Записывайтесь на бесплатный пробный урок немецкого: deutschklasse.ru/probnyi-urok-nemetskogo

Спасибо, Кристоф! Это было очень смело сделать такой ролик на такую тяжёлую тему. Viel Glück!!!

Проблема немцев в том, что им на протяжении нескольких поколений вбивали вину за Третий Рейх, забывая о том, что война шла с нацизмом в первую очередь, а не с народом, как таковым в принципе. Во Второй Мировой на стороне Германии воевало немалое количество стран. Что-то я не заметил больших угрызений совести у итальянцев или японцев.

Помню как 20 лет назад приехала в Германию и мы с мужем первый раз пошли гулять. Живём мы в деревне на юге Германии. К нам подошёл пожилой немец, поздоровался на русском и с радостью рассказал про то как был в плену после войны в СССР и там как русские делились с ним последним куском хлеба. С уважением говорил о русских, сам, мы ни о чём не спрашивали.

Как то будучи в Мюнхене, я посетила день открытых дверей в Школе для детей с ДЦП. Эта школа была открыта в 19 веке при институте травматологии и ортопедии. Школа большая, известная. Детей и учат и лечат. Попасть в неё достаточно сложно. Принимают и деток с нарушением интеллекта. Выступали учителя, показывали видео счастливых детей на инвалидных колясках - учатся, ездят на экскурсии, занимаются спортом. Потом взял слово директор и начал рассказывать историю этой школы. Как строили, открывали, благоустраивали, делали сложные операции..... И дошли до 30х годов. Директор помолчал и сказал « К сожалению в годы нацизма наша школа пережила очень тяжелые времена. Не все наши дети их пережили. Потом школу закрыли, потому что учеников практически не осталось. И заплакал. И весь зал, все родители тоже заплакали. Как вы думаете, как относились эти немцы к Победе над нацизмом?

Вот такие люди, как Кристоф делают многократно больше для понимания между разными народами в мире, чем официальные власти. Спасибо, Кристоф! Дружба-Freundschaft! А вообще-то победой и поражением это было для наших предков, тех, кто жил до нас и дал нам жизнь. Довольно нелепо считать это своей победой или поражением сегодня, а к сожалению, многие воспринимают это именно так. Когда я сегодня вижу именно у нас в России дурацкие лозунги на автомобилях: "1941-1945 - можем повторить! На Берлин!", это вызывает грусть и удивление. Какое право имеют эти безумцы, что лепят эту бредятину себе на машины, так писать!? Что вы можете повторить, большинство с дивана с трудом зад оторвут! Что конкретно вы можете повторить? Миллионы погибших? Для нас всех, ныне живущих, это должно быть важной памятной датой, которую нельзя забывать ни в коем случае, вот и всё.

Я долго жил в ГДР, папа был военным. Мы дружили с немецкими школьниками, постоянно были контакты с немцами. Так вот восточные немцы совершенно спокойно говорили о войне. Они сразу как-то дистанциировались от нацизма и не чувствовали своей вины. И я никогда не слышал, чтобы им кто-то вменял в вину со стороны советских. Больше того, если кто не знает, армия национальной народной армии ГДР была одета в форму вермахта(каски только были другие).в отличие от Бундесвера и не чувствовали по этому поводу никаких комплексов. В СССР была такая идеология, что все неонацисты были в западной Германии., а в восточной Германии все наши, правильные немцы. И нам с октябрят и пионеров внушали мысль, что современная социалистическая Германия наши верные друзья и никакого отношения к нацизму не имеют.Наоборот чаще поднимался вопрос , что например Дрезден(а я именно в Дрездене жил) жертва необоснованной агресии со стороны англосаксов.Мой дед, провоевал пять лет и всегда очень уважительно отзывался о немецких солдатах. Мой отец жил на окупированной территории под Харьковом.. Он расказывал о совершенно безобразном поведении румынской армии, но никто почему-то румынам это в вину не ставит.Почему-то все забыли что вместе с немцами с нами воевали еще и венгры и словаки и чехи и хорваты и даже наши "братки" болгары.

Не хочу на эту тему говорить,т.к. это очень тяжело и спорно.С одной стороны мой дед воевал против немцев и,был тяжело ранен и умер.С другой стороны ,я живу в Германии уже больше 20 лет.Уже познакомилась с ними довольно хорошо.Очень благодарна моим друзьям-немцам,за ту поддержку и помощь,которую они мне оказали здесь в Германии.Говорила с ними и о войне и о победе и о Гитлере,поэтому у меня ко всему этому отношение сильно поменялось и я теперь могу немцев понять.Заметте,не простить (я их уже не могу винить),а понять.Мой дедушка тоже был еврей.И все-таки я очень люблю своих друзей-немцев.

Поделюсь своим впечатлением... я, лейтенантом, служил в Группе советских войск в Германии. Тогда было 40 лет после войны. Так вот, понимая , что тема очень не простая, был поражен тем, что немцы, мужчины военного поколения, сами заговаривали со мной о войне! Например один на улице подошел ко мне (я был в форме), протянул руку: "приветствую зоветише офицер!". Пожали руки и он стал рассказывать, что воевал в Сталинграде, замерзал, голодал, попал в плен и в плену советский солдат, глядя на него, достал из мешка буханку, разломил её и дал ему. Это вкратце тот разговор.

Мне один немец сказал как-то, что его дед служил в 1940-х в Греции, а когда подружились ближе, признался, что воевал под Брянском 😂😂

Живу 20 лет в Германии, цели узнать, как немцы относятся к 9Мая, у меня никогда не было, но иногда разговор всё-таки касался событий той войны. И мне было даже странно, что немцы спокойно говорят на эту тему. Другое меня удивило: голландцы и, например французы всячески стараются продемонстрировать своё негативное отношение к немцам именно, как к потомкам нацистов. А немцы поднялись в моих глазах ещё больше, что они такой негатив игнорируют и это никак не портит их отношений к этим своим соседям

А нацисты были только немцы? А где же остальные народы Европы, воевавшие за нацистов? Там итальянцы, румыны, болгары и многие другие воевавшие и работавшие на рэйх.

