Я живу на юге Беларуси в три сотни км от Киева и самолёты на бомбежки Украины летали над моей головой днём и ночью с конца февраля практически без перерыва . Потом , с конца марта , когда пошли сообщения ГШ ВСУ о сбитых самолётах , стервятники стали летать все меньше и меньше , чаще ночью чем днём , пока в конце концов не кончились совсем . Я верю тому , что видел и не сомневаюсь в количестве потерь авиации агрессора . Иначе бы летали бы они и сейчас .

Привет из Марьїнки. У нас случай такой: летело два рашиковских штурмовика, назад в сторону Донецка , нас предупредили заранее, расчет ПЗРК занял позицию, отработали, попали по одному, задымился пошол на снижение, вроде упал, подняли безпилотник увидели в дали пожар в поле. Доложили на верх: отдуда ответ пока не будет фото сбитого незащитаем(

Я, как инженер, не согласен с Купером по одной простой причине. Если он ведёт подсчет по строгой методике, то должен озвучить конкретную цифру! А он в процессе интервью плавал в оценках почти в 2 раза. Звучали цифры 30 - 40, а потом уже и "не более 50". На его родном языке это называется assumptions (предположения). Остальное лирика.

Уважаемый Марк 95% падающих самолетов в Харьковской области, упали дальше Купянска. Ни один мы не смогли сфотографировать, но пилоты то прыгали и их ловили.

Мне далеко за 50 и я не фанател ни от пионерского галстука, который прятал в портфель как только покидал школу - ни от комс. значка, который носил только в армии. Потрясающие цифры курской дуги тоже воспринимал отстранненно. Поэтому вопрос - когда мы ждали того, что число сбитых рашистских самолетов после 96 должно превысить первую сотню прошла почти целая неделя...что мешало штабным писарям лихим росчерком пера взять да и приписать десяток сбитых вражеских самолетов, а не томить в ожидании? Глянул в потолок, посчитал мух на лампочке - да и вписал цифирь. Ан нет, пишут по одному в день и то не всякий. С вертолетами вообще мистика - сначала число вертолетов опережало самолеты,. а потом сошло на убыль и так и не догнало количество самолетов. Ну зачем такие сложности если умники из забугра, которые отводили нам обороны на три дня все считают гораздо лучше нас?!! Сравнивать по весу БЧ у стингера и бука корректно? Стингер возможно поражает прямым попаданием а ракета Бук наносит повреждения поражающими элементами кои надо еще разбростаь в огромном количестве дабы сбить наверняка. Кто же так сравнивает?!!

Из четырех сбитий что видел, три упало не на нашу территорию и мы туда ещё не дошли.

В документах российского генштаба всё нормально - крейсер "Москва" в боевых действиях не участвовал, экипаж ушел в самоволку и местонахождение неизвестно. Думаю в таком стиле все остальные потери.

Дякую, пане Марку, зі цікавий розбір. Приємно чути тверезу та грунтовну думку.

У меня несколько знакомых действующих летчиков истребителей...один из которых в командном составе...они мне говорят, что данные Украины близки к правде

Хз. Я как то больше верю сводкам ВСУ. Если солдат с ПЗРК Стингер сбил самолет а он развернулся и начал падение на территорию подконтрольную РФ то это считается в копилочку ВСУ.То что сфоткать этот самолет невозможно это не значит что он не збит.Плюс куча самолетов падает в воду и в серую зону.А ты пойди туда сфоткай когда все заминировано и обстреливается.

Ну во первых - ПТР это средство не только против тяжёлых и средних танков, а и против лёгких и бронированных транспортёров, легко бронированных САУ и бронеавтомобилей. Которые прекрасно пробивает. В наставлении противотанкиста говорится, что против танков в лобовой проекции стрелять нужно по гусеницам и щели мехвода с максимально близкого расстояния. А с дальнего уже в боковую проекцию. Во вторых ракета с Бука и С 300 взрывается возле цели и поражает большим количеством осколков, достаточным чтобы накрыть стратегический бомбардировщик, крылатую или баллистическую ракету. Но что бы повредить плоскость самолёта большого заряда и не надо. А самолёт, как известно с одним крылом не летает. Да и танк на одной гусле ехать не хочет. Да ещё была такая уловка, сбивали гуслю у танка во время второй мировой, как правило среднему танку Pz 3. Pz 4 который шел на полном ходу, его разворачивало боком и добивали в бок.

У меня вопрос к Марку Солонину: если пзрк такое никчемное средство борьбы с боевой авиацией противника, то как же моджахедам в Афганистане удалось сбить 118 советских самолетов и 400 вертолетов? (это между прочим советская заниженная статистика, а сколько их сбили на самом деле, Господь знает). Если у них всего-то по 2,5 кг взрывчатки, а для сбития нужны десятки и даже сотни кило взрывчатки? Это ведь весьма значительные цифры потерь, не чета украинским успехам, а ведь в Украине ПВО бесконечно более мощное и разнообразное, чем было у моджахедов, у нас и комплексы С-300 есть и буки и истребители, чего не было у афганцев, и гораздо более профессиональные и подготовленные расчеты систем ПВО. Так что ваши аргументы звучат не совсем убедительно. Ведь даже за время пятидневной войны в Грузии в 2008 году было сбито 15 российских самолетов, то есть в среднем по 3 в день, а ведь грузинское ПВО даже в подметки не годится украинскому, но поди ж ты сбили аж 15 самолетов.

