we8m 3 жыл бұрын

Подскажите пожалуйста, нужно ли электромонтажнику высшее образования для монтажа в квартирах или часных домах? Или среднего специального достаточно? Заранее блогодарю за ответы!

@Avenir-Sigrun Жыл бұрын

нужны мозги и знание нормативной документации. когда это выучили легко сдашь экзамен на корочки

@user-kv9tg8bt5n 3 жыл бұрын

Доброго здоровья Дмитрий. Салют на рынке ездил смотреть?

@culeban 3 жыл бұрын

Конечно

@ua3ljq 3 жыл бұрын

Интересно-каким образом в реле гасится дуга? По механике ничего не видно.Какая-то RC (LC) цепь параллельно контактам?

@culeban 3 жыл бұрын

Тиристор или семистор параллельно стоит, сначала он включается, потом реле

@alnovikov2663 3 жыл бұрын

@@culeban А,ну то есть именно в схеме а не в релюшках.Ясно.

@AlmazSalih 3 жыл бұрын

Этот парень очень любит жить..... Так по моему пелось))))))

@TheMegaAlex 2 жыл бұрын

Супер👍

@E_l_e_c_t_r_o_n_i_C 3 жыл бұрын

Димон, дружище, приобрети петличный микрофон. Записывай напрямую в камеру, или отдельно на любой рекордер, а потом в монтаже накладывай. Плюсом еще можно и громкость голоса отрегулировать. Я купил себе boya BY M1 примерно за 1.5 тыс. Качество замечательное. Слушать тебя будет намного приятнее. Не будет этого мерзкого эха и звук не будет прыгать от того что то возле камеры говоришь, то в далеке.

@sherilann2012 3 жыл бұрын

Когда у тебя в руках работает все, даже когда пытаешься что-то сломать.

@alexsandrgovor4822 2 жыл бұрын

как мне кажется это все зависит от реле , просто хотим от дешёвого реле получить много чего , если использовать фирменные реле я раньше применял Omron реле , вообще сейчас в проектах отказался от контактных реле ,на Симисторах или так называемые твердотелые реле ну там свои минуса тоже присутствуют !

@Tabachnik159 3 жыл бұрын

4:23 - была искра

@user-pd6tb1ke5j 3 жыл бұрын

Надо оставит на пару часов включёнными нагреется и залипнет! Хотя 2 года тоже срок службы )))

@user-oi1ok8mu6f 3 жыл бұрын

Эта проблема давно решена с эпохи пускателей, параллельно кантактной группе таких реле ёмкость 47нанфарад и на выходе реактивной сопротивление ёмкости подрезаеш активным 56килоом и релюха вечная, проверено временем

@zadnov633637 3 жыл бұрын

Интересный опыт.

@gen2365 2 жыл бұрын

Самое надёжное это организовать отключение и включение нагрузки твердотельным реле при переходе фазы через ноль. На Али модули продают

@user-zz3tn3by2t 3 жыл бұрын

Грустно Дмитрий. Лучше б просто кусачками провод перекусил. )))))

@user-jh2lj5dgc55DDA 3 жыл бұрын

это фиаско братвааа

@ANTITBM 3 жыл бұрын

А разве от большой нагрузки не импульсной не залипнут?

@StasDovgodko 3 жыл бұрын

5 китайских реле и атмел за сколько???

@Anton_Bazuev1983 3 жыл бұрын

Думаю убить реле не получилось, так как для этого надо много раз получить дугу. А чтобы дугу получить надо отключать в нужный момент, 1-2 мсек раньше позже и дуги нет. Так что нагрузки и в 100 Вт хватит, но циклов включения-выключения надо сделать столько же сколько делают за два года реальной эксплуатации (1000-2000 раз). Мне было бы лень этим заниматься. Проще на объект поставить оба типа модуля и смотреть какой раньше кончиться.

@user-td8pg5mw4m 3 жыл бұрын

Серьезно? У нас 4 Ампера на клещах, почему у нас 16 амперное реле не липнет? Нет, ну эксперименты экспериментами, но хоть чуток представления о теории должно быть у электромонтажников?