Крис, спасибо! Вы делаете большое дело! Вы даже не понимаете, может быть, насколько большое.... Ваши уроки, ваше общение, ваше разьяснения- это огромное дело в поиске взаимопонимания между людьми. Спасибо вам и вашему собеседнику!!!

я 2 года назад был в Волгограде на 9 мая, и меня поразило, как много немцев было в городе на праздничных мероприятиях! я жил в небольшой гостинице недалеко от центра города, и моими соседями были 4 немца, возраста примерно как Кристоф. Для меня это было просто удивительно

Кристоф, такой формат Вам хорошо удается👍 интеллектуальная беседа на интересную тему. Кстати, тема адаптации в Германии и соц взаимодействие с местным населением актуальна всегда

Я просто не понимаю, как можно называть себя психологом или психоаналитиком, будучи всё ещё настолько незрелым человеком. Я живу в Германии уже 20 лет и приехал сюда сам ещё молодым 25-ти летним человеком. Но, тем не менее, у меня всегда было ощущение, что лучше не говорить с немцами об этом. Я сказал себе, что может быть когда-то поговорю об этом при случае с человеком, которого буду давно и хорошо знать, если буду уверен, что смогу однозначно, мягко и корректно выразить свои мысли. Вообще для меня такие вопросы относятся к разряду идиотизма, когда к людям лезут с чем-то слишком личным, например, «когда у вас будут дети, вы вот уже несколько лет встречаетесь», или «когда выйдешь замуж, тебе уже аж 25...» 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️ Все эти вопросы могут задавать родители или ближайшие родственники, и даже тогда это желательно делать максимально корректно. А тут, видите-ли, великий психолог ясельного возраста, приехал в Германию и решил в лоб спрашивать немцев по поводу победы над ними и их нацистского прошлого🤦‍♂️

Кристоф просто блестяще говорит по-русски. Браво!

Интересно послушать, формат становится шире чем изучение языка. Это очень хорошо. Хотелось услышать про ГДР и ФРГ.

Хоть убейте не понимаю на кой хрен докапываться до немцев с вопросами по 2ой мировой и уж тем более личными вопросами.Практически нет такой страны которая с кем бы то либо не воевала и не захватывала территорий.Кто совершил преступления давно уже ответил.

Внуки отвечать за грехи дедов конечно же не должны, но помнить обязаны!!!

В 2009 году, когда я училась в университете, я занималась в молодежном театре, мы ездили на гастроли в Германию со спектаклем "За дверью" Борхерта. Это пьеса о немецком солдате, который вернулся из русского плена домой, и оказался никому не нужным в своей стране. Мы выступили в трёх городах Хагене, Марле и Герольштайне. И везде нас очень хорошо приняли. В Хагене нам аплодировали минут 5 и не отпускали со сцены. После спектакля был творческий вечер. Мы много разговаривали со зрителями, нам задавали вопросы. У нас остались только хорошие впечатления от об этом вечере в Хагене.

Ещё вспоминается как одна наша знакомая рассказывала о женщине, что вышла замуж за немца ещё в 80х, он учился в СССР. Так ее отец при встрече со сватом начинал говорить: Я освобождал Одессу! Дедушка немец кричал ему в ответ: А я брал Одессу! Значит, мы встречались!

Кристов правильно подметил, что чувство вины, которое испытывают немцы - это цена в развязовании войны. На мой взгляд, современные поколения не должны каяться за грехи своих предков, но сегодняшняя Германия должна первой реагировать на то, если фашизм где-то поднимает голову. Как страна, которая первая пострадала от фашизма, Германия должна осуждать все его проявления. Если немцы будут молча наблюдать проявления фашизма и ничего не делать - вот это будет уже страшно.

Роман, Ваше «Я не задумывался в своей голове» полностью отражает содержание Ваших вопросов. Кристоф, огромное спасибо за Ваш таки и терпение.

Отвечу вам как руссланддойче. Оба человека говорят о том, что до конца не понимают. Один был воспитан с детства с чувством вины, другой в своей безоговорочной правоте. Оба заблуждаются. И если хотите я вызываю обоих на диспут, если конечно они не боятся говорить на эту тему серьёзно. О себе; я Христьянин и АриерСлаве.

"Я пытался на них (немцев) эмоционально давить". Странный психолог. Это, наверное, как ежедневно спрашивать у человека, который появился на свет в результате изнасилования его матери: "ну, что, как там все было-то? Сколько человек твою мать насиловали, как долго, с элементами извращения или нет?". Как вы думаете, какая реакция будет у этого человека? Есть темы, которые очень тяжело обсуждать вообще с кем-то, тем более, с посторонним человеком. Неужели это так сложно понять? Это сложно понять психологу? Детский сад, штаны на лямках.

О бестктности: однажды я 9 мая во дворе где родился г. Горловка, просил у ветерана войны и труда--шахтёра многих ли он пострелял. Ответ же УБИЛ меня: По моему я не по тем стрелял. Так ответил самый уважаемый человек в большом дворе, коммунист, ударник и ветеран. Его звали Алексей Николаевич Некрасов.

Роман представляется инфантильным неадекватом, когда не понимает почему эта тема болезненная для населения Германии. Или он думает что немцы должны сегодня хлопать в ладоши на 9 мая, мол как хорошо что их народ совсем недавно был побежден в войне и они по сей день испытывают чувство стеснения и вины за предков. Кристофу лайк, роману дизлайк. Пусть представит что убил человека, был судим, получил срок, раскаялся и освободился. Но потом каждый год в один и тот же день его выводят на площадь, включают прямой эфир на весь мир, и журналист берет интервью, расскажи мол как именно ты раскаялся, расскажи как ты зверствовал, и убивал человека. И будь рад что каждый год имеешь возможность рассказать всему миру каким ничтожеством ты был и что натворил. Горе психолог....грош цена...