Возможно видели попадание, увидели вспышку, дым - и самолёт начал уходить, снижаясь. Свидетелей достаточно - доложили о сбитии А самолёт смог долететь до аэродрома, и даже раком-боком - сел. Вроде как бы и не сбили - а самолёт летать не может, его теперь на завод тянуть и разбирать до основания. Ведь после взрыва вблизи нет гарантии - только мотор зацепило или где то в мотораме есть трещины, которые потом в полете при перегрузке раскроются и из одного двухмоторного самолёта получится два одномоторных. Плюс проверка кучи других систем, которые могли бы ь повреждены осколками. Ну и обязательно - летные происшествия, неизбежные при таком огромном количестве вылетов и недостаточном обслуживании техники. Их и раньше было постоянно, а сейчас я думаю количество увеличилось на порядок.

Уверен что потери завышены не больше чем на 20% но главный показатель они почти не летают над Украиной. Нам давали 72 часа не надо этого забывать

Даже дети мои привыкли за 10-15 дней, к обстрелам градами и артой. Привыкнуть к авианалетам, думаю нельзя. Весь сжимаешся и ловишь себя на мысли, что не дышишь... Чернигов.

Дякую вам Марк за вашу роботу , я, став ще розумнішим!!! 🧐

Первый вертолет сбили над моей головой в Новых Петровцах над Межирорьем. Это был Ка-52. Он обстреливал часть нацгвардии и радар в Старых Петровцах

Потому, что они еще не знают, откуда на Беларусь готовилось нарадение((

В детстве я очень любил фильмы "про войну". Иногда их со мной смотрел отец, который воевал - командовал батальоном. В основном он никак не реагировал на фильм. И когда славный советский воин в одиночку убивал сотни фашистов, отец молчал, не реагировал никак. Но когда в фильме показывали, как из винтовки сбивали немецкий самолёт (а таких фильмов было много), отец просто взрывался: "Вот ведь врут! Мы из чего только ни стреляли по самолётам. И из винтовок, и из ПТР, и из Дегтярёва, и из станкового Максима, так ни разу, ни одного самолёта не сбили."

Марк Семенович, смотрю ваши видео регулярно, в том числе на них и обучаюсь ) Созрели два комментария: 1) По поводу аудитории, стоит учитывать, что люди часто смотрят видео в несколько человек. Это означает, что реальная ваша аудитория больше. 2) По поводу уязвимости самолетов от Стингеров, здесь несколько соображений: - Стингер в отличие от большинства тяжелых ракет с кратно большей массой может использовать контактный взрыватель, а значит ему нужна куда менее тяжелая боевая часть. - Самолет по определению должен быть легким и не может быть бронирован полностью, как вы говорили в ролике про Спитфайры, а значит можно повредить не только ключевые узлы, как двигатель, но и электронику, гидравлическую систему. Даже повреждение фюзеляжа и оперения вероятно приведет к дальнейшему саморазрушению в воздухе. - Ключевая проблема со Стингером, на мой взгляд, - это попасть.

мне кажется, что многие противоречия буду сняты, если поменять формулировку: не "сбито", а "сбито и повреждено". Цифры станут более реальными и объективными.

Именно снижение авиаударов по глубине территории является показателем эффективности украинских ПВО . Поэтому ВКС России не чувствуют себя в комфортных условиях, как, например, в Сирии. Там они летали где , когда и как хотели. Спасибо Марк Семёнович!!! Слава Украине, привет из Казахстана

Уважемый Марк ! Живу в Израиле мне 70 лет , так что вы по отношению ко мне мальчик ! Я компьютерный инженер ( из бывших) и очень люблю циферьки. С наслаждением смотрю ваши ролики и с точки зрения познавательной и подачи материала и жизненной позиции ! Пожалуйста будте нам здоровы ! И привет из Израиля !

Городским всезнайкам всё просто кажется. Вот я живу в лесу. Соседи вдоль лесной дороге за пол км одни, за километр другие, в другую сторону. Если бы где-то не вдоль дороги в лесу ночью свалился бы самолёт, обломки онного аппарата я мог бы не обнаружить пару лет, даже если бы кто сказал что "где то у нас в 10на10 км упал штурмовик". Иголка в купе сена

Конечно , хотелось бы побыстрее и побольше. Но фактам плевать на наше мнение. Победы тебе, Украина!!!

Ждал))). И я первый! Херсон. Мы Украина.

16:30 Тут важно уточнить, что в Харькове (на юге самого города) была дееспособна на протяжении как минимум полутора месяцев батарея С 300, что с её радиусом значит что как минимум часть самолётов упала даже не в оккупированной части области, а вообще над российской территорией. То же самое можно сказать о линии соприкосновения на довоенных границах самопровозглашённых "республик" - авиация там практически не залетает на территорию, контролируемую украинскими войсками, но при этом нередко сбивается (как никак, одна из самых горячих точек, причём на всей протяжённости конфликта)

Я живу рядом с Бородянкой в селе Бабинцы, мы были под оккупацией до 01,04,2022 г. Над нами летали рашистские самолеты как минимум 2 штуки в день и летели очень низко. Летели они со стороны Белоруссии, и часто бывало так, что летит на Киев 2 возвращается 0, а бывало и возвращались в полном составе, но чаще с минусом.

Я живу в Запорожье и в своих россуждениях отталкиваюсь от следующего....в первые недели войны, над Запорожьем авиация РФ летала как у себя дома. Я лично видел как над моим домам не раз пролетали самолеты РФ, на предельно низкой высоте. Теперь это в прошлом. Но теперь мы видим из окон как летают ракеты, тоже кстате на низкой высоте. Но с ракетами мы в ЗП более мение справляемся. Уже три ракеты видно было из окон, которые поразило наше ПВО

Пишу стишки Живёт на севере ди карь; Ни чести, ни мозгов , ни нрава, Какой народ -такой и царь, Такая, стало быть , держава. Но чуют гу злом ди кари, Что время дни их подытожит : Сотрёт чу мных с лица земли, С истории, увы, не сможет

По принципу, подбитый танк не считается подбитым, пока не выгорел до тла!