@culeban 3 жыл бұрын

А до этого было 32. Дело не в рабочем токе

@user-td8pg5mw4m 3 жыл бұрын

Ну мне слабо тут электротехнику в один коммент запихать. Вобщем 32 Ампера (22 в видео было) это как бы больше 16 допустимых для реле. Но это не значит что оно должно молниеносно слипнуться. Потому что обычно нагрузкой не щелкают как бешеные. Она работает несколько часов, да еще и не на столе а в душном ящике на дин-рейке. И вот потом может быть сюрприз. Пусковые токи, это из другой оперы и чаще там страдают автоматы, потому что. Да у нас тут 200 Ваттный источник. У него всего 1А по 220В. Ну ладно поставим С16, ведь не зря кабель 2.5мм тащили, а стартовые токи на холодном источнике (когда разряжены конденсаторы) могут у этого источника 45А достигать. и автомат выбивать. Реле, я думаю, тоже не в восторге от этого.

@user-de4kt7tk6y 3 жыл бұрын

А если твердосплавные релюхи ставить?

@VasYa 3 жыл бұрын

Одна лампа справа то ли сгорела то ли была такой

@Leskov.Evgeniy 3 жыл бұрын

У меня постоянно зависает импульсное реле EKF RIO2 Compact. Нагрузка на нём смешная - 4 светодиодных лампочки GX53 (примерно 30 Вт в сумме). Зависает (во включенном состоянии) причем не от длительной работы. Стоит на лестничном проходе, где задача включиться и автоматически выключиться через минуту. Стабильно раз в сутки оно у меня зависает. Алгоритм вывода его из этого состояния до сих не выявил - каждый раз по-разному, когда "отлипает" через 20-30 нажиманий на клавишу, иногда и полное обесточивание реле не помогает - возвращаешь питание, а оно так и остаётся во включенном состоянии. Как с этим бороться, не знаю.

@user-zz6cw9pe9i 3 жыл бұрын

Да очень просто ,установить еще одно импульсное реле и пусть первое импульсное реле включает его ,а не нагрузку ,а вот второе реле будет уже включать нагрузку ,суть в разбивке цикла включения на две части .Первое реле имеет постоянную и небольшую мощность нагрузки в виде катушки включения второго реле, то есть длительность и резкость нажатия на выключатель первого реле уже не будет иметь значения.. А вот первое реле будет включать второе реле с фиксированной длительностью резкого импульса включения ,

@EKF_channel 3 жыл бұрын

Евгений, добрый день! Ранее не сталкивались с такими проблемами. Готовы отправить к вам курьера для того, чтобы забрать оборудование на тестирование в нашу лабораторию.Устройства на замену вышлем заранее.

@user-do9ez2hp8s 3 жыл бұрын

Блин ребята подарите эти релюхи , все ровно вы их хотели спалить.)

@user-qj1jf5kw3g 3 жыл бұрын

Симисторы подключены параллельно с реле или последовательно?

@vladimirdyskin 3 жыл бұрын

Сначала нагрузку включает симистор, далее замыкается реле и симистор выключается. Примерно так

@user-nb5zb6ms8n 3 жыл бұрын

Чтобы точно уже не залипло ставь магнитный пускатель.😂😂😂

@andredor 3 жыл бұрын

3:59 попытка разрядить конденсаторы светодиодных лампочек путем замыкания входов диодных мостов - улыбнула... Ждем попытку вернуть поляков которых увел Сусанин в лес - обратно.

@AlmazSalih 3 жыл бұрын

А если серьезно на заводе на контроллерах залипали и не раз но на их цикл работы это мизер. Работали они на запуск катушки паскателя. В день примерно 7000 срабатываний. Но уже как год прошёл , еще не меняли. Каждодневная работа.

@user-eo8lb4td8f 2 жыл бұрын

Конденсаторы драйверов ну что после моста стоят берут зарядный ток он и поджигает контакты . Перед диодным мостом должен стоят резистор несколько ом .но китайцы на нем видать сэкономили. Можно поставить снаружи перед лампочкой и сравнить.

