🪟 Почему я предпочитаю оконные менеджеры

Рет қаралды 12,546

Ampersand

6 ай бұрын

Телега: t.me/amper_yt
Группа: t.me/+1xSt2MzGq6kzN2My
Музыка: • [No Copyright Backgrou...

Пікірлер: 107

@MaloyDjo 6 ай бұрын

Тоже не понимаю любителей всего готового, уже третий год собираю в гараже авто сам, не разделяю политику автозаводов, решили за меня какой авто мне нужен. Скоро закончу и наконец то поеду в поле косить пшеницу и печь хлеб, а то видите ли за меня завод решил какой формы мне предложить булку, жена ушла, но я принципиален и буду других в этом убеждать, т.к. они не имеют права на свое мнение и вкусы.

@DocNight 2 ай бұрын

А я наоборот, купил готовое авто и начал переделывать его под себя, став мейнтейнером нового форка авто, занимаясь его тюнингом 😅

@andreyua2 Ай бұрын

Ирония неуместна. Собирание авто - не означает тонкую настройку оконного менеджера. Вот если бы юзер кодил с нуля, то тогда б твоя ирония была бы уместна, но все равно не на 100 %. Так как собирание авто - это в тысячу раз больший объем работы, чем разработка оконного менеджера с нуля.

@MaloyDjo Ай бұрын

@@andreyua2 Да будет же по твоему.🤝

@enosunim 22 күн бұрын

Ага учитывая что некоторые оконные менеджеры настраиваются именно перед сборкой. Не помню к сожалению названия. Но тут из крайности в крайность. В Windows11 уже дошло до того в один момент, что панель задач вообще нельзя переместить никуда. Сейчас вроде бы уже можно наверх переставлять, но это не точно. А я вспоминаю те времена, когда в Windows 95/98 можно было настраивать цвет отдельных элементов окон, размеры шрифтов...

@virnus1 20 күн бұрын

Мне кажется тут более уместна другая аналогия, при покупке нового ПК один человек сам выбирает какие комплектующие выбрать из кучи разных моделей и брендов а второй идёт и покупает готовой системник. У первого есть свобода в выборе именно ему нужных комплектующих а не навязанных сборщиком, но вся ответственность на тебя, нужно во первых тратить время на сборку, прокладку кабелей, сам должен отвечать за совместимость, чтобы охлаждение поместилось в корпус, и т.д. Если поместить наши аналоги ты предлагаешь изобрести свой собственный компьютер со всеми элементами, с нуля самому изготовить и только потом пользоваться.

@user-tt5lf3ft9j 6 ай бұрын

Не понимаю, в чём суть этих древних споров. Если ты - power user и готов тратить время и силы на обслуживание системы, готов подбирать идеальный конфиг, можешь и хочешь что-то патчить при необходимости, выбирать под себя самые разные приложения - бери оконный менеджер. Если ты - обычный пользователь, бери полноценное окружение и позволь системе заниматься технической частью за тебя. Два сценария, два типа пользователей, все правы.

@hardfrog64 6 ай бұрын

based

@Riydast 6 ай бұрын

Если я power user, я хочу тратить свою power на что-то более полезное, чем реализацию функциала, который должен быть изначально, что бы по итогу ничего не получить

@bob196 6 ай бұрын

Вот да. Было прикольно поиграться с WM, но пусть лучше вместо меня окружением другие люди занимаются)

@Frestein 3 ай бұрын

@@Riydast ты скорее tupoy user

@cyrilanisimov 6 ай бұрын

Да тут зажигалками пользуетесь, а они не понятно, из чего сделаны, какой пластик, чем заправлена. Я предпочитаю добывать огонь трением палочек, так я контролирую процесс и он в моих руках. Я лично срезал и засушавал их. Даже если я найду изъян, то могу подточить палочку, а если сломается зажигалка, то починить так просто не получится.

@Tm-iu3hp Ай бұрын

Да забей, не твой уровень просто. Для кого-то заниматься такими вещами это развлечение в свободное время, а не какая-то проблема промеж извилин

@enosunim 22 күн бұрын

Еще палочки должны быть не простые, а добытые из особого дерева, которое растет на выской горе в полнолуние!