Приветствую Марк , увы не мог посмотреть раньше и написать коментарий поскольку началось . Относительно количества птичек на сайте Орикс и Вертушек . Я лично знаю о как минимум 4 птичках которых там нет не считая ту которую мы сбили и как минимум 3 вертолета . + в начале войны был авиаудар по Белгородскому аеродрому там уничтожили около 7 птичек и повредили ещё пару . Чернобаевка за первый серии там уничтожили более 8 птичек и +- 10 - 12 вертушек . Да данные завышены , должен признать . Но более 70 птичек там есть . Если же суть была подсчитать не уничтоженую авиацию в целом а именно сбитую то примерно +-50 и сбили . Относительно фронта . Началось контрнаступление на востоке . По моим данным наши войска у или же заняли Рубежное ( на севере от Старого Салтова ) и однозначно будет наступление на Балаклею дабы убрать одно небольшое направление . Оказывается т 90М один из которых был уничтожен около Харькова является крайне редким танком . Таких около 40 штук существует и по неподтвержденным данным таких уничтожено 2 . На юге все по сути без изменений . Видел так же сомнительные кадры с нашей стороны " ура победа " которые верят в 200 птичек . Я думаю , лично я , что сбили в районе +-100 . А все другие это поврежденные . Тоесть с ПЗРК попали но долетел . К слову ПЗРК не так уж бесполезен , с него отлично сбиваются Орланы + слышал Старстик хорош против вертушек .

Во время второй мировой на всех советских поездах стояли зенитные пулемёты(счетверённый максим) , но из них самолёты почти не сбивали, решили что они не эффективны и убрали их с поездов, после этого поражение жд составов резко выросли. Пулемёты вернули, убедившись что их задача главная отпугивать вражескую авиацию.

Ja mam 50 lat, przeczytałem wszystkie Pana książki wydane po polsku i oczywiście oglądam wszystkie Pana filmy na YT.

34:42 Тут некорректное сравнение. Массивная С-300 не обязана попадать прямо в цель, а должна суметь сбить самолёт подрывом в 10-20 метрах от него. У Стингера же либо контактный взрыватель, либо радиовзрыватель на 1 метр дистанции. А 500г ТНТ взрыв прямо на самолёте - это не очень-то и мало.

Архисогласен. Задача зенитного подразделения считается выполненной, если: цель уничтожена, цель поражена и ЦЕЛЬ ПРЕКРАТИЛА ВЫПОЛНЕНИЕ БОЕВОЙ ЗАДАЧИ. Специально выделил. Если память не изменяет, Боевой Устав войск ПВО Сухопутных войск. 70 уничтоженных воздушных целей имеющимися силами и средствами ПВО ВСУ, очень приличный результат.

потеря всего 30-40 самолетов РФ не привела бы к такому снижению интенсивности полетов с их стороны. И меня удивляет что даже потеря почти 200 самолетов привело к этому

Честно говоря, я не совсем понял претензий к Куперу. Не Купер определяет успех на поле боя и, уж тем более, не его оценки. Он может, как угодно оценивать численность. Важен результат - летает авиация противника или не летает, и какой урон она наносит. Но лично у меня другая претензия к Тому Куперу. Он сам озвучил четкие объективные критерии, по которым самолет можно засчитать как "сбитый". При этом при озвучивании своей оценки потерь российской авиации он говорит - "мне известно о 30-40 сбитых самолетах". Подождите, "30-40" - это сколько точно? 25 или 45? Получается, что эксперт критерии озвучил очень четкие, а оценки - расплывчатые...

Как насчёт сбитых над водой? Плюс на днях ездили убирать обломки ракеты, казалось бы обломки что с них взять? Но приказ был не снимать и месных не подпускать. Смею предположить что к самолётам и т.д. похожие приказы и фотки всплывают тогда когда либо месные успели раньше, либо воякам приказ запоздал.

Марк, мне 77 лет. Я был в 4-м классе исключен из пионеров, в комсомоле ((единственный из всего факультета университета) не соостоял, ну а про партию и говорить нечего!

У нас ❗❗❗ в Сормове на торце двухэтажного дома на перекрестке около Пожарки во всю стену нарисовали портрет бывшего шеф-пилота нашего местного авиационного завода, настоящего нефанерного Героя России, но к портрету дорисовали путинскую zвастику под самой крышей. Сам летчик, возможно, даже не знает, про художества Гулага с его лицом. Но! ❗❗❗ Теперь круглые сутки почти напротив портрета дежурят частные легковушки с парой охранников этой самой zvacтики.😀😂😅 Слава 🇺🇦🇺🇦🇺🇦 Украине!

При всем уважении, ВСУ и США не делятся информацией с рассматриваемыми аналитиками. И сколько обломков они собрали мы с аналитиками не знаем.

Есть ряд моментов, которые заставляют сомневаться в вашей Марк оценке: 1. первые несколько недель конфликта очень часто рапортовали о захваченных пилотах, последнее время про таких не слышно практически из чего можно сделать вывод, что теперь над территорией контролируемой ЗСУ сбивают гораздо реже, либо вообще не сбивают (это также сходится с вашими словами о том, что самолётов вы не видите и не слышите будучи в Украине). 2. Если сухопутные войска движутся по дорогам и через населённые пункты то самолёты летают где угодно и будучи сбитыми падают тоже куда угодно - в леса, в озёра, в болота - куда никто в здравом уме не попрётся из зевак фоткать, это также может быть в тылу ЗСУ, где я так думаю не то чтоб сильно людно сейчас. Поиск же мест падения по спутниковым снимкам (особенно во времена, когда территория постоянно обстреливается и всяких воронок там сотни тысяч уже) это тоже адский труд т.е. я думаю что даже если есть острое желание найти упавшее изделие - на сам процесс поиска могут уйти недели, если не месяцы работы. Т.е. яб сказал что во-первых большинство сбитых самолётов упало на территорию контролируемую РФ и не было сфотографировано ещё и во-вторых некоторая заметная часть летательных аппаратов упавшая на территорию контролируемую ЗСУ просто ещё не найдена. Мне кажется, что отчёты ЗСУ в этом плане скорее всего включают в себя и просто попадания, когда самолёт в итоге не упал и в целом правдоподобны.

