vero. Non ho capito il problema di mettere 50k in un ETF con AUM di miliardi e molto liquido. Su SWDA ad esempio non avrei problemi a mettere anche 100k (è che non li ho)

@@jsperelli8976 esatto io ho vwce e quasi 4 mila azioni mi sembra già tutto ciò di cui ho bisogno. Poi se uno vuole fare qualche scommesso a con una piccola percentuale del portafoglio ci sta. Ma sviluppati/emergenti/bond mi sembra già tutto ciò di cui uno può aver bisogno

@J sperelli anche io ho lo stesso dubbio.. può essere per il rischio della società che ci sta dietro ?

@@EmanueleBonardi80 parli del rischio emittente quindi ? È un rischio che c’è e non va trascurato, ma in teoria se fallisce blackrock o vanguard i tuoi etf non vengono azzerati. Penserei a gestirlo però nel momento in cui devo mettere più di 300k su un singolo strumento. Ed azionario mondo, devo mettere 350k, uso due ETF come ACWI (50%) e VWCE (50%) che fanno esattamente la stessa cosa in termini di performance ma sono di due emittenti diversi.

In teoria è giusto quello che dici. E' però vero che chi ha grossi capitali non è tranquillo se ha solo 3 ETF in portafoglio :)

Io sto incrementando ora invece, comprando sui ribassi e vendendo quello che è salito di più.

ottimo il golden, forse il migliore in assoluto...vabbè l'hai un po' stravolto, ma de gustibus.....

Ciao Lucadavi, per le commodities utilizzi ETC (sprezzante dell'effetto contango? o ci sono altri modi di investire a me ignoti sulle materie prime). Inoltre, se posso chiederti, per il real estate cosa hai scelto? Grazie mille in anticipo😊

@@LAPersonalFinance le materie prime le ho usate solo per un breve periodo di tempo nel 2021, perché spingevano forte, poi le ho vendute, conscio appunto nel lungo medio termine dell'effetto contango. Dopo ho usato solo l'oro, in percentuale variabile fra il 15 ed il 20 %. Per i real estate uso un etf di VanEck Global Reale Estate , con solo una piccola percentuale variabile fra il 3.5 % ed il il 5%.

​@@lucadavi6452Parlando a posteriori ottima mossa, bravo! Io sto partendo adesso con il Golden Butterfly ed oltre ai vari backtesting, cercavo un feedback concreto. Tu come ti stai trovando? ci sono alternative "migliori" tra i lazy?

Golden con obbligazioni hedged come backtest ha dato i migliori risultati x anni..il permanent anke ma meglio il Golden

La realtà, amico mio, è molto più complessa. Occorre una strategia complessiva, non uno o due temi di investimento basati per lo più sulle previsioni.

hai ragione al 100%

Nel portafoglio originario si, ma qui si sta parlando della versione del lazy portfolio, nei portafogli per pigri tutti gli asset vengono realizzati con ETF.

@@andrearovai66 e cosa cambia, ha sbagliato l'allocazione tecnicamente!

@@MassimoX Hai ragione, mi era sfuggito il fatto che per i bond non ha usato gli ultra short term per la liquidita' e gli ultra long term per l'altro 25%.

Non sono però paragonabili così banalmente secondo il mio modesto punto di vista, gli obbiettivi che tendono a raggiungere sono diversi. Lo scopo del permanent è più preservare il proprio capitale nel tempo con un modesto incremento, che poi tanto modesto non è, il golden butterfly ha lo scopo di accrescere il più velocemente possibile