@SharkVil 6 ай бұрын

Как говорится - "Мне работать надо, а не конфиги бадяжить".

@gratural1 6 ай бұрын

Открою страшную тайну. Там делов на час-два. У всех ВМ есть базовые конфиги - запускаешь и пользуешся. Что не нравится -меняешь под себя.

@Frestein 3 ай бұрын

@@gratural1 ты им только про дотфайлы не говори, а то они точно не поверят

@darkyou3500 6 ай бұрын

ну хз, в том же kde тоже можно изменить всё. плюс оконных менеджеров по моему только в маленьком количестве сжираемых ресурсов

@gratural1 6 ай бұрын

Внешний вид - да, поборовшись в inkskape можно допилить плазмо-тему. Чуть сложней, если вгрызаться в kvantum (без него с QT - задница. Да и стиль с GTK-приложениями не выровняешь никак). А вот когда ты захочешь получить поведение окон как в любом захудалом WM - добро пожаловать в ад, зовущийся "скриты для kwin".

@user-rj5kt3ft8w 6 ай бұрын

ты плюс их описал выше, в оконных менеджерах изменить абсолютно все

@user-kr2yu5xh4e 3 ай бұрын

Полноценный тайлинг в de - это боль. А так да, оконные менеджеры это понты

@darkyou3500 3 ай бұрын

@@user-rj5kt3ft8w с таким успехом нужно установит генту, написать свой тайловик и сказать, что вон там ты можешь изменить прям всё-всё. Ну серьёзно, больше чем даёт KDE - излишество, по крайней мере для большинства. Хотя идея тайловиков прикольная, не спорю

@enosunim 22 күн бұрын

Нельзя только изменить объём ОЗУ который оно потребляет = )

@user-nz1wu2gg3n 6 ай бұрын

бро класные видео и очень душевные жду каждое новое видео каждый день!!!

@enosunim 4 ай бұрын

ls как альтернатива файловому менеджеру это имба! Зачем я буду что-то делать с файлами, когда я могу просто посмотреть на их список = ))

@Frestein 3 ай бұрын

ranger для тебя что-ли шутка

@maleriak412 23 күн бұрын

сразу видно что нуб)

@enosunim 23 күн бұрын

Ну давай про, расскажи мне, как с помощью ls скопировать дерево каталогов включая все файлы вложенные, и желательно еще симлинки при копировании заменить на реальные файлы. А я послушаю = )

@maleriak412 23 күн бұрын

@@enosunim Почему ls? Ты ничего кроме ls не знаешь?

@enosunim 22 күн бұрын

Ролик то смотрел? 2:30

@lotigara 6 ай бұрын

Будет видео про Tile OS?

@lev3271 6 ай бұрын

Ролик очень субъективный и как по мне(со стороны обычного пользователя) бредовый.не надо вручную знать языки программирования чтобы исправить код твоего wm и ТД,это просто бред И по поводу кде,да баги в нем намного больше чем в гном но и над этим работают,а гном почти полированный до блеска Все таки если люди хотят популяризации линукса то должны принять что им будут пользоваться не просто гики или программисты а ещё и юристы, не знаю сантехники и люди других совершенно разных профессии,а им и так в жизни есть чем заняться нежели в ручную исправлять wm

@leffaq 2 ай бұрын

Как мне кажется оконники решают только на ноутбуках, где небольшой экран и необходимость экономить заряд батареи). На стационарном десктопе лучше использовать окружение

@aoristos 6 ай бұрын

Энергоэффективность - вот, что мне нравится в оконниках.

@oppro 6 ай бұрын

Привет. Есть такая поделка на базе launchd из мак оси - relaunchd. Я думаю тебе было бы интересно на нее взглянуть.