А как же немцы с их 100500 сбитыми советскими самолётами? У них, если группа сбила самолёт - он записывался каждому пилоту.

Марк, Вы упомянули что большинство самолетов было сбито из ПЗРК. А как же результаты работы С300 и буков? Неужели они практически ничего не сбивают? Или их очень мало? И к тому же украинская авиация тоже существует.

Даже если подбитый самолёт не упал сразу, а дотянул до своих, лётчик не скоро придёт в себя, даже если не ранен.

Надо понимать, что в последний месяц войны тактика авиации - залететь на позиции линии фронта, отстреляться и улететь быстрее. В таких условиях боец с "стингером" стреляет вдогонку и самолет упадет или на ничейной территории, или на территории врага. Понятно, что снять видео упавшего самолета невозможно, а враг будет замалчивать потери.

недавно копался в обломках сбитого ка52 в гостомеле, в этом вертолете нет никакого намека даже на противопульное бронирование но дохрена бк и топлива, они горят от стрелкового оружия

А как же тот самолёт,который был сбит над территорией Украины и упал на территории Беларуси,не дотянув до своего аэродрома?Его учитывать или нет?

Я може погано розумію, але генштаб наче ж писав про кількість уражених літаків. В моєму розумінні уражений не дорівнює збитий. Весь час сприймав це як кількість тих по кому попали

Мне 29 лет, канал Марка - одно из лучших открытий за последние годы для меня. Удивлён что так мало молодых людей его смотрят =\

Марк, я живу в Харькове на Салтовке в нескольких километрах от передовой и большую часть времени с начала войны нахожусь у себя дома. Самолетов я своими глазами не видел, но слышал их отчетливо (и не только я, но и другие люди, с которыми я находился в контакте, в разных районах города), причем обычно по два раза - при пролете туда и обратно. Иногда видел результаты их "работы" в виде столбов дыма от пожаров. Продолжалось это первые несколько недель войны. Наши власти заявили в общей сложности о где-то около десятка или чуть меньше сбитых над Харьковом самолетов. Если заявленные данные так завышены, объясните, пожалуйста, почему они перестали нам нами летать при том, что артиллерия продолжает активно палить, т.е. интереса к уничтожению города они не утратили, а единственная бомба калибра хотя бы 250 кг ущерба наносит всяко больше чем полный залп из БМ-21? Сравнение стоимости самолето-вылета и обслуживания батареи градов не совсем корректны, т.к. грады находятся на земле в зоне досягаемости нашей артиллерии и, соотвественно, как сами грады, так и пути их снабжения достаточно уязвимы.

Судя по вашей логике, количество самолётов сбитых мы должны считать по заявлениям из россии. Тогда получается что не сбит ни один самолёт за весь период войны.

Рад что принадлежу к 3,3% людей, а вообще верить в то что люди указали свой реальный возраст не стоит)

Уважаемый Марк Семёнович, совершенно случайно набрёл на Ваш канал /...но мы то знаем, что случайностей не бывает./ Благодарю вас за вашу работу! Будьте так добры сделайте пожалуйста специальный выпуск про "Мрию"

Ох Марк Семёнович, смотрю вас недавно, считай с начала войны, и до этого видео доверял данным которые вы озвучиваете, но в этом видео вы дали слабину конкретную. Начнем с противотанковых ружий. То что они дают усиление боевого духа по площади вокруг себя может и правда, но их смысл, разве что только от части был в этом. Во-первых, если на дворе 43-й год, это не означает, что на этом же дворе ездят танки только 43 года производства, вполне еще могут ездить старенькие танчики начала войны, которые хоть и с трудом, но могут уничтожать эти орудия. Во-вторых, танк не обязательно уничтожать, часто для получения преимущества на поле боя достаточно обездвижить или повредить, что эти орудия также способны делать. В-третих, кроме танков ездят еще различные легкобронированные цели, которые можно уничтожать как раз такими орудиями. Но да ладно суть видео не в этих орудиях, а в ракетах. Так вот о них. Разница в ракетах С300, Бук-М3 и Стингера в их назначении. С300 комплекс дальнего действия, ракеты должны лететь на 300км, а для этого нужно много топлива, много топлива в маленькую ракетку не засунешь, потому они такие большие. Бук комплекс средней дальности, ракеты также больше. Боевая часть у этих комплексов намного больше чем у ПЗРК, просто потому что можно. Как вы и упомянули в видео слишком тяжелую ракету на плечо не вскинешь, а вот на машину вполне можно поставить. И вся эта масса взрывчатки нужна для того, чтобы самолет можно было уничтожить не прямым попаданием, а просто взрывом около самолета. А ПЗРК взрывчатки хватает из-за того что ракета более маневренна и может попасть прямо в самолет, самолет это не танк, там с броней все попроще и почему-то ракет ПЗРК вполне хватает чтобы уничтожить танк. Почему тогда ПЗРК не сможет сбить самолет? Также о назначении: суть пво в эшелонировании, соответственно нужны все вышеуказанные комплексы и ПЗРК как раз позволяет закрыть малую дальность. Теперь о документировании потерь. Генштаб Украины редко выкладывает фото и видео своих успехов и делает это в основном для поднятия боевого духа. Обычные военные постят фото/видео тех же успехов, также редко ибо есть закон запрещающий это делать. Так что те кто это делает либо рискуют трибуналом, либо делают это с одобрения Генштаба, что опять же редко. То же касается гражданских - постить фото/видео незаконно, а во вторых просто сложно, ибо гражданский не будет лазить по лесам чтобы сфоткать технику сбитую, это опасно, что и показала практика, когда уцелевший летчик застрелил гражданского в лесу. Ну и также всегда есть техника которую просто не может задокументировать никто из Украины: техника упала в воду, серую зону, на территорию врага... По всем этим фактам складывается картинка, что задокументированных сбитых самолетов намного меньше чем в общем сбитых самолетов.