Живу в Германии с раннего детства уже 20 лет. В России была 1 раз, 10 дней, но запомнила эту страну на всю жизнь. Это что то не воображаемое, не имеющее логики, но имеющие огромную душу и доброе сердце люди. Я влюбилась в неё на всегда. По русски я всё понимала с детства, но писать не умеючи. Но потом научивалась. Может не всё правильно, но я стараюсь. Про войну знаю. Это конечно страшно. Но Германия моя вторая Родина. Здесь мои друзья, мой дом и муж у меня немец . Они не в чем не виноваты они радивались за долго после войны.

Еще показательным является выступление нашего сатирика М. Задорнова конца 90х годов, в котором он рассказывал, как водил своих друзей-немцев по местам "боевой славы" их отцов. Он рассказывал, что привел немцев в деревню, в которой стояла воинская часть, и им захотелось попробовать русского молока. Зашли в первый попавшийся дом, попросили молочка. Бабушка вынесла крынку, немцы напились и спрашивают - "Сколько мы Вам должны?" На что бабушка ответила: "Да что вы, немчики, мы же с вами воевали!" Не знаю, на сколько это правда, а на сколько вымысел, но это чувство практически дружбы или даже какой-то родственности действительно есть среди нашего народа. Я это очень четко ощутил из рассказов дедушки и бабушки, которые тоже родом из деревни, в которой дважды стояли немцы. Возможно, повезло, потому что это были не части СС... А я сам в уже более сознательном возрасте, наверняка не без интереса от этих рассказов, а может потому, что в наших кино и литературе тема освещена больше с нашей стороны, стал интересоваться настроениями по ту сторону фронта и изучать мемуары немецких военных разных рангов. И, как ни странно, немцы тоже люди) Среди них встречаются как явные нацисты, которые даже в мемуарах очень пренебрежительно относятся к русским (Г. У. Рудель), так и рыцари в благородном смысле слова, любящие свою Родину и вынужденные исполнять свой гражданский долг (Г. Липферт). А недавно прочитав книгу "Два брата" Бэна Элтона, в которой жизнь Германии 20-30хх годов описана весьма колоритно, пришел к выводу, что победа национал-социалистов была неизбежна.

Интересный формат. Я стараюсь избегать темы про Вторую мировую при изучении немецкого, чтобы ненароком не наткнуться на что-то болезненное. Хорошо, что Вы обсудили эту тему, она действительно важная.

Как же у Вас всегда интересно, Кристоф! Лично я ходила на групповую терапию, чтобы сейчас спокойно говорить о прошлом. Мой дед не воевал, потому что его без обвинения расстреляла советская власть за сутки до того, как ему принесли повестку на фронт. Кстати, его расстреляли просто потому, что он по национальности немец. Он был трудолюбивым и честным человеком, отличным мужем и отцом двух малышей. Эти двое малышей росли детьми "врага народа".. Всегда находилась в очереди за хлебом хабалка, прогонявшая вон "вражеское отродие". В городе многие люди знали лично их семью и уважали мою бабушку, но она чудом уцелела и не погибла с детьми от голода, она пахала за четырех мужиков, чтоб прокормить детей. Весь мой род многократно пострадал от советской власти: от раскулачивания, от искусственного голодомора украинских моих предков, от расстрелов на почве национальной принадлежности. Но Москва перед моими предками ни разу не извинилась, и ни от какой вины не страдает. Потому что вина - это не о том, что была несправедливость. Вина - это о том, что кто-то себя слишком долго зря мучает. В общении с немцами, конечно, не стоит теребить эту тему, потому что от этих упреков уже всех тошнит. Жаль, что эти манипуляции до сих пор продуктивны. Желаю всем свободы от груза прошлого ❤️

Еврейский мальчик рассказывает пожилому немцу "за жизнь".

В любом случае это бестактно- задавать сейчас такие вопросы. Очевидцев тех событий остались единицы. Кем бы не был дедушка и как бы потомок не относился к его деяниям, вряд ли нормального человека порадует празднование дня поражения его страны. Нужно понимать, что в первую очередь это его Родина и её и его история. Для чего ковырять её страшные периоды? Думаете они забыли? Думаю, что вряд ли. И особенно страны- попрошайки не дают забыть, как классический шантажист не отпускает хотя бы раз поддавшегося на его угрозы. Помнить надо, но пожалуй что хватит тыкать людей в дела к которым они не имеют отношения. Это плохой путь, тупиковый. Мы празднуем, они нет. И что же? Я бы на их месте тоже не праздновал. Может стоит не плохое и различия в нас искать, а хорошее и подумать чем мы с ними похожи? Иначе рискуем нарваться на повторение истории. Кстати, те умники , которые пишут про "Можем повторить" думают, что повторится только Победа? Забыли сколько миллионов погибло? Повторятели. Особо "умиляют" такие наклейки на "жипах" лимонов от трех-четырех, за рулём которых сидит необъятных размеров владелец. Что он повторить сможет?! В общем-Frieden und Freundschaft. Кто с обеих сторон сильно повоевать хочет, договоритесь о месте и козлите друг друга пока не надоест, только нормальных людей не впутывайте.

Про бабушку и дедушку очень знакомо. Сейчас, когда Украина внезапно стала "врагом", я тоже спорю с родителями, когда приезжаю в гости. Когда я в детстве читала учебники по истории, я удивлялась тому, как можно стать такими жестокими и что вообще можно сказать человеку, чтобы он пошёл против другого человека. Теперь понимаю. От того, что можно порой услышать по телевизору болит сердце. Мира всем

Пожалуйста говорите всем немцам, что это не их вина а их история, что виновные уже давно осуждены и наказаны. А мы все вместе обязаны помнить свою историю и не позволять её искажать. Кристоф Вы очень смелый человек и достойны огромного уважения!

