Памьятаємо дуже добре Бр. Федора Сагана з Дніпропетровська! На жаль зараз дуже тяжко знайти таких пасторів і служителів! Вони самі собі понавішували ярлики "помазаних", а на ділі все їхне помазання заключаїться тільки в тому щоб покарати тих хто говорить їм правду в церкві, або ж робити заручини та "повінчати" молодих, звичайно ж часто не бескористно, до тих пір поки молоді втрачають свідомість під час вінчання, від їхніх занудних настанов! На цьому всі їхні "помазання" закінчуються!

а не пробовали просто другим людям доверять? Или вы их в хроническом пожизненном младенчестве своего же уровня пожизненно держите?

@@user-zu8gi7cf1y галка..да отстань уже, злюка

Это добрый пастор.

@@user-zu8gi7cf1y Галю шо ти як скажена на людей кидаесся

@@user-zi5iw5rq5n она наверное пасторша..или жена пастора)))

Нет, о зарплате вообще не идёт речь в Библии. Это "прикрутили", извратив Писания, чтобы наживаться на обмане

Он может работать вполне по обычной профессии, это не левит который весь день жертвы приносит и нет времени на обработку земли.

Галатам 6:6? А с чего вы взяли, что там про деньги написано? Добро - это деньги? Делиться всяким добром - это отдавать деньги, переписывать квартиры и дома на "пастора"? А физиономия не треснет? Сама по себе схема, при которой есть платный "посредник" и толпа вечно младенчествующих "прихожан", которых надо всю жизнь учить - это сатанинский обман. Читайте Деяния 20:29-35. Может и дойдёт, что 3 года Павел в Эфесе служил и ни у кого денег не взял, но сам трудился и так учил делать и пресвитеров.

@@LuminosityMission Я не писала о деньгах, а о заботе. Иисус сказал:" ибо трудящийся достоин пропитания" (Матфея 10:10) . Ученики Иисуса тоже носили ящик для пожертвований. Друг, не смотри на людей, как они поступают.Люди несовершенны. Смотри на Иисуса, как делал Он и всегда будешь прав. Мы должны подражать Иисусу, а не людям. Если так будешь поступать, то твое сердце всегда тебе укажет кому давать, а кому нет.

Проявите любовь к малоимущим и др.нуждающимся.

@@user-hr2yu1qd8h Да, и про это не забывать.

@@nelianaumenko9729 деньги не кушают ,не вырывайте из контекста ,там реч о содержании и еде,и ящик был предназначен что бы служить нищим ,вдовам и стротам ,а не пасторам у которых пуговицы рвутся на рубашках,иначе дающий такому ,вопервых сам станет нищим а во вторых соучастник беззакония ,Иисус и Апос толы неучили этому . Подражайте мне как я Христу сказал Павел .

@@user-zu8gi7cf1y галя перестань оскорблять детей Божьих.Или страх Божий это не к тебе.Тогда зачем ты сдесь???

"сугубая честь" на нормальном современном языке - "особое уважение". Есть на моём канале про это.

вот так и учат эти лжецы, которые наживаются на религиозном обмане, типа "не судите нас, вникайте в себя, не мешайте одурачивать и грабить других". Знакомая песня

Нет, это не вариант. В Библии такого нет.

@@LuminosityMission привет ,дорогой , Библию читайте лучше и не поливайте грязью всех подряд ,чтобы самому не быть осужденным Богом , если в Церкви, куда вы ходите такой присвитер ,пастор или священник соберите церковный совет и решите эти вопросы ,а за всех не стоит говорить , побойтесь БОГА ! Если вы действительно христианин вы должны знать сколько лет человек должен учиться ,какой эрудицией он должен обладать ,чтобы его церковь выбрала на это служение , а самое главное вы являетесь большим камнем предкновения на пути к БОГУ неверующим людям, а также духовно слабым людям . Попробуйте подготовить хотя-бы одну проповедь, выносить её, чтобы она была Бгодостойна ,была полезна для всей церкви , а тогда мы посмотрим как вы будите говорить ,а делать языком очень просто . Приводить места из Библии вам бесполезно это видно по комментариям. Вам наверное не чем заняться или вас слишком обидели в вашем приходе ,или слушаете лукавого ,или сами любите денежку и за эту денежку работаете таким образом . Простите если обижены этим комментарием. Всего доброго .