Азербайджанский военный эксперт Агиль Рустамзаде, наоборот, утверждает, что на самом деле выведенных из строя летательных аппаратов больше, чем заявленных. Он объясняет это тем, что в случае промаха аппарат все равно получает мелкие повреждения и после посадки надолго выходит из строя. Особенно это касается нападений на аэродромы. Агиль, кстати, военный летчик с боевым опытом. От себя добавлю, кучу самолётов сбили над Киевом в первые недели войны. Есть видео, где самолёты крутятся в собачьей свалке. Говорят, украинцы тогда наколошматили около 30 самолётов орков. Я тоже думаю что реальная цифра выше.

А почему Вы уверены, что упавшие самолеты найденные специалистами ВСУ должны быть сразу сфотографированы и выложены в соцсетях?

Здравствуйте! Вы раньше анонсировали интервью с Суворовым. Скажите, когда оно состоится? Мы очень ждём. Горячий 🔥 привет Суворову от украинцев Германии! Он- не герой советского союза. Но- Герой Мира!!!

Интересная статистика аудитории канала. Не думал, что молодой аудитории ваши труды настолько «неинтересны». Мне 32, познакомился с вами толи на атомной бомбе, толи на самолёте Качинського. Очень интересно и познавательно! Спасибо за вашу работу, привет из Винницы!

Марк Семёнович, одно уточнение: да, истребители ВВС Украины действовали над своей территорией. Но вот озвучивалась информация Генштаба (насколько верная - не знаю), что ЗРК из Одесской области сбивали самолёты над Чёрным морем. В первые дни могли ЗРК ( те же С-300) сбить самолёт над территорией республики Беларусь. Я не пишу что так оно и было, но исключать это тоже нельзя.

- Противотанковые винтовки были предназначены не только против танков. Противозенитные комплексы не предназначены для борьбы ни с Зенитом ни с Зенитками. - За исключением поздних Су никаких там интересных компонентов нет, мне кажется - тысячи единиц нужны для формирования тысяч отрядов на огромном фронте. Количество переданных ПЗРК отображает масштабы войны, а не для того, чтобы попугать дорогущей (и как я понял по видео почти бесполезной) техникой - разворачивать промышленное производство, чтобы производить винтовки, которые не будут пробивать технику врага (а это не так) - до этого даже Сталин бы не додумался. - учтены ли самолёты упавшие на территории, контролируемой противником (ордло, слобожанщина, территория РФ)? - учтены ли уничтоженные самолёты на земле (чернобаевка, гостомель)? - учтен ли факт того, что самолет может упасть в серую зону, где опасно его сфотографировать? Марк, я регулярно Вас смотрю, но мне кажется Вы слишком уверены в собственной правоте..

В подсчете упавших нужно и утопленников помнить. Как Су34 булькнул- все видели, восьмерку в вдхр тоже, вчера вон Ми35 выловили. Опять же, есть и упавшие на оккупированной территории, хотя бы тот Су34 под Балаклей, что крутился в плоском штопоре.

Р-60 еще ближе к стингеру, чем все остальное, но работает, несмотря на "легкость". Кстати, есть видео, где попадание Старстрика в основание хвоста вертолета приводит к отламываню этого самого хвоста. Беда любого летательного аппарата в том, что в полете на него действуют значительные силы и появление любого небольшого "дефекта" от поражающих элементов может привести к катастрофическим последствиям. Достаточно вспомнить афганскую статистику.... Кстати, чем больше максимальная дальность поражения ЗРК, тем мощнее БЧ. Интересная закономерность?

Странно что зрители сами не догадываются. Снизилась интенсивность БД, работают издалека, больше уделяют внимания РЭБ и обеспечению. И менее стало готовых по всем видам применения. "Сирийцев" выбили. Перестали летать на авось. Все вместе-вот и менее сбивают. Мало, подтверждения не по всем. Вот только сегодня подняли со дна Киевского моря Ми-35.

Уважаемый Марк Семёнович! В вопросе объективности подсчёта потерь, как мне кажется, возраст не имеет никакого значения и влияние советских данных о потерях люфтваффе здесь абсолютно ни к чему (сужу по себе, ибо смотрю Вас постоянно, но ничего не знаю о потерях люфтваффе во второй мировой войне вообще и на театре военных действий на территории СССР, в частности). Я, как и многие другие, не сижу с карандашом и не записываю сообщаемые Вами интересные данные о Великой Отечественной войне. Своими выступлениями Вы переворачиваете мировосприятие большинства слушателей, в этом и есть ценность ваших лекций. Мне 64 года и я полностью верю тому, что слышу от Вас. Тем более, что это подкреплено документально. Хотя, как Вы понимаете, заложено в меня было совсем другое. Мои родители - танкист и лётчица, познакомившиеся на войне, воспитавшие 4-х сыновей, которые считали за счастье служить в Советской Армии. Но... Доказать уничтожение вражеского самолёта перед командованием во время второй мировой войны могли только свидетели. Не всегда они были, не всегда могли объективно оценить результат (задымил, но улетел на свою территорию, и что там с ним стало неизвестно) и т.п. ("В бой идут одни старики"). Но сейчас практически каждый сбитый самолёт или вертолёт снимается на телефон. Не всегда видно момент попадания, но зато видно как что-то дымится вдалеке, слышны радостные разговоры сослуживцев молодца, сбившего объект и т.д. и т.п., то есть есть реальное подтверждение. Это раз. Во-вторых: сводка о сбитых объектах даётся ежедневно. Никто же не сказал, что за сутки сбили 20 или там 30 самолётов, а потом 2 недели ничего (только один раз в Чернобаевке накрыли на стоянке 20 вертолётов, причём это данные по минимуму, реально було уничтожено больше). Каждый день, практически с документальным подтверждением, сообщается об 1, 2-х, 3-х самолётов и вертолётов. Так какое тут может быть завышение показателей одной из воюющих сторон. Конашенкову верить - это себя не уважать. Трупами российских солдат усеяны были все дороги и лесопосадки, о он говорит - потерь нет. Поэтому я верю данным нашего ГШ и никакой эксперт из-за кордона меня не переубедит, т.к. ГШ оперирует видеодоказательствами.