Я успел отучиться в немецкой школе в деревне, и хочу подтвердить взгляд Романа на новое поколение, большинство детей во всей моей школе, обстрагируются от тех событий и более того, начинают прикалываться и подшучивать над этой темой. Для них те события уже больше как картинки по истории, но при этом практически в каждом из детей прослеживается понимание всего беспредела , который происходил в то время и более того, они не так боятся говорить об этом, причем с позиции очивидного порицания действий их прадедов. Сейчас дети становятся в этом плане более осознанными и свободными, и считают что помнить об ошибках предков нужно, но играть на этом чувстве вины с людьми, которые уже давно не имеют никакого отношения к проступкам совершенного другого поколения, это уже как то неправильно.

Эта тема всегда висит в воздухе.Благодаря Кристофу, мы можем высказаться. Присоединяюсь к некоторым участникам, поддерживаю Виктора. Войны начинают вожди, их окружение, а не простые люди. В нашем доме, на окраине города Орла, два года квартировали немецкие солдаты и офицеры. По словам матери и моей тетки, в то время молодых девушек, вели себя прилично. Иногда делились конфетами и шоколадом. Однажды, один немецкий военный безудержно плакал, когда вернулся после карательной операции. Он был в ужасе от того, что делали его соотечественники, но изменить ничего не мог.Он был винтик громадной машины. В каждой нации есть свои жестокие и безумные представители, способные на бесчеловечные поступки. Да, мало вспоминают итальянцев и японцев, но вот венгерские и румынские войска, говорят, были более свирепыми, чем немецкие. Что теперь делать жителям Европы? Германия покаялась, генералы написали свои мемуары о "потерянных победах", давайте жить дружно. Войны с Наполеоном не забывают во всём Старом свете, вспомним Лейпциг и "Битву народов". Но современных французов никто не проклинает, они совсем не покаялись, а со всеми живут в мире и согласии.

Я жил в тюрингии 1986-1992. Город Йена. Мой дед воевал под Кенигсбергом был ранен, но у нас не было ненависти, мы в основном дружили с немцами. Одно прекрасно, что у немцев я научился педанчичности и порядку, это мне силтно помогает в жизни. Вот так.

Приятно было услышать адекватное обсуждение, люди в последнее время как-то разучиваются адекватно спорить/дискутировать/обсуждать. Если у вас есть ещё какие идеи для обсуждения в таком формате, делайте смело. Наверняка просмотров будет прилично. И можно ещё не в тему спросить или попросить упомянуть об этом в каком видео, часто ли изучающие русский немцы не понимают вопросов на русском в живой речи? Я лично часто с этим сталкиваюсь и у меня есть пара предположений, почему так происходит, но может быть элементарно, что с таким сталкиваюсь только я.

Роман, скажите мне, пож: с какой целью вы задавали немцам вопросы о войне, зная, как вы сказали, о их чувстве вины? Чтобы усилить это чувство или вы любитель по- ковыряться там, где болит? Или гражданство не давали?

Нормально немцы разговаривают, если нормально спрашивать. Конечно вопрос «что делал твой дед на фронте» не совсем корректный. Мой муж ездил на мемориальное немецкое кладбище в Курске. И бесконечно показывают программы о войне по телеку весь май и фильм, чтобы не забыли, какой выбор был сделан и какие последствия последовали

Когда мой немецкий свëкор начал рассказывать про своего погибшего на русском фронте юного племянника, я рассказала ему о своëм деде, который смог увидеть свою дочку, мою маму, один раз в жизни, когда получил от командования отпуск, а потом сложил голову в конце 1944-го. Всë! Дискуссия окончилась! Надеюсь, навсегда :(

Большое спасибо обоим собеседникам за разговор на интересную тему. Вопрос, конечно, все еще болезненный, но именно поэтому все еще актуальный. Роман и Кристоф, вы молодцы.

Класс!! Давно не смотрел твои выпуски Кристоф. Но этот формат это здорово. Это прям новую волну интереса подняло. Спасибо за интересное видео!

А как мне относиться? Мой дед по отцу, немец, погиб во Франции, в 40-м году, будучи призван в Вермахт после высылки из СССР ( прадед был репрессирован). Дед по матери ( комбат), русский, судя по письму его заместителя, был растерзан SSманами, попав в окружение в Карпатах в 1944г.

Роман, заранее извиняюсь за свою иронию, но не могу не заметить: в начале видео Роман (расстроено) -«Немцы не хотят говорить о войне и посылают почитать все в википедии». В конце видео Роман: -«Мы не углублялись в историю, можете сами найти все в Википедии»....

Что-то Рома на психоаналитика не тянет...

Неправда!не согласна абсолютно с психологом,я живу шестой год в Германии,и однажды в фольксхохшуле на курсе б1,моя преподавательница пожилая женщина, немка,на мой вопрос что вы помните из этого события,ответила совершенно спокойно,я помню голод,

Многие в комментариях правильно подмечают, что не с НЕМЦАМИ воевали, а с ФАШИСТАМИ. Разница огромная. Если внимательно изучать историю, то можно заметить, что в самой Германии еще в самом начале были люди(немцы), которые пытались оказать сопротивление этому ужасному режиму, и как они жертвовали своим здоровьем и жизнями. Печально то, что как нацизм, так и фашизм генетически не обусловлен и может возродиться в любой стране. Вы говорите о том, какой болезненной эта тема является для немцев, а какой она стала болезненной для людей с территории бывшего СССР из-за того, что этот праздник на самом деле поливают помоями(что в школах, что в большинстве фильмах последних лет), уродски искажая истинную подоплеку исторических процессов, потому что мало кто из учителей и деятелей культуры действительно старается внятно объяснить(а может большинство и не понимают этих процессов) ЧТО на самом деле изуродовало людей и сделало для них нормой уничтожать других людей омерзительными способами. Не знаю как начинал диалог с немцами психолог, и какие именно ему попадались немцы, но мне, наверное, повезло. Я одно время хотела выучить немецкий и решила законтачиться с немцем, которого нашла через специальный сайт. Через пару встреч он сам завел эту тему, я же боялась ее касаться всё это время. Это не было глубоким диалогом, т.к. я не осмелилась его продолжить. Просто оказалось, что он очень интересуется этой темой. Парень рожден в 90х, так что я сочла это очень хорошим маркером. Так что могу всем посоветовать только изучать историю, нельзя просто абстрагироваться или испытывать вину. Боль никогда не пройдет, если ты просто закроешь глаза.