@@igorkurmayev8068 так в том то и суть что десятинных церквей подавляющее большенство ,десятина это закон и служение ветхой буквы которая уводит от Христа и благодати и такие пастора кроме того что они корыстолюбивые они еще и духовные киллеры ,если вы таковых оправдываете вы соучастник ,покайтесь.

На работу вашему "пастору" нужно устроиться!

Почему нет? Это честно. Но если это начато не на деньги, обманом добытые у "прихожан".

я не видела что бы пастыри вопще работали.Я думаю они лодари.

Алла, некоторые работают. У них есть совесть.

Библия осуждает любовь к деньгам, а не деньги

А ещё, я думаю, пастор должен почти всё заработанное милосердно раздавать. А если у него достаточно ума, чтобы вести прибыльный бизнес, то его надо раскулачить. Так как пастор не имеет права быть богаче своих прихожан, ибо по умолчанию скажут, что кого-то обирает, квартиру у кого-то выманил и продал и т.д.... И, о ужас, если у него две рубахи и одну он не отдал. Иронизирую. Думаю, каждая община видит своих пасторов и в состоянии решить, содержать его или нет и на каких условиях. Писание не запрещает и не предписывает общине ни в коем случае не содержать служителя. Поверьте, пасторское служение - это ещё та пахота. Ты и руководитель, извините "предприятия", и работа твоя круглосуточная, и душепопечение (а люди разные. С некоторыми ой как тяжко... Депрессии, травмы детства, зависимости... Одни семейные конфликты чего стоят). Собранием общины наметить планы церкви, определить роль пастора. Ежемесячная или ежеквартальная отчётность от него перед советом общины. Но и община должна учесть, что не во всём может диктовать пастору линию. А-то будет говорить неудобные проповеди или на грехи указывать, а его начнут зарплатой шантажировать. В чём проблема? Не хотите - не платите. А я хочу и буду поддерживать. И, представьте, даже не спрошу, на что он деньги потратил. Тут свои бы перед Богом правильно распределять, а не в чужой карман заглядывать. Так что вердикт. Пасторское служение имеет право быть. И пастор может получать зарплату. Но церковной кассой распоряжается община. И ей решать, платить или нет, и сколько.

Вы из свидетелей сторожевой башни?

LuminosityMission нет, я православный церквоход, который хочет слышать голос Божий и слушаться. А я вас спрашиваю вы научились слышать голос Божий и слушаясь подобно Иисусу Христу?

Научиться этому невозможно, если вы понимаете и знаете это на основании Писаний. Каждому христианину, который крещён Духом Божьим, даётся проявление Святого Духа на пользу, но даже Апостолы не имели такой силы и водительства, как Господь Иисус Христос. Дух Святой Сам даёт проявления Свои и откровения, когда это угодно Ему. А "научиться" заставлять Его что-то тебе давать - это нереально, это всё равно, что заявлять, что Бог у тебя на побегушках.

Есть но мало

Вот уже тоже задаюсь этим вопросом.

Ирина, у вас логическая ошибка. Уйти с обычной работы - это совсем не означает "оставить мир". Читайте Деяния 20:33-35, может и дойдёт. А у вас выходит, что здоровый дядя должен бросить работу и жить за счёт чужих жён или вдов. Все жулики только и мечтают не работать, но припеваючи жить за чужой счёт.

LuminosityMission /НУ ВЫ НЕ ПРАВЫ! Ежедневно мы пастора с утра до ночи : евангелизацию проводим. Когда нам работать ещё на основной работе? Если люди погружаются в воскресение из мертвых и все у них становится общее/ деяния 2,4 главы

Irina Perfileva Ирина!. Какая вы умница! Слава Господу за ваше мнение и свидетельствованное здесь вами! Да благослови тебя Господь!

если один пытается служить всем сразу, то это вообще не пастырь, а театр одного актёра, который не развивает учеников

@@LuminosityMission не всем сразу, а в одном деле, но со 100% посвященностью.