@hedgegod8644 6 ай бұрын

Амперсанд, а как тебе идея снять видео, про разные версии ядра linux, с тестами произваодительности? Не много видел именно тестов, хотя тема интересная. Есть немаленькое количество верисй ядра: чистое, zen, liquorix, tkg, cachyos, xanmod. Также есть несколько распределителей нагрузки на процессор: cfs, tt, bore, bmq. cacule, pds и т.д. Думаю тут немало людей которые на линуксе играют в игры, и кастомное оптимизированное ядро для игр будет кстати

@bob196 6 ай бұрын

Тут сложность в подборе методов тестирования. Обычные бенчмарки или игры могут показать либо +- одинаковый результат, либо вообще неочевидные выводы. Например, обычное ядро может давать больше кадров, чем zen или liquorix (на ютубе есть тест с бенчмарком superposition и я сам у себя удостоверился, что мой lqx даёт меньше кадров, чем ванильный). Зато есть ощущение, что кнопка выключения в gnome выходит намного раньше, чем на ваниле. Но как это протестировать -- хз

@fumanchez 6 ай бұрын

Есть куча окон, которые при недостатке места вообще неюзабельны. И если у вас окон 3 или больше, то скорее всего уже 3-ье будет выглядеть всрато (если вы конечно не любитель сидеть с 96 dpi на HiDPI экранах). Сейчас сижу на KDE, где добавил правило для обычных окон, чтобы они разворачивались на весь экран и без декораций. Иногда парочку окон размещаю плитками, благо в KDE есть поддержка тайлинга, но 99% времени сижу с одним растянутым окном, зато всякие диалоги и попапы нормально отображаются.

@gratural1 6 ай бұрын

Именно для таких окон обычно и делают правило, чтобы они запускались на конретном рабочем столе (напр на 5м) Поройся в настройках горячих клавиш. Есть режим "на полный экран" , скрывающий даже панель задач. Как гворится, когда каждый пиксель на счету. Читать про размещение окон "пополам" экрана, с зажатым Win или тасканием за никчемные заголовки - больно. Особенно когда оказыается (как в винде) что не все программы нормально пересчитывают изображение при изменении соотноешения окон. Вобщем это одна из причин, че я на Плазму уже полгода не захожу. Хотя многими ее программами пользуюсь.

@fumanchez 6 ай бұрын

@@gratural1 у меня почти режим монокля, когда есть только окно и статус бар (с менюбаром, такое только в плазме, пусть и не из коробки). Про таскание окон смешно читать - как будто они спавнятся тысячами и как будто всякие схемы с мастер-окном или золотого сечения решают проблему 3+ окон. Все тайловики тупо разбивают пространство по алгоритму и не будут как-то адаптировать размер "тайла", т.е. если у вас окно с фиксированным разрешением (1280 x 1024) или соотношением сторон (16:9), то оно либо не поместится, либо останется куча свободного пространства, либо тайловик тупо проигнорирует запрошенный размер и растянет окно под тайл. Про "половинчатые" окна тоже смешно читать, когда самый популярный тайловик, i3, может разбивать пространство только наполовину, а все это хавают, еще и другим советуют. Смешно это когда ты раз 10 жмешь свой трехкнопочный биндинг для ресайза.

@gratural1 6 ай бұрын

@@fumanchez какой веселый. А знал бы о возможности зажать Win и правую кнопку мыши, от веселости и след бы простыл. Хотя да, когда уж тебе... тебе работать нуждно. Классы и правила раздрачивать...

@fumanchez 6 ай бұрын

@@gratural1 в каждом тайловике по дефолту есть биндинг типа Meta+Shift+{h,j,k,l} для кулхацкеров без мыши, очень полезно и удобно (sarcasm), очевидно этим кто-то пользуется. И как классы и правила (в которых классы) помогут решить проблему того, что в тайловиках нет нормального адаптива? Даже ресайз с сохранением соотношения сторон это что-то за гранью возможностей большинства тайловиков. В то время как правила абсолютно такие же есть и в плазме, как и операции с зажатым Win.

@dzurbagan4007 6 ай бұрын

Одно время меня мучил этот выбор. Потом я понял: мне от оконного менеджера нужно, чтобы изредка была возможность делить экран ровно пополам. В левой половине одна программа, в правой - другая. Или сверху одна, снизу другая. Понятно, можно, за неимением лучшего, сделкать это руками, но хотелось бы сочетанием клавиш. С этим из коробки справляется XFCE. На этом мои мучения закончились. Если тебе нужен полный контроль, тогда, конечно, да - оконный менеджер.