@user-oi1ok8mu6f 3 жыл бұрын

А чтобы увидеть исру, вспомни экспоненту реактифки индуктивности и lc, и тогда вытянеш дугу не думая,

@Electric-cat 3 жыл бұрын

Подсказываю как ушатать реле. В нагрузку диодный мост помощнее и после него кондюк 400 В / 470 мкФ, ну и разрядный резистор. 😆 Что до дуги, так параллельно контактам релюхи последовательную RC цепочку можно подвесить, состоящую из резистора 100 Ом и кондюка на 0,1 мкФ. Она погасит дугу. Не грустите, всё у вас будет! 😆

@Jdivanchik 2 жыл бұрын

А в качестве дугогасителя похоже выступает симистор, который отключается после и включается перед реле. Тем самым пусковые токи берет на себя.

@user-oi1ok8mu6f 3 жыл бұрын

А чтобы убить релюху, у тебя латр на столе, на треть секунды включи через диодик и реле трупп, посмотри в микроскоп что оставляют за собой подушки в момент размыкания, при следующим смыкаании и получается эффект ктс

@S1ipkn0t 3 жыл бұрын

Димас, скинуть решение прям профи-профи?

@Jdivanchik 2 жыл бұрын

Знали бы из-за чего в импульсных БП высокие пусковые тоги, то поняли, что вам всего-то нужно один емкий электролитический конденсатор(2-5 МИЛИфарад думаю должно хватить с избытком), один мощный диодный мост + цементный резистор на 40-60Ком с мощностью рассевания не менее 5W (для плавной разрядки конденсатора). Подключаем все это дело (схему подключения можно взять из любого импульсного БП. Суть в том, что во время зарядки конденсатора происходит резкий скачек тока. В ваших лампочках стоят конденсаторы в лучшем случае с ёмкостью в 20 мкф, в ваших блоках питания стоят в лучшем случае 50-100 мкф конденсаторы. Для достяжения вашей цели, Вам нужно как минимум пару десятков таких блоков питания или пару сотен таких лампочек...

@Lauscom 3 жыл бұрын

Ефектно, хочу с вами работать

@maxzonetv 3 жыл бұрын

Проверьте на КЗ. пример - вылетел драйвер - залипло реле.

@sergeyspeedy7149 3 жыл бұрын

У меня была проблема залипал выключатель было 4 бп по 100 ватт решил проблему через реле!!

@kanatelectrical473 3 жыл бұрын

👍

@fuzzySlash 3 жыл бұрын

надо было наводку в цепи управления устроить, либо дешманский БП поставить. Тогда реле могли бы перестать выключаться и без перегрузки.

@makQFR 3 жыл бұрын

Диман привет что Ты все мутишь там , Мишань прокомментируй тему Мишань

@sergiik3060 3 жыл бұрын

Нагрузка нужна из люминисцетних ламп из дроселями

@user-oi1ok8mu6f 3 жыл бұрын

А драйвером бесполезно, джазвей и др, вористор запаивают параллельно кондерам, возьми чего нибудь вообще дешманское типа космос асд и хонг тогда вытянеш, или светодиодные матрицы на двухплечевом биполярном подрезании

@user-zz6cw9pe9i 3 жыл бұрын

Чудно ! Да по что такие блоки нужны ? Есть же специальные импульсные бистабильные реле для управления освещением ,например, РИО - 2 - нагрузка 4000 К * В * А или 480 ватт ,максимальный коммутируемый ток 16 ампер и с креплением на DIN рейку.

@sergijg 3 жыл бұрын

Рио не везде продаются - раз, на 18 групп освещения аналогичное решение с хагер или абб дороже программируемых реле - два и примитивные сценарии на бистабильных реле - три

@user-zz6cw9pe9i 3 жыл бұрын

@@sergijg но зато надежно, ничего не залипает !

@sergeysamolin 3 жыл бұрын

твердотельное реле можно использовать, там нет механических частей, залипать не будет

@Leskov.Evgeniy 3 жыл бұрын

@sergeysamolin 3 жыл бұрын

@@dekus80 спасибо за пояснения. Действительно для твердотельного реле нужен радиатор, использовать их для коммутации светодиодных ламп, неудачное предложение.