А "всякое добро" - это денежки, да?))) Только вор, посягающий на чужое, будет так думать. В современном переводе речь идёт о том, что тот, кого наставляют в слове, должен разделять всё это доброе с тем, кто его учит, то есть, разделять учение. Или ты думаешь, что я, к примеру, должен тут выставить реквизиты, чтобы требовать себе плату за ролики от тех, кто слушает??? Ха-ха-ха

слышишь ты, адвокат дьявола, ты на стороне лжецов, которые симулируют "служение". Вот ты и ответишь перед Богом вместе с подельниками.

@@LuminosityMission Вот здесь вы и показали свой истинный характер.

Ты когда начинал,не говорил ли о православных служителях,что у них животы большие и на иномарках ездят.. честно??что сеял,то и получил

Уши у тебя должны вянуть от россказней про высосанную из пальца денежную десятину и прочие прибабахи лжецов. Прочитай 20 главу Деяний, где Павел напоминает пресвитерам Эфеса, что он 3 года учил их, живя там. За 3 года он ни у кого там не взял ни золота, ни серебра, ни перемены одежды, но обеспечивал себя и бывших при нём, работая СВОИМИ руками. А ты мне, сынок, втираешь про экзегетические ошибки. Помни, что в озере, горящем огнём и серой, будут не только все лжецы, но и глумливые прихлебатели всех лжепастырей

Во первых, ничего я не сказал про десятину. Десятина не имеет прямого отношения к новозаветним верующим, это очевидный факт, но как и весь остальной закон имеет опосредованное отношение к нам. Но не в этом проблема вашего выступления. Проблема в элементарных ошибках здравого смысла, таких как понимание значения слов, понимание смысла предложения и т.д. Можно даже не касаться более сложных концепциях. Будь вы заинтересованы разобраться в этом вопросе, я бы в личном разговоре уделил вам время, чтобы показать на ваши ошибки... А также показал бы тексты писания, которые говорят о финансовой поддержке служителей, как о необходимой ответственности верующих... Например вот тексты, не говоря уже о том, который вы изуродовали: 1Тимофею 5.17..18 "Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении, ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей. или вот Галатам 6.6 "Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим" да и Павел сам был на поддержки, только в двух или трех "пресвитерских" проектах он отказывался от поддержки по известным причинам Филиппийцам 4.15..16 "15 Вы знаете, Филиппийцы, что в начале благовествования, когда я вышел из Македонии, ни одна церковь не оказала мне участия подаянием и принятием, кроме вас одних; ..." Не вижу смысла спорить, вижу смысл только в личном разговоре, направленом на созидание! Жду от вас согласия на личный разговор

@@hobbit6653 "сугубая честь" - это денежки? А послание к Филиппийцам - там ведь не про зарплату сидящему на одном месте "жрецу")), который жрёт за чужой счёт, ничего не делая целыми днями, пока все остальные на работе, куда его к ним и не пустят, чтоб он им там "послужил". Поэтому, юноша, не защищай тунеядцев.

@@LuminosityMission Речь не о тунеядцах, а о правильном, толковании авторитетного Божьего Слова. Библия ясно пишет, что много будет корыстных дурных пастырей, которые противнику Богу, но это не отменяет того факта, что мы должны финансово заботится о тех, кто заботится духовно о нас. Так печально, когда люди ясный текст уродуют.. Что касается сугубой чести, то контекст материальной заботы о вдовах и последующие стихи ясно дают понять, что речь идёт о деньгах.

"Экзегет" . А вам к Лору .Уши важный орган.