Очень смешно. По заявлению Коношенкова потерь нет. На сталинского сокола он совсем не похож - ему просто обязаны верить. Постановка задачи - откуда вообще Купер брал данные? Данные ВСУ могут быть завышены, но они взяты из докладов военных. Откуда иностранец может взять такие данные, которые недоступны лучшим разведкам мира? Марка Солонина забавно послушать, но работа с информацией не является его сильной стороной.

Марк как всегда Респект из Чечни за эфир и за работу

Спасибо, Марк Семёнович, Снимаю шляпу перед мужеством и гражданской позицией

Ну да , грохнулся об землю с 5 км высоты наполовину сгорел это не сбитый самолёт его можно по кусочкам собрать ! БРЭД ОФ СИФ КЕЙБЛ ! Самолётов 196 ,вертолетов 155 и это заниженные данные ! Но дело не в самолётах а в потере пилотов, которые уже практически не летают из за тех же потерь

Правда, это тот показатель, который первый погибает на войне.

Марк, респект. В условиях гибридной войны все меняется, как то - учет потерь живой силы и техники. Любая инфо работает на мирные массы людей. Положительная - воодушевляет, отрицательная - подрывает энтузиазм. Правда, в этом случае, всегда разбавляется ложью как с одной, так и с другой стороны. Поэтому развенчивание лжи - вода на мельницу противника - это о потерях.

Я воевал в Афганистане. По моему БМП прилетали пули из пулемета ДШК 14,5мм. Не отдельные пули, а очереди. Я сидя внутри даже не чувствовал попаданий, звук внутри БМП от двигателя, работы оборудования, разговора экипажа такой, что он заглушает попадания. Находясь внутри БМП даже непонятно с какой стороны прилетели эти пули. Уверен в танках 2 мировой шума внутри было больше, а броня с 1943г больше чем у БМП. Эти отдельные пули даже трак гусеницы не могут порвать. А вот если на БМП упадет гиря весом 100кг то звук будет ощущаться скорей всего.

Вы говорите, что Украина контроллирует места почти всех уничтоженных летательных аппаратов противника. А как же Чернобаевка?! Или вы считаете только сбитые в воздухе? А те, что побили на земле артиллерией - не спортивно?

Для тех, кто не совсем понимает методику подсчета потерь противника во время войны - обратите внимание как в украинских сводках отображаются потери росии в воздухе. Вот пример за 4 мая: "Зенітними ракетними підрозділами Повітряних Сил УРАЖЕНО два літаки російських окупантів (попередньо винищувачі Су-30), два безпілотні літальні апарати типу Орлан-10 та три крилаті ракети." Т.е. нет слова "сбиты" - есть только "поражены"! Т.е. фиксируется факт попадания средства ПВО в цель. И подсчет в сводках идет от этих цифр. И только при условии падения летного аппарата на территории, контролируемой ВСУ, публикуется картинка валяющегося аппарата, подтверждающая факт его уничтожения. Тот же Орикс берет цифры именно с этих данных! А в сводках цифры приводятся от фактов попадания. И здесь и появляется та разница, которую мы видим в разных источниках. И еще, насколько знаю, такого количества сбитых воздушных целей (даже если брать только цифры точно уничтоженных) да еще и за 2,5 месяца войны вообще не было в мировой истории со времен 2 Мировой!!!

ПТРС во Второй Мировой войне использовалось очень многогранно - и как ПТР, а с прицелом от пушки 45 и как дальнобойная снайперская винтовка для подавления огня ДОТов, и как переносная система ПВО на триногах за неимением нормальной, армейской, заводской положенной по уставу. Также во время Второй мировой войны СССР выпустил очень большое количество самолётов По-2. Казалось бы, фанерно-тканевый биплан от которого все в Европе оказались, а СССР выпускал и воевал. Но По-2 имел свои плюсы: цена и возможность планирования - тоись, когда надо было атаковать внезапно и бесшумно какой то военный обект противника, то По-2 с дальнего расстояния и максимальной высоты на отключённом двигателе планируя заходил на цель, сбрасывал бомбы и уже после взрыва бомб на земле включал двигатель и улетал с места боя. И здесь действует закон перехода количества в качество !!! Тоже самое сейчас Украина сейчас имеет с ППТРК и ПЗРК !!! Здесь также действует закон Экономики войны !!! При минимальной стоимости собственных оборонных вооружений уничтожить максимально дорогую технику противника !!! Как это сделала ракета "Нептун" с крейсером "Москва", украинские ракеты "Точка-У" с российскими кораблями в Бердянске, ракеты украинского Байрактара с российскими катерами возле острова Змеиный, и на самом острове, и украинские ППТРК и ПЗРК с российской бронетехникой в Украине !!!

Представляете , до чего Вова довёл нашу страну, что порядочные люди болеют за другую сторону и не одобряют (мягко выражаясь ) свою родину ?