@forground 6 ай бұрын

и каждый раз при старте системы делать это руками? У меня 8 воркспейсов и не по одному оконому в каждом - замучаюсь каждый рестарт это делать)

@die_lokki287 4 ай бұрын

Вот реально, сколько ни бегал по DE, лучше xfce ничего не нашел, в ней ровно тот минимальный набор, чтобы не задумываться о том, что тебе чего-то не хватает, и при этом есть возможность достаточной кастомизации

@faraname8990 6 ай бұрын

Где найти Dot`ы твоего окружения

@magnusphilosophus506 Ай бұрын

Как только я настроил один wm, сразу же устанавливаю другой xmonad -> dwm -> i3 -> dwm -> bspwm

@Guerrero_Blanco 3 ай бұрын

Сам сижу на xfce4, но думаю переходить на оконный менеджер, настроить его пару часов и будет система что я хочу.

@psiterror999 6 ай бұрын

Подскажите policykit для labwc

@diz1295 6 ай бұрын

мне удивительно видеть человека, не связанного с айти, но сидящего на линуксе с тайлингом, даже интересно какой основной вид деятельности автора

@GalacticEvil 6 ай бұрын

За автора говорить не буду, скажу за себя, ибо у меня похожая ситуация. Я перешел на линукс когда понял, что буквально всю свою жизнь я пытался сделать из винды или макоси какое-то подобие минималистичного рабочего стола - отключал сервисы, выпиливал к чертям целые куски функционала вместе с апдейтами, пытался все и вся на горячие клавиши назначить, + у меня всегда были большие вопросы по поводу приватности той же винды. А потом совершенно случайно увидел какой-то видос с dwm и у меня глаза на лоб полезли. Программированием никогда не увлекался и скорее всего не буду, работаю в B2B-продажах, пишу это с NixOS на Asahi с Hyprland, никогда не был настолько доволен опытом работы с компьютером. Вообще мне кажется что лопухом уже давно не только кулхацкеры пользуются, все-таки та же плазма сейчас и во времена четвертых кед - совершенно разные вещи.

@gratural1 6 ай бұрын

Элементарно. Тайлинг - не про программирование. Тайлинг - про экономию пробега мыши и твоего времени.

@hk9505 5 ай бұрын

@@GalacticEvil Гуманитарий - писательского плана перешел на линукс кде эндиведаурос из за плавности работы, винда всегда выглядит дерганой какое железо не было бы под капотом, и из за убогого дизайна 11ой, а на макос у меня денег нет - в смысле я экономный да и с линуксом возможностей больше, ну и в целом можно по аутистскии по ковырять что то если появится в этом обсессивная потребность

@DocNight 2 ай бұрын

@@GalacticEvilу меня почти та же ситуация, но на линукс дистрибутивы я перешёл, когда не смог поставить вин 11 на ПК. А мне хотелось красивого рабочего стола как в GNOME. Сейчас уже появился второй компьютер поддерживающий вин 11, но я все равно накатил на него NixOS с Hyprland. В итоге часы убиваю на настройку идеального конфига nixos, waybar, nvim

@mlnjdncaj 6 ай бұрын

Соль в том, что контролируемость в standalone оконных менеджерах приходит за счёт её сложности. Пока у абсолютно всех сред рабочего стола есть графическая настройка разной степени качества, оконные менеджеры приходится настраивать вручную, через файл конфига. Есть конечно Openbox как исключение - но это stacking WM, а не tiling WM. В тайлинговых так вообще никогда не замечал. Имо это один из крупнейших минусов тайлинговых оконных менеджеров, но если учитывать что они по большей части направлены на тех, кто разбирается в написании кода, то это простительно.

@leoneii 6 ай бұрын

так проще же одну строчку в одном конфиге поправить, чем в менюшках искать что-то, да еще и непонятно что.