прежде чем рассуждать об этом, подумайте- имеете ли право вы судить об этом? кто поставил вас судьей над священниками, которых Бог выбрал и поставил на это место, начните служить людям, а работа пастора ничем не отличается от работы руководителя крупным предприятием, кто то из умников, комментирующих это видео и автор в т.ч управлял предприятием 300-500 человек? это риторический вопрос, я не спорю есть не чистые на руку служителя, но это их дело, за которое они ответят перед тем кто их поставил в это служение, а это сделал Бог потому что человек ничего не может делать сам от себя, если Бог этого не допустил. и среди "честных труженников руками" есть воры и аферисты и при этом они получают зарплату за свой труд, каким бы он ни был, выходит рукодел склепавший что то своими кривыми руками за свою работу получает оплату, а пастор, который прикладывает усилия для спасения людей тысячами и более в течении месяца и и это не 2 раза в неделю, а круглосуточно в постах и молитвах, видимую сторону труда- организация служения в церкви, хозяйственные вопросы, распределение обязанностей для проведения различных евангелизаций и т.д.прежде всего этот вопрос должен волновать тех кто жертвует и приносит десятины, но почему то всегда возмущаются больше всех люди не имеющие никакого отношения ни к церкви, ни к деньгам, которые жертвуют- это просто завистливые и жадные люди, которых аж каребит от мысли о том, что какой то пастор получает деньги от прихожан церкви и находят же такие личности еще места в Библии, вырванные из контекста про то что пастор не имеет право получать зп от церкви, а от кого ему ее получать если не от церкви и пожертвований?? ему что государство должно платить?? или работа пастора - это хобби? потому и предлагаю начать служить людям, хотя бы на том месте где, кто находится, у себя на работе, в школе, в подъезде и тогда запоете по другому, потому что это не цацки-пецки служить людям и нести ответственность перед Богом за то куда ты повел людей? я не говорю про непорядочных служителей, не надо всех под одну гребенку причесывать. в годы застоя при союзе пересажали и отправили в лагеря тысячи христиан баптистов, которые служили в то нелегкое время и проповедовали Христа тогда когда это было запрещено и они тоже жили за счет приношений благодарных людей, именно благодарных!!! в церквях никто в карман не залазит за деньгами, кроме того перечисленного в этом видео как поступал Павел, написано: доброохотно дающего любит Бог, потому что давать всегда лучше чем брать, в от в этой истине разберитесь, а не в том как поступал Павел. только понимая Истину о том, что давая людям, ты получаешь от Бога, что бы быть благословением для людей люди, доверяя Богу, а не пастору, приносят в церковь пожертвования, не раздумывая куда и как их тратит пастор, об этом говорят только невежды жадные и завистливые, приемущественно не грамотные и обиженные на жизнь и на Бога - это судя из комментов под подобными видео. Такое кол-во желчи льется из людей потому что кто то распорядился деньгами так как ему открыто, учитывая, поставленные перед ним задачи. какое ваше дело кто что и сколько носит в церковь и кто кого обманывает?? кто вас поставил следить за этим? читайте книги, становитесь умнее и мудрее, и грамотнее, а то читаешь какой то комментарий про честность и праведность, где сплошное оскорбление нецензурное слово через слово, а в слове праведность 10 ошибок, сразу становится очевидна глубина понимания вопроса, который человек взялся обсуждать и что им движет далеко не чувство справедливости, а жадность и зависть, так и хочется сказать словами Христа про сучек в глазе брата и бревно в своем глазу, достань бревно в своем глазу, а потом указывай на сучок в глазе брата. желаю всем любви и счастья, будьте терпимее и милосерднее. с праздником рождения Христа всех

@@WSY33925 а бирущие десятину которую Бог неговорил брать это кто ?Это не из тех ли о которых вы сказали- нечистые на руку ?,противоречите сами себе и защищаете нечестивых.

@@user-lb4ws3cw5w , а кому Бог говорил не брать десятину, а кому брать, знаете?

@@WSY33925 Евр 7:5- и что ? Из этого следует что Новозаветняя Церьковь должна давать и брать десятину? Это ересь?

кошмар!!! Давид ни разу на Саула помазаника рот не открыл!!!хотя тот чудил не подетски, а этот за кадровый голос открыл свой рот, на служителей! рожа жадная сам то сделал ли что нибудь, мамонщик, че ты чужие деньги считаешь и обрекаешь народ Божий на нищету! кто скупо сеет скупо и пожнет! возьми хотя бы за десять человек ответственность и веди их что бы они служителями стали, посмотрю я на тебя до денег ли тебе станет Жмот! у тебя мозг ограничен, писание так раскладываешь аж мертвечиной воняет!