Тема войны очень тяжёлая тема не только для немцев. Я жил в городе Выборге, который был отнят у Финляндии в 1939 году Советским Союзом. Теперь я живу в Финляндии, финны часто просят меня не рассказывать им ничего про Выборг, потому что это сразу портит атмосферу наших отношений, финны очень болезненно к этому относятся.

Немцы порой сами себя накручивают в вине. Никто уже давно не относится к ним с негативом. Дорогие немцы, все восхищаются вашим менталитетом, вашими достижениями в науке и экономике. Проехали, сделали выводы и забыли!

Спасибо за обьективность.открытость! Тема интересная!

Забывать о войне нельзя. Но может немцам стоит перестать винить себя за войну (если вы не ветеран СС)?

Любителям обсудить с немцами "тему 9 мая", можно посоветовать обсудить с чеченцами тему 23 февраля. Ну или с китайцами - тему 7 июля... с японцами тоже славно можно "побеседовать", о 6 августа. Главное, кроссовки сперва одеть, поскольку, когда собеседника доебёшь малоприятными темами, будет легче убегать. А вообще, есть немецкий фильм "Он снова здесь"(Er ist wieder da), там в конце у людей реакция на актера в образе Алоизыча - кто-то зигует, кто-то плюётся, а какой-то дедок телескопическую дубинку демонстрирует, явно без одобрения к съемочной бригаде. Вполне наглядно демонстрирует отношение к данной теме в ФРГ.

Спасибо Кристофер, тема неприятная до судорожного синдрома для меня русской, по двум причинам. Первая потому что больной на голову Гитлер творил много лет со славянами и евреями, и вторая причина, что он нанес неимоверно огромнейший ущерб и духовные страдания своему немецкому народу на многие поколения вперед. Это урок истории для всех, кто сейчас пропагандирует любую агрессию. Кристофер, Вы великий педагог, добродетель и очень смелый человек. Ваши переживания на тему войны, заслуживают внесения в школьную программу России и стран СНГ, что бы дети понимали цену любой агрессии. И фраза "можем повторить" подлежать должна штрафу, как провокационная к подстрекательству и агрессии. А про " ...давайте ввпьем и помянем" просто стыд и позор от чиновников. Мои все бабушки и дедушки были в партизанах и годы войны для них тема была очень тяжелой и они ее никогда не обсуждали. И говорили, что там был ад, и лучше об этом не знать. А летающие самолеты с цифрой 75 в небе, и другой выпендрежь мне напоминает как война изуродовала жизни моих близких и забрала другие жизни. Шукшин, сказал великую фразу в фильме Бондарчука: "если нас бьют значит есть за что" И если сейчас немцам неприятны воспоминания, значит тоже есть причина. Но, блин, зачем зондируем эту тему постоянно????? Почему я должна себя мучить и заставлять моими воспоминаниями в гробу ворочиться моего деда и бабушку, если они никогда не хотели говорить о войне, потому что для них была это огромная боль в душе. Сейчас дети в школах не хотят читать об горестях войны, сын и многие другие дети не хотят читать это.... Ну и зачем им забивать головы негативом? Все в семьях помнят своих героев. Лучше бы эти часы посвятили обучению светлому, доброму и позитивному мышлению. А все эти парады с военной, техникой это просто куча денег народа в трубу. Эти парады должны быть мирными и без военных, тихими и скромными, если хотим помнить суть произошедшего, а не устраивать клоунаду у кого там пушки длиннее...Всем добра и мира!!! Кристофер Вы молодец. Спасибо за видео Вам, оно меня озвучить мысли многих в России заставило. И благодарю за откровение! А молодому психологу посоветую, написать книгу для русских, о том, как психика человека зависима от общественного мнения и как ей манипулируют политики, через предковю, для провокации и подстрекательства, понятно для каких целях. И как Гитлер создал машину массового психоза для своего народа по уничтожению человечества, и как сейчас такой же создаётся психоз массовый "covid" для дальнейшего уничтожения людей теперь с помощью интерента на всей планете!!! А не немцам в 4 ом поколении вопросы задавать про войну, или задайте эти вопросы не немцам в Германии, а потомкам русских полицаев, и они быстро объяснят и доходчиво что и почему..... И вообще, послушав Вас, Роман, как психолога, рекомендую по дружески , сменить профессию, у Вас нет природного чувства такта, как у обычных людей без диплома психолога. Всем Света Благ и добра в сердце и душу! Забудьте о войне!!! Помните только Ваших родных и близких, сходите на кладбище и постойте в молчании с собой....Это для ваших предков ценнее чем "непроработанная вина" ....о Боже...Кристофер простите его...Он просто очень молод... Роман, лучше о девушках немецких исследования проводите. Исторические и политические темы для психолога в 30 лет, видимо, рановато обсуждать....

это сложная тема. я тоже был в германии (на стажировке). ну и общался с немцами на эту тему. с коллегами. лично мне попались ваще норм немцы. помню у одного была русская фамилия. оказывается его дед в 1 мировую был пленным и остался в германии. а папа уже погиб на восточном фронте. меня, наоборот, немного покоробило, что у них (в том городе) нет списков погибших во 2 мировой. за 1 есть. я спросил почему? они сказали типа они преступники. а я говорю, но это же ваши отцы и деды. мой дед воевал. на курской был. так он почему то не испытывал ненависти к немцам. уважал даже, как солдатов. говорил, что немцы не сдавались. да и не брали. дед у меня был гумманистом. он понимал природу войны. что из за кучки политиков безумцев обычные люди убивают друг друга. деду пришлось участвовать в расстреле гитлерюгенда. в 45. представляете? он учителем был до войны. он потом всю жизнь переживал это. а потом надо понимать, что нвнешние немцы это совершенно другой народ. они и не немцы даже. европейцы больше. их перевоспитали. мой дед не любил эту помпу на 9 мая. говорил штабные сволочи и политруки опять народ на войну гонят. что и сейчас тоже видим. чем отличаются орущие сейчас на берлин от тех, кто орал дранг нах остен? самое дикое эти надписи видеть на машинах немецкого автопрома. мой дед воевал не за это. а за то, чтобы больше немцы и русские никогда не воевали. второй мой дед (разведчик) умер сразу после войны от ран.