@mlnjdncaj 6 ай бұрын

@@leoneii конфиг-то как раз зачастую не один

@serjoberst6322 6 ай бұрын

Чувак, а с чего ты взял, что тебе вообще кто-то что-то должен? Минусы какие-то. Оконный менеджер - это осознанный выбор для людей, кто с мозгом дружит. А потреблjaди идут лесом жрать кеды с гномом. Вас никто не осуждает.

@mlnjdncaj 6 ай бұрын

@@serjoberst6322 У меня нету столько времени, сколько нужно на конфигурацию оконного менеджера и ещё пяти утилит к нему. Как и у огромной кучи людей ;) Вот и говорю, что оконные менеджеры придуманы для тех, кто умеет писать код.

@nakidai 6 ай бұрын

@@serjoberst6322 юзай оконник, потому что de это брух, но если что и как - ты сам виноват, сам сделал выбор пересесть. Ну-ну

@Crackenfog__ 6 ай бұрын

❤

@Svyatoclav 6 ай бұрын

Несколько месяцев уже на Hyprland, и могу с полной уверенностью сказать, что это пока что мой АБСОЛЮТНО лучший экспириенс использования графического окружения на ПК и ноуте в принципе (даже после dwm). Ещё бы с инвидией + вейлендом (и особенно + электроном/хромиумом) всё нормально было -- и тогда это просто шикардос бы был высшей степени. Крч всем рекомендую (можете готовые скрипты установки сборок для начала потестить). Ампер, жду видос и от тебя по поводу Хипрленда и Вейленда в целом 😎

@zink7957 4 ай бұрын

на амуде хуперланд вообще сказка, пользуюсь и нарадоваться не могу

@purplefta11 6 ай бұрын

Попробуй тайллвый менеджер wtfwt написаный на Rust. А ты красавела, холодец, давай так и дальше. Если пропадут твои видосы всему комьюнити будет нанесён непоправимый урон, ведь пропадёт прекрасный источник информации, клянусь своим генотипом

@popovdev 6 ай бұрын

После Gnome 2 я перестал чувствовать что мы идём в правильном направлении. Вся эта дурацкая тенденция делать толстые рамки, стремиться к универсальности. Linux окружения должны разрабатываться для десктопа. Потом я начал пользоваться отдельными оконниками и я понял что вот где true Unix way. Gnome и KDE теперь для детей, а для взрослых есть DWM, Suckless и прочее

@viacheslavoleinik6161 6 ай бұрын

Hey hey! Хочу попробовать оконные менеджеры. Правильно ли я понимаю, что оконный менеджер может быть установлен параллельно рабочему окружению? У меня есть Raspberry Pi, хочу туда установить серверную версию ОС без графического окружения и попробовать установить один из оконных менеджеров.

@gratural1 6 ай бұрын

Да. А уже на странице приветствия DM выбираешь под чем заходить. Потому-то я и Плазму не удаляю - многие еешние программы лучше аналогов, да и в само DE вдруг что-нить интересное прилетит.

@viacheslavoleinik6161 5 ай бұрын

@@gratural1 спасибо

@viacheslavoleinik6161 5 ай бұрын

@@grigsky я бы с удовольствием, но оно денег стоит диких. Пока пазлы собираю, которые Дед Мороз принёс

@mucklus 6 ай бұрын

I like window managers, they look so hackish)))) Although no one is trying to install UDE, a window manager from early 2000s with a carousel menu that everyone has forgotten. I can't believe you don't know about this. I dare to ask a question. How can I set the dvm to switch five different keyboard layouts (including Devanagari and Hangul) without crutches?

@witseid 6 ай бұрын

Где Никс??????? 😕😕😕 Буду благодарен если сделаешь гайд по утилите grep и рассмотришь его доработанный аналог в лице fzf

@xilathalf 6 ай бұрын

Пользуюсь cinnamon всем доволен. Пробовал openbox, нужно тратить время чтобы его настроить под себя

@Guerrero_Blanco 3 ай бұрын

Cinnamon конечно очень приятный, но жрёт многовато, и не настроить местами.