Алексей Бармин, ты самый умный или самый духовный? Давид по закону Моисея не имел права поднять руку на Саула. Это раз. Саул был беззаконник, как и твои любимые "помазанники". Ты сам их с этим беззаконником сравнил, я тебя не заставлял))) Какая нищета? Что ты бредишь? Я "обрекаю на нищету" только коварных лжецов и религиозных шарлатанов, которые не хотят честно работать, но привыкли жить за счёт обмана. А за фразу "мозг ограничен" по Матфея 5:22 ты в геенну огненную загремишь под фанфары, если не покаешься. Я говорю строго в контексте Писания, не добавляя отсебятину, и не ищу выгоды, как ты и тебе подобные лжецы.

А я жалею что,так долго лжепастори,мне голову морочили,все одно и тоже никаких откровений,походила в другие общины,тоже одно и тоже,только время зря потеряла и много.

вот и договорились.....

От Помазания учиться надо, а не на дядю на зарплате надеяться, особенно на тунеядца))

Неплохая, и даже очень неплохая зарплата, "непыльная работа", ещё и плюс авторитетная в лице окружающих, как раз и привлекают зачастую тунеядцев. Просто я живу рядом с христианской академией, посещаю богослужения, и как часто слышу "никакущие" проповеди, не имеющие никакой силы или призыва. Увы, таких много, примазывающихся к благовествованию, не имеющих совершенно к этому дара свыше. А есть говорящие и живущие СЕРДЦЕМ. А ведь по сути апостольство и в целом христианство, это САМООТРЕЧЕНИЕ, рождение свыше, когда земное сводится к минимуму. А достаток, "успешность" , зарплата, они развращают современных служителей. Хороший дом, машина, "пиджак с отливом", Ялта...☺. И автор полностью прав, показав именно на примере Павла самоотречение, труд собственными руками, которые и благословляются Богом, и излитием Святого Духа.

Проклят надеющийся на человека,блпгословен надеющийся на Господа.

@@user-kz9el2yr6t Да и Аминь.

+алексей волков, а что, пасторам запрещено честно работать? По-моему, Апостол Павел был занят куда больше любого теперешнего "пастора"-тунеядца, но не выбивал себе зарплату, а работал своими руками. Пусть идут работать, а их россказни о том, что честный труд лишает их Помазания - это дешёвая брехня жуликов, не желающих работать и подражать в труде Апостолу Павлу, который сам трудился и подавал в труде пример другим, говоря: "Кто не хочет трудиться, тот и не ешь"

Или питайся от проповеди Евангелия,как Петр,как Иоанн. Но для этого,должна быть проповедь,а не красноречие.

Не так! Для этого надо быть странствующим благовестником, а не оседлым. Иисус благовестникам повелел жить от благовествования, а не оседлым. Для оседлых служителей Иисус не давал такого разрешения, просто деляги от религии всё извратили, чтобы наживаться на подлоге. Не имеет права ни один служитель Нового Завета, кроме странствующего благовестника, жить от благовествования. Это легко доказать по Писанию.

Что не так? Читайте внимательно. И потом,странствующий теперь понятие расплывчатое. Половина всех американских служений странствующая и что? Серебро,золото у них есть на переезды,но мало кто скажет: встань и ходи. И потом если странствущий,где то остановился,то он должен искать работу или нет? Попробуй,где нибудь в Средней России ее найти? Хотя конечно,он в праве помочь любому по хозяйству.

+Татьяна Вишнёва, поймите, что только явно ушлые и коварные приспособленцы будут заявлять, что Апостол Павел им не указ. Это ведь Павел сказал, что Господь Иисус Христос повелел благовестникам (не пасторам) жить от благовестия. Что касается американских "благовестников", то они не имеют с Апостолом Павлом ничего общего. Ничего! Если ты остановился в населённом пункте небольшого размера и скоро пойдёшь дальше, то ты останавливаешься в каком-то одном доме, не переходя из дома в дом, питаешься у них, чем угостят, но не требуешь за проповедь денег. Если же город большой (типа Коринфа), то тебе придётся задержаться и устроиться на работу, поскольку сидеть у кого-то на шее, скажем, пару лет, это явный перебор. Вот и всё. А отмазки лукавых тунеядцев, симулирующих "служение", что работа, мол, лишает их духовного уровня - это брехня. У них и так нет никакого духовного уровня, потому что Святой Дух с такими не имеет дела.