Напевно, значна частина літаків ВКС РФ доля яких поки невідома, просто знаходиться *"на учєніях"* які плавно перетікають в концерт Кобзона

чтобы оторвать крыло на скорости 1 маха хватит и 1кг взрывчатки, тут все зависит от способа поражения, контактный и без контактный!!!! Марк посмотрите какова боевая масса британской "Starstreak"!! Я уважаю Ваш труд, ну если вы не разбираетесь в военной технике, тогда не стоит углубляться в тематике. Ваши фоловеры не поймут уж точно.

Марк, ваши знания о пзрк очень ограничены. Масса боевой части для пзрк и масса для пво нельзя сравнивать. Это разные системы и принцип поражения совсем другие. К примеру у бринанской системы starstreak там масса снаряда еще меньше, но в успешности этой системы никого не возникает вопросов. Что касается прототанковых ружей, то они были предназначены не для уничтажения танков, а для вывода их из строя (например, попадание в гусеницу или в мало защищенные части танка). Также их использовали для легко бронированных машин, дзотов.

по низко летящим самолетам и вертолётам если нету пзрк советую стрелять и с пулеметов и с автоматов, через один патрон ставить зажигательные для точности огня, летчики пугаются, а самолеты получают повреждения! проверено в Ичкерии!

По поводу ПЗРК Starstreak Вы довольно оптимистичный техникум записывали, рассказывая как маленькая ракетка пробивает тонкий корпус самолёта и взрывается внутри. Сейчас говорите, что этот ПЗРК действует больше как моральное давление на противника. Ну, видимо, тут и моральное напряжение создаётся для врага и вполне реальная угроза уничтожения.

Можно ли допустить, что Россия тоже понимает ценность винтиков и схем для разведки, и с тех территорий, которые были под ее контролем, обломки убрала? Или хотя бы убрала то, на что хватило времени. Тогда указанная система подсчёта плохо работает. Похожее явление - в Мариуполе зачищают следы своих преступлений, уничтожая трупы - это известный факт.

Было 2 самолета сбито над водой под Одессой. Учет сбитых самолетов можно и по плененных летчикам, в некотором виде. Найти самолет может и можно, если после его приземления от него что-то осталось, после взрыва и пожара. И не факт, что тогда можно найти хоть какой-то номер, может и не получится. С другой стороны, найти можно только если все обследовано. Все будет обследовано не скоро, обследуется в первую очередь зону городской застройки и дорог. А МО РФ, правду никогда не скажет, как в свое время поступало и МО СССР.

Ну, по данным Oryx, которые считают потери только на основании фотографий, видоматериалов или официальных признаний конкретных потерь пилотов в соцсетях и медиаресурсах, сбито 39 вертолетов и 26 самолетов, но учитывая наступательный характер действий ₚоссийской армии, что некоторые сбитые машины падали на вскоре занятую российскими войсками територию, которые обломки вывозили, или просто за линией фронта вне зоны действия украинских войск, можно предположить что некоторая часть сбитых машин не попала ни на фото, ни на видео. Некоторые достоверно были сбиты над Мариуполем, и я думаю их обломков мы точно не увидим. Сохранить лицо вкс и скрыть потери мне представляется достаточно приоритетной задачей для российской армии, поэтому вывоз обломков выглядит реальным мероприятием.

"... Так выпьем же за то, что бы наши желания совпадали с нашими возможностями ! "🤗

Сижу, смотрю на британский противотанковый NLAW. Масса боеголовки 1.8 кг. Пробивает более 500 мм брони. Максимальная скорость 200м/с. Детонирует не при ударе, а в воздухе над целью. Система считается очень эффективной против танков и прочих бронированных целей. Марк Семёнович, за что ругаем Пзрк, с их массой заряда 1-3 кг и намного большими скоростями, когда самолёт своей бронёй может танк только сильно насмешить? При этом, самолёт в полёте и без попадания ракеты испытывает всяческие стрессы и перегрузки, близкие к критическим, и его, чтобы завалить, не обязательно в воздухе на тряпочки порвать. Часто хватает одну плоскость снести, вывести из строя электронику, пилота, подачу или ёмкость хранения топлива и т д. Думается, что дело тут не в неэффективности снаряда. Скорее шансы попасть им в цель не очень велики.

Марк Семенович, вы несправедливы к ПЗРК. :) За десятилетия их применения накопилась вполне себе солидная статистика их применения и эффективности по различным типам ЛА. Например, по советским вертолетам всех типов.В большинстве случаев попадания ракеты с осколочной БЧ в район одного из двигателя - это, мягко говоря, невозможность продолжения полета. Пожар двигателя, баков, повреждение системы управления. все эти элементы плотно сгруппированы как раз в районе двигателя. Таких видео достаточное количество - от Ми-8 до ударных Ка-52. С самолетами сложнее, некоторые типы, например А-10, спроектированы так, чтобы максимально уменьшить сопутствующие повреждения от попадания в один двигатель (далеко разнесенные двигатели, дублированные системы управления, резервное управление, не требующее гидравлики вообще, предохранительная муфта, разрывающая половинки руля высоты и дающая возможность управления даже при заклиненной половине руля, титановая ванна для кабины пилота и т.п.). Су-25 также проектировался с учетом возможного противодействия ПЗРК и, действительно, были случаи, когда самолет благополучно возвращался на базу с одним двигателем, если возникший пожар двигателя не приводил к прогрессирующим повреждениям . У истребителей подобные меры не применяются, поэтому и живучесть будет ниже. При той плотности компоновки что-то критическое с большой долей вероятности будет поражено, если не осколками, так теми же лопатками турбины. Вспомните недавнюю потерю российского Су-30 всего от пяти попаданий дружественных снарядов 30 мм в крыло, которые вывели из строя гидравлику. Еще вы почему-то не упомянули, что кроме ПЗРК ПВО Украины вполне успешно применяет по самолетам Осы и те же Буки. Возможно, что и С-300. А также ПТРК по вертолетам.