Любой кто не помнит и не знает историю рискует повторить ее!

Меня интересовало виденье войны с другой стороны поэтому в своё время прочитал много мемуаров германских военных и политиков третьего рейха по этому мне было бы интересно обсудить все это с немцами ведь это часть нашей общей истории.

16:17 "если неправильно так надавить, можно потерять друзей, друзей среди немцев." напрашивается вопрос - какой ты после этого друг, если давишь на больное место? это моральный садизм уже. Неприятный тип, отталкивает с первых слов. Психолог должен к себе располагать, а этот "давит"

Я понимаю, что эта тема для немцев не очень приемлема,поэтому не распрашиваю, но немцы сами тоже любители расспрашивать, иногда такие вещи, которые у не принято))) им всегда все надо знать))) думаю, это часть культурного поведения (проявление интереса к жизни собеседника), не в обиду)

Кристоф, отличная борода! Выражаешь свои мысли на русском языке лучше, чем твой собеседник. 8) от его речи хотелось уснуть.

так же очень важно в общении в германии знать что за люди, осси или весси, деревенские или городские, какая семья- кто они по жизне, это все играет огромную роль - ну типо каст индийских, не так жестко конечно, но каждой группе населения соответсвует своя манера общения, а еще есть айтишники

Я потрясён . Владение русским языком у Кристофа просто Космос какой-то ! Невероятно ! Невероятно . Потрясающая глубина познания ! Dat it jut , dat it jut ,dat it fantastik ! У русского парня русский язык , конечно же , на высоте , поставленная речь .... но русский язык для него родной , а вот Кристоф , ну просто инопланетянин какой-то !

С точки зрения психологии , если замалчивать о проблеме, то она сама собой не рассосётся. Пора уже говорить обо всем открыто.

Воевали против фашистов а не немцев. Но теперь кому-то выгодно сделать эти вещи тождественными.

Живу в Западной Германии более 30 лет. Мои единственные друзья были мужчины очень взрослого возраста, которые были офицерами и бывали во время войны в СССР, Один даже назвал своего сына русским именем. Послевоенное поколение западных немцев воспитано американцами и британцами в духе ненависти к СССР и натасканы на ненависть к России и русским. Восточные немцы ГДР сохранили немецкую идентичность что им ставится в вину.

Моё мнение после года работы в Германии, работаю дальнобойщиком, у нас менталитет в принципе одинаков, в том смысле, что нам нечего делить с немцвми. Ну, это моё мнение. На счет 9-го мая, на мой взгляд не нужно быть психологом что бы понять, это тема будет болезнена для них. А так, если не вдаваться в мелочи, мы очень похожи. Просто немцы лучше организованы. Нам этого не хватает.

Очень хорошее и полезное видео. Это надо проговаривать и обсуждать. Особенно, что касается менталитета немцев. Кристов и Роман, молодцы!

Кристоф, немцы погибали в борьбе и с фашистским режимом. Почему в Германии так однозначно трактуется национальная вина? Я, как русский, понимаю отлично грань между властями и народом. У нас всю жизнь была зияющая пропасть между ними. То, что натворил Гитлер, никак не отражается на простых немцах. Но, безусловно, те, на чьих руках кровь, должны были понести наказание.

Спасибо за видео. Восхищаюсь немцами. Молодцы - умеют делать работу над ошибками. Многим стоило бы поучиться этому.

в ГДР немцы отмечали 8 мая. это был день освобождения. А 9 мая приходили е нам, поздравлять наши части и наших солдат и офицеров

Как в Мюнхен ехать, так он еврей, а как вопросами интересоваться он русский человек )))

В отличие от многих других европейских государств немцы к данной теме относятся в высшей степени адекватно и порядочно . Поддерживаются в порядке захоронения советских воинов . Ухаживают за памятниками . Выплачивают компенсации пострадавшим в той войне . 8 мая возлагаются цветы к мемориалам . Считаю что немецкий народ полностью рассчитался за старые ошибки и имеет право не обсуждать эту тему так широко как некоторые того желают . Имею в виду желтую прессу . Что касается русских . Они ведь не празднуют чье-то поражение . Они празднуют свою победу . Празднуют то что выжили . Отстояли свою независимость . Это наш праздник , национальный . Сейчас очень часто можно слышать спекулятивные заявления - типа - " Да сколько можно ? 75 лет прошло ! Хватит ворошить прошлое ! " . Думаю что это наше внутреннее дело . А то может давайте тогда посоветуем американцам перестать отмечать 4 июля ? 243 года прошло ! Хватит ! Никто ведь им таких советов не дает ? Ну а будущее .. Оно теперь в руках самих государств . И Германии . И России . И других .

О, какое хорошее видео. Спасибо, Кристоф. Я понимаю, что говорить на эту тему немцу тяжело. Но взгляд изнутри важен для более целостного понимания немецкой культуры. Ещё раз спасибо за откровенность.

Я работала 6 лет переводчиком с немецкими специалистами, которые у нас монтировали прокатный стан. И меня каждый год спрашивал наши девчонки, что я дарила им на 23 февраля!!!)))

Гениально Рома. Тема болезненая и я продолжаю психически давить. Но вот ужас, они холодно и раздражительно реагируют. Просто идиот что-ли?