Ваше мнение - это мнение системщика. Вы оскорбили Святого Духа, как это делают мирские люди, когда написали "питается только святым духом". Откройте 1-е Кор. 14:26-33, прочтите и подумайте, а нужен ли единоличный лидер-проповедник на зарплате. И ещё от вас старательно прячут слова Павла о том, что у христиан тысячи наставников во Христе. Аж тысячи!!! Если Помазание учит, то человек быстро возрастает, а если учит дядя с прицелом поиметь твои денежки, то быть тебе хроническим религиозным младенцем. Вот и разница.

@@LuminosityMission С обвинениями поосторожнее, а то может оказаться что к вам они в большей степени относятся. Вас Святой Дух что ли в адвокаты нанял? Вы обвиняете пасторов в мерконтильности , а может сами этим страдаете что просто не хотите с деньгами расставатся. Я уже сказал что нечестные пасторы это другая тема, а не то что они вообще не имеют права на оплату своей работы.

@@sith63 Хватит бред писать. Лжепасторы так и так идут в погибель. Об этом написано во 2-м Петра 2:1-3. И твои "предупреждения" мне - ложь. Ты меня ложно обвиняешь. Мой мотив не в том, что я не хочу расставаться с деньгами, а в том, что я не хочу, чтоб религиозные обманщики грабили ничего не подозревающих до поры до времени людей. Нет в Писании никаких доказательств того, что пастор церкви имеет право жить за счёт "прихожан". Если уж Апостол Павел трудился своими руками при всей своей занятости, то уж этим любителям сидеть дома и есть чужой хлеб даром и подавно нужно работать своими силами, а не сидеть на шее у чужих работающих жён, вдов и матерей-одиночек, изображая "страшную духовную занятость"

@@LuminosityMission церковь дело добровольное, никто никого там силой не держит, люди сами её создают и поддерживают, в том числе и своими средствами. А если вам не нужен пастор и вы не хотите тратится ни на какую церковь, так и не ходите никуда и не тратьтесь. Кто вас заставляет то? Люди добровольно ходят в церковь и добровольно её поддерживают, не будут этого делать не надо будет и церкви, и пастора вольны себе выбирать, если он не хочет работать, вольны выбрать другого, так же и пастор свободный человек, он вовсе не обязан обслуживать людей за просто так, в свободное от работы время, у пастора семья есть и он обязан в первую очередь ей внимание уделять, а не идти после работы и заниматься посторонними людьми, он им ничего не должен. Если прихожане такие эгоисты и им не хочется ни во что вкладывать, тогда им не нужна ни церковь ни пастор.

@@sith63 не перевирайте..искренние вложатся без вас..а вот новообращённых пугаете десятиной...они на вашей совести ревнитель истины

Отвали, защитник тунеядцев

Я подозреваю что ТЫ, тунеядцет в своей семье, ибо если ты пастырь и работаешь, то нету у тебя времени на свою семю и ты свалил всю работу в семье на ЖЕНЩИНУ!!! ЖЕНУ. У Павла не было этой зайнятости -- семья, он мог и не брать плату, тратя оставшиеся время на роботу, что он и делал, а валить весь фронт своей семьи на одну женщину это --ТУНИЯДЦТВО семейное.

Ты подозреваешь что-то из-за ненависти к правде. Я не тунеядец, я работаю на двух работах, и я не пастор, триста лет мне надо быть таким, как ты))) Так что хватит бред писать, лучше иди честно трудиться, а не защищай тунеядцев, собирающих обманом деньги с вдов и матерей-одиночек. Свободен.

+LuminosityMission ! Ну что сказать? А ничего говорить и не надо. И так очевидна твоя глупость...

За такое оскорбление по Матфея 5:22 (читай концовку) ты в геенну огненную загремишь под фанфары, ругатель. Покайся и не вздумай больше оскорблять разум людей, ты сам не семи метров во лбу и не врач-психиатр, чтобы диагнозы ставить. Я не назвал тебя глупым, хотя считаю твою точку зрения неправильной. А ты посмел оскорбить разум оппонента, что говорит об отсутствии аргументов и полной капитуляции.