@user-cq1cd7rc1p 6 ай бұрын

Мой путь: KDE 3 (3 года) -> FVWM (5 лет) -> XFCE (9 лет)

@yglyglya 6 ай бұрын

Давай видос по mount/umount

@VYACHESLAVx 6 ай бұрын

Если времени много все настраивать, то да, можно. А если нет, то тут все очевидно.

@serjoberst6322 6 ай бұрын

Блjaть, ты все сэкономленное время потратишь на ютупчик и выжирание ханки с друзьями😁

@ocrocrocr 6 ай бұрын

оааа, когда видосик для самых новеньких в линуксятне

@BiriBiri925 6 ай бұрын

Ну если ты с линуксом на ты, то тогда конечно тебе будет удобнее через терминал всё делать. Но большинству людей нужен графический интерфейс для работы. Хотя лично мне не нравится Кде как раз тем, что он слишком похож на винду.

@Guerrero_Blanco 3 ай бұрын

Тут скорее всего дело привычки, вот если человека кормить фекалиями без наличия другой еды то и выбора не будет. Вот так же случилось и с windows пользователями, просто привыкли к такому, не было нормальной linux системы в то время, и ясно дело коммерческая разработка будет обходить opensourse.

@erichfrom9675 6 ай бұрын

Ща шо не встреча то снежинка выделистая! True original во всем, кофе онли блэк, виски только сингл + 2 куба льда, запчасти для авто ток оригинал, работа с компом ток с оконнными менеджерами, и всем надо душнить о своем выборе.

@uf4n131 6 ай бұрын

Кто-нибудь использует Fvwm95?

@winterofhell 6 ай бұрын

сижу на hyprland'е, это такая имба красивая

@Timm1735 6 ай бұрын

Про xfce не было ничего сказано значит не так все плохо ))

@user-rq8hk4ct9t 6 ай бұрын

Учёные сбросили IceWM в чётную дыру, но он и там работал

@LLuKKen 6 ай бұрын

Да неее...я лучше в кедах посижу) Как бы это не звучало)

@C3mR4de 6 ай бұрын

Оптимизация, а точнее отсутствие ненужных компонентов - вот что мне нравится в плиточных оконных менеджерах. Пока что я всё ещё пользуюсь кедами, потому что непривычен плиточный режим. Но когда-нибудь я откажусь от них и перейду на какой-нибудь условный sway.

@zink7957 4 ай бұрын

есть тот же hyprland, который позволяет делать как плиточную раскладку, так и обычные плавающие окна

@C3mR4de 4 ай бұрын

@@zink7957 Поддержка слабая пока у него. У меня, конечно, карта AMD и Wayland на ней чувствует себя прекрасно, Hyprland стоит рядом с кедами, но я так и не решусь его настроить и использовать хотя бы параллельно с ними, а стоило бы. А что касается остальных, у кого NVIDIA, там вообще, как я понял, всё печально. Насчёт оптимизации хз, но вроде не сильно много жрёт, как и остальные плиточники.

@VYACHESLAVx 6 ай бұрын

Ты че на линкуксе сидишь? Ну ты и ... )

@gribkut 6 ай бұрын

Чи дійсно варти згадувати тєлєгу з шовіністичною верхівкою?

@msfailya 6 ай бұрын

В kde можно все настроить только проще

@msfailya 6 ай бұрын

А Sakura в многом лучше alacritty и kitty и настраивается проще

@msfailya 6 ай бұрын

Хотя я хотел чтобы kde wallet не был в составе plasma ото он меня бесит

@serjoberst6322 6 ай бұрын

Мыши плакали, кололись,но продолжали жрать кактус

@dyukbbgg1449 Ай бұрын

Видео не о чем. Потраченного времени жалко.

@MrUnless 6 ай бұрын

Вот поэтому и не работаю с Линукс на десктопах. Просто когда у тебя много работы и она очень разнообразна, тебе некогда это все настраивать. Тебе нужно просто работать. Линукс на десктопах как был так и остался уделом гиков. Линукс это БОГ серверов, десктопы не его территория

@enosunim 4 ай бұрын

Это да после фразы "вы можете открыть исходный код и сами всё исправить, а потом скомпилировать" я сам как линуксоед со стажем выпал в осадок = )