Вот слушаешь русских экспертов, даже сидящих в Украине, и поражаешься: так и прёт уверенность в мощи русской армии. Все равно, она ну очень сильная. Для сведения: ещё 25.02 ночью сбили СУ34 над Киевом, почитайте в телеграмм-каналах, тогда ещё писалось... Упала на Осокорки недалеко от меня. И что с ней стало: очень быстро расстащили по пунктам приема металлолома. Так что немного подумать не мешало бы все таки, самое ли главное в войне раскручивать на винтики сбитые самолёты? Ещё по экспертам, читаю о правилах подсчёта потерь живой силы - считается только экипажи сбитой техники, БТР, танки и т.п. Типа, пешком же уже пехота не воюет. И в россии тоже?

логично, но все равно не согласен с вашей оценкой особенно оценкой эффективности ПЗРК. Русских самолетов над нашими городами мы не видим а видим дорогущие и малочисленные ракеты. Самолеты лететь просто боятся. Иначе они бы всю ЖД сровняли с землей. Понятно желание всё увидеть на фото и видео и лично засчитать, но на войне так не бывает. Находить их еще будут долго после войны. Те что упали в черное море, те что в киевское водохранилище, те что не дотянули до базы и те что дотянули но больше не взлетят.

как показывает практика на одном движке летает только су25, это единственный бронячий самолет у русских и то если ловит две ракеты из пзрк он падает без шансов

Добрый вечер и спасибо Вам большое, Марк Семёнович. Хочу заметить, что сводка генерального штаба ЗСУ называется «Боевые потери врага» и в 196 потерянных самолётов легко вмещаются и те, что потеряны безвозвратно и разобраны на винтики и те, что получили повреждения, сделавшие невозможным немедленное боевое применение данного самолета, например- разрушение турбины двигателя. Так, например, и сбитые истребителями и сожженые на аэродроме Миллерово. ЗСУ не утверждает, что сбило 196 самолетов. Они потеряны как боевые единицы для противника, не более того. Аналогично с танками- многочисленные утонувшие, перевернувшиеся, застрявшие и просто брошенные танки- все попадают в данные о потерях агрессора. Ну и совсем немного позволю дополнить- против низколетящих самолетов вполне эффективны системы типа Шилка, которых в ЗСУ не мало. Кроме того, на вооружении достаточно много простеньких ЗРК типа Стрела и ракет к ним. Хоть и в небольшом количестве, есть и дальнобойные системы Бук и С-200/300. Есть истребители. Думаю, что большая часть самолётов потеряны от их огня, а не от Стингеров. Ну и самое главное соображение- Украина отчаянно просит системы ПВО по всему миру и в такой ситуации завышать эффективность наличных систем весьма неразумно

Логично. Насчет самолета спорить не буду. А вот вертолет плохо придется даже одиночного попадания 2.5 килограммового заряда в район выхода турбины. Именно туда попадает боевая часть с тепловым наведением. Там рядом ротор вращается. И даже небольшое повреждение тяг автомата перекоса приводит к потере управляемости. А вертолет, в отличии от самолета, с брошенными ручкой управления и педалями не летит! Его начинает раскачивать с совершенно дикими рывками в стороны. Попадание в компенсирующий винт на хвостовой балке приводит к вращению вертолета в сторону противоположную вращению винта. И компенсировать это нечем. Этот винт для стабилизации движения по курсу и компенсирования реактивного момента от вращения ротора! У соосной схемы на Ка52 еще больше критичных для выживаемости элементов управления. Он вообще сложнее. Ну вам, как авиаконструктору, это известно лучше, чем мне. Но мне приходилось очень недолго пилотировать вертолет. Ми-1. Был такой в ДОСААФ. Так вот, это почти тоже самое, что и сидеть на бешеном мустанге! Хотя на мустанге и не сидел, но в фильмах видел. Возле земли ведет себя, как корова на льду! И это при полностью исправном рулевом управлении!

Меня возмутило не количество сбитых летательных аппаратов, а ваше соотношение их к вылетам самолетов. Я находилась в районе боевых действий на Изюмо- Славянском направлении и своими ушами слышала сколько самолетов пролетает. И при мне было сбито 2 самолета. Один пролетел над моей крышей. После их пролета и выстрелов по ним наших военных, через пол часа говорили по новостям, что под Изюмом, а я находилась в 50 км, сбит самолет. Ваш эксперт фуфло, я даже слушать его не стала. Я понимаю, что цифры завышены, но не на столько же. А потом, почему авиация России перестала летать? После тех двух сбитых самолетов и у нас стало потише.

Всегда с интересом смотрю ваши видео. Но сегодня тот случай, когда комментарии познавательнее и полезней.

Извините, пожалуйста, Мак Семенович что я продолжаю сомневаться в данных заоокеанского эксперта, который до недавнего времени вероятно считал что Киев будет взят за два дня.

На Чернобаевке в стоячем ряду около тридцати уничтоженных вертолётов!!!

Вон вертолеты из киевского моря до сих пор вытаскивают. Все видели как они падают, но таблички проверить как-то не успевали 😁

Есть в военном деле такой термин как "вывести из строя". Для этого используется множество средств как для пехоты( противопехотные мины тоже не убивают, но ранят и калечат), так и для техники. И если даже техника не уничтожена, а выведена из боевых порядков на время ремонта, то польза от этого большая - на поле боя её станет меньше.

Неее, информация от ВСУ мне больше нравится! По погибшим оркам , со слов самих орков, по перехваченным звонкам, совпадают примерно с нашими. Самолеты были и на аэродромах атакованы и не думаю, что сейчас в этом хаосе, занимаются серьёзно поисками упавших для фиксации или изучения. Так , что да, я буду ВСУ верить в данной ситуации, ну хотя бы для поднятия настроения! 😊