C моей точки зрения,не совсем верное употребление в данном случае слова "нельзя". Ведь говорить можно о чем угодно - запрета нет. Было бы лучше сказать в заголовке: "Почему не стОит говорить с немцами о 9 мая"

В 41 году 17сентября немецкие войска зашли в наш город. В частный дом где жила моя бабушка поселился немецкий офицер. В доме было несколько комнат и бабушка осталась жить в своем доме в качестве домохозяйки. В 19 сентября 1943 года немцы ушли. Когда офицер уходил, моя бабушка была на четвëртом месяце беременности.Он это знал.В 18 февраля 1944 года родился мой отец. Ему было стыдно что он от немца и он это скрывал. Но я и мой брат, блондины с голубыми глазами. На юге Украины,мы отличаемся внешностью от аборигенов.Хочу выучить немецкий, чтобы найти свою фамилию, обязательно выучу.

Я ещё в детстве задумалась, а что если бы мой прадедушка был тем человеком, который пошёл в чужую страну убивать и грабить мирное население, ни в чем не повинных людей? В тот же момент, мне стало жалко потомков этих людей, я попробовала представить эту странную вину за родственника. Возможно поэтому я стала сочувствовать детям и немцев в том числе. Но простить тех людей ( не только немцев, но и венгров, румынов, итальянцев и людей других национальностей, которых кстати много осталось на моей малой родине - под Воронежем), что пришли на мою Родину и принесли столько горя и боли, я не могу. Не уверена я и в том, что у меня есть право обижаться на них, но всё же... Все эти оправдания вроде: " Они не хотели, им просто промыли мозги пропагандой", тоже никуда не годятся. Да, она помогла запутать людей, старалась навязать ложное восприятие мира, но ведь было много людей, которые хотели на войну: чтобы сделать карьеру, ради навязанных пропагандой идеалов, вернуть былое величие стране, переиграть первую мировую. Конечно, было много и тех, кто искренне не хотел на войну, но из-за страха репрессий пошёл. На первых, безусловно, лежит вина - нечестно ставить жизнь одних выше других в любом случае, но ведь на других, тех, кто пошёл на войну из-за страха или глупости, лежит ничуть не меньшая вина. За свою душевную слабость и глупость человек всегда ответственен. Да, были приказы, но ведь выбор есть всегда. Если ты пришёл убивать, ну или даже не убивать, но косвенно участвовать в откровенно ужасных поступках, даже бездействуя, ты виновен в них тоже. Легко вот так рассуждать, конечно, я совсем не уверена, так бы я поступила, как я хотела бы. Всё таки мы очень слабые, но должны работать над собой, учиться оставаться человеком( в самом хорошем смысле слова) в любой ситуации. Делать всё, что бы ни у кого даже не возникало мысли о возможности войны. Современные немцы не должны быть ответственны за своих предков, совсем не красиво лезть к ним с вопросами о их прадедах. В нашей истории тоже было немало тёмных страниц. Но забывать о той ужасной войне нельзя, то, о чём забывают, обычно повторяется. Я, кажется, немножко разошлась, но так хоть лучше поняла свою позицию относительно войны, всегда была интересна мотивация людей, которые шли убивать. Ведь это даже с психологической точки зрения сложный шаг...

Кристоф, очень интересно! Ждём ещё таких видео!)Спасибо за вашу откровенность и смелость, это заслуживает уважения!

Русские говорят: "Кто старое помянет - тому глаз вон". Слышал, что есть продолжение: "Кто старое забудет - тому оба долой". Русские, как народ, пережили не один братоубийственный конфликт. Когда-то настанет время и для ВОВ. Дай Бог всем терпения и душевных сил. 🙏🏻

Я русский немец, отец немец из Казахстана, мама русская, живу уже 18 лет в Германии. Мое мнение: заколебали Германию с чувством вины!!! Почему у нынешней молодежи должно быть чувство вины? Они не в ответе за своих прадедов. Также и российская молодежь не в ответе за действия Сталина, по отношению к моим немецким родственникам, которых он отправил в товарных вагонах зимой подальше от линии фронта и заставил рабски работать в тылу, многие погибли и без вести пропали при этом переезде

- Алло, это бригада неловкости? - Да, здравствуйте, что у вас случилось? - Да мы тут с немцами о 9-ом мая говорим.. - Уже выезжаем!

Что мы хотели бы? Что бы они скакали от радости? Или падали на колени перед нами, ой виноваты мы? Всё, время прошло! Надо нам, бывшим советским, прекратить тему германофобии! Ничего хорошего, это никому не принесёт. Это как доставать соседа по лестничной площадке, что он 25 лет назад напился и не дошёл до квартиры, уснув в подьезде.Как минимум, он будет вас избегать, а как максимум будет готов вам сделать подлость в любой момент, потому что вы достали его уже своими шутками. А тут не шутки!

Кристоф, какой у вас прекрасный русский, приятно слушать. Очень тяжёлую тему затронули, конечно. Нацизм стал мировым горем, в том числе для самих немцев, конечно. Потомки, разумеется, не виноваты, дай Бог, чтобы это НИКОГДА не повторилось.

Слушаю , мурашки по рукам , ногам .... очень интересно

Супер 👍🖤

А зачем у каждого немца спрашивать? Еще и пытаться эмоционально давить.

Война - это проблема не народов, а тех кто стоит во главе этого народа. А если ещё точнее, то мир во власти очень злой личности, противостоящей Богу!! Германский народ так же очень пострадал от фашистов, как и многие другие. Знаете, в Библии написано, что "кто стремится к миру, не говорит об ошибках друг друга ". Я приблизительно сказала, но смысл такой же!. Я очень огорчаюсь из-за того, что сегодняшний народ Германии вынужден оправдываться за те дела, преступления, которых он не совершал!! И очень бестактно задавать сегодняшним немцам вопросы на тему второй мировой войны !! Бог через Библию говорит, что дети не могут отвечать за грех отцов, как и отцы за грех взрослых детей!! И если Бог не налагает вину отцов на их детей, то человек тем более не должен этого делать!!! Пусть каждый отвечает за свои поступки, это правильно!! Не существует того преступного правительства, с которого и должно было спрашивать и за концентрационные лагеря, и за рабский труд, и за все преступления!!! Я уважаю немцев, за их такую честность, и они выплачивают компенсации за период давно прошедшей войны, которую затеяли не они, а их прародители!! Но моё мнение, что они не обязаны этого делать, тем более, что после войны, им самим пришлось с огромным усилием поднимать экономику, приводить в порядок всё разрушенное войной!! А им кто помог?? Кто им посочувствовал если им до сих пор неловко за не их прошлое? Мне запомнился один русский художник, который был участником ВОВ, о его творчестве была передача по телевидению, и ему задали вопрос, почему он не отражает тему войны на своих картинах. И он ответил : " Да, я воевал, имею награды, но мне до сих пор стыдно, что мне пришлось убивать людей!!" Людей!!! . Очень достойный Человека ответ!! Война - это то же убийство, но только санкционированное руководителями государств. Человек считает себя разумным, создаёт невероятные технологиии, но всё меньше и меньше любит ближнего, и это катастрофа сегодняшнего времени!!!!!