@user-xr7mg4qv3q 3 жыл бұрын

Реле твердотельные используйте они вечные

@user-qj1jf5kw3g 3 жыл бұрын

Там так и сделано. Между реле стоят симисторы и видны белые 6-ногие оптосимисторы включающие основной симистор в момент перехода через ноль. Реле по сути работает как защита при пробое симистора. Норм. (Твердотелка без реле = отложенный пожар)

@pve1584 3 жыл бұрын

Обычное сопротивление нагрузочное и проверяй, чем колдовать с лампочками.

@user-zz6cw9pe9i 3 жыл бұрын

Нужен еще и источник реактивного тока нагрузки.

@sergeyspeedy7149 3 жыл бұрын

Нужен высокий стартовый ток!!! Возьми диододный мост и конденсатор мкф так 400вольт на 40000 вот там будет ток залипнет 100%

@Anton_Bazuev1983 3 жыл бұрын

А если без разницы чем искрить, то правильно говорят про индуктивность, у индуктивной нагрузки дуга при размыкании будет каждый раз, ну вы это сами видели когда подключали фен и вентилятор. Причем тены можно не включать дугу дают асинхронные двигатели. То есть достаточно одного асинхронного двигателя 2800 Вт чтобы получить ток 16 А с пусковым током 50-100 А и мощной дугой при каждом отключении.

@user-zp3mk6jx5i 3 жыл бұрын

Была искра с ламп...

@user-hf5me3nx5g 3 жыл бұрын

Ахуенно 300 рублевую ардуину за 8000 р. перепрадовать. И какая искра будет если Вы на вход имп. источника питания подаете через реле, там по входу фильтр и ШИМом все регулируется и пр. Как Вы занимаетесь электромонтожом, а в теорию работы того же импульсного источника питания за это время даже не углубились.

@peace_door_ball_ 3 жыл бұрын

В топку реле. Bta 41 сила

@AlmazSalih 3 жыл бұрын

10050000 циклов надо! В хронометраж не влезит!

@HateNickReg 3 жыл бұрын

На лампочках это так не работает. Весь киловатт нужно набирать блоками питания.

@serg888sss 2 жыл бұрын

Фаза снизу или вверху 😂

@alexeybloshkin8016 3 жыл бұрын

Ну ты же сам ответил на свой вопрос - реле начинают залипать не сразу а через пару лет использования. Организуй простой стенд, в котором будет стоять длинная ртутная лампа с тупым старым пускателем, которые раньше стояли во всех помещениях типа больниц, офисов и тп. ну и какую-нибудь управляющую схему на той же ардуине, которая раз в пару секунд будет включать и выключать эту лампу. Через час это будет уже порядка 2000 циклов включения выключения и тогда твои реле будут начинать залипать.

@dsyabitov 3 жыл бұрын

Автоматика на ардуино за 8 тыр? Что-то сильно через чур дорого.

@culeban 3 жыл бұрын

Это не ардуино. ModBus

@ivandrago366 3 жыл бұрын

@@culeban да это вроде и есть ардуино нано, которое просто как мастер модбас рту работает

@culeban 3 жыл бұрын

Если честно я ХЗ в этой теме 🤷‍♂️. Я ж электрик просветите плиз

@user-zz6cw9pe9i 3 жыл бұрын

@@culeban это дурные последствия "УМНОГО ДОМА ")))))

@dsyabitov 3 жыл бұрын

@@culeban Модбас - это протокол передачи данных. Причем протокол, который используется в пром. автоматике. К сравнению, могу предложить посмотреть на программируемые реле Овен и на их облако OwenCloud. По крайней мере "железо" там именно для промки, а не для наколеночных поделок.

@DF-0997 3 жыл бұрын

По-моему это делал какой-то школьник изучающий Ардуино))

@1ksiman 3 жыл бұрын

Искрогашение никак не связано с залипанием контактов реле. Искра гасится при размыкании контактов, а слипаются они при их замыкании на емкостную нагрузку. Для эффективного предотвращения слипания контактов придумали и успешно используют термисторы - ограничители пусковых токов. Например JNR15S100L

@StasDovgodko 3 жыл бұрын

выводы - гавняные китайские реле

@user-jh2lj5dgc55DDA 3 жыл бұрын

это фиаско братвааа