9-ое мая для нас ВЕЛИКИЙ ПРАЗДНИК! Не нужно забывать, что это ещё и день "ОГРОМНОГО ТРАУРА" для обеих сторон, как для России так и для Германии...

Я родился в 1995. Когда я спрашиваю старшее поколение, которое жило при СССР, о том как они жили, какие были порядки и т.п., я получаю очень куцые рассказы, практически ничего не знаю о той эпохе, которая прошла не так давно и которую они видели

"Я готов помочь вам, поддержать вас как мастер и наставник." стоит на странице этого "психоаналитика" с бесконечной чередой фотографий самого аналитика в позах "я и так и эдак стоять и сидеть умею". И такого человека приглашать для серьезной беседы и выслушивать его детский лепет?! Лично мне было стыдно его слушать.

Как мне кажется, проблема в том, что в ФРГ, в отличии от ГДР, не проводилось никакой денацификации после войны, ограничились в основном замалчиванием - отсюда и растут корни комплекса вины и преимущественно у западных немцев.

в детстве моим кумиром был Фриц Шменкель, в школе я делал по нему доклад когда была свободная тема о героях. Фриц Шменкель был настоящим немцем, это умный и целеустремленный человек, его отца расстреляли во время опала на коммунистов, Шменкель попав на фронт дезертировал и целеустремленно пробирался к нашим партизанам, сперва к нему отнеслись скептически, он говорил что он патриот Германии, потому он бежал и хочет сражаться на стороне СССР за свободу народа Германию. Но Шменкель быстро показал себя истинным борцом против фашизма и нацизма, он зарекомендовал себя как хорошим товарищем, так и опытным бойцом, который помогает своим товарищам, но он попал в плен Германии, его подвергли пыткам, которые тело Шменкеля не выдержало и он умер. В школе я учил немецкий, сейчас мало что помню, но нам учитель настоятельно говорил, что немцев называть нацистами и фашистами - это предвзятое невежество, т.к. современные немцы другие и они знают, какой вред принесла их страна и что это было неправильно, я верил своему учителю и когда мне мои друзья показывали пальцем на немцев в фильмах и говорили о фашисты, я говорил, что это немцы и так их нельзя называть, это прошлое и что тот народ был обманут, потерпел серьезные лишения, да они причинили вред другим, но они были не правы и потерпели крах, но сейчас немцы это другие люди, такие же, как и мы, потом говорю, что наши цари с Екатерины 2-ой были немцами, что наша культура очень много взаимствовала от немецкой культуры и на самом деле немцы к нам ближе, чем мы думаем. В тоже время я мог так объяснить своим друзьям и знакомым из Москвы, но когда пробовал это же разъяснить в местах боев типа кубинки родственникам, они мне говорили, что немцы сотворили очень много горя их семьям и что то что я говорю - это не имеет значения из-за принесенных их родне немцами вреда, я тут не находил понимания и потому больше не обсуждал такой темы( родня с Кубинки, самое интересное, что основной вред принесли не немцы лично, а зачистные отряды, которые состояли из румын, прибалтов, украинцев, белорусов и даже русских, вот именно они занимались самыми грязными и зверскими делами, в тоже время я понимаю, что еслиб не гитлреровцы, то эти сволочи бы не имели власти и сил творить ужасы) по поводу немцев, лет 20 назад, когда у нас появился интернет, болталки, я через онлайн игру познакомился с одним немецким парнем, и мне было очень приятно и интересно с ним общаться, мы обсуждали современные игры он мне говорил, что родителям сказал, что у него появился друг из России и родители относятся к этому нормально. Но мне было неудобно, мне было 17, а парню, мальчику было 13 лет, я просто тогда притворился что мне тоже 13 лет, тк немецкий был слаб и мне было просто невозможно общаться с ребятами старше, они говорили, что мой уровень детский))) в общем, я стер этого парня из контактов, но тогда я понял, что немцы очень веселые и дружественные люди, понятно, что зря стер контакт) тк спустя 20 лет - 4-ре года - ерунда, моя жена меня старше на 5 лет) в общем у того юного немца я научился тому что время меняется, меняются люди, что с каждым поколением мы иначе относимся к мнению своих предков, порой мы настолько настойчивы, что отбрасываем все стереотипы, навязанные, даже, родителями, и являемся просто продуктом своей современной культуры и я просто уверен, что юные немцы у которых складывалось мировоззрение в нулевые года это хороший продукт европейского общества.

Прадед мой до Берлина дошёл! Кузнецов Михаил Сергеевич. 1 укФ. Всех с праздником! Всем добра.

Очень классное, информативное видео! Спасибо большое Роману, здорово, что он рассказывает о реальных моментах жизни в Германии!)) Кристоф, обязательно продолжайте эту рубрику!!!

Мне очень хотелось, чтобы прежде чем обсуждать эту тему, вы посоветовали всем посмотреть фильм, немецкий, "Наши матери, наши отцы". Кто первый пострадал от фашизма-немецкий народ. Война- это ужас, страх, грязь, потеря человеческого достоинства.

Самое главное, что немцы сделали из этого выводы и теперь ими намного сложнее манипулировать. Само общество уже никогда не допустит это в отличии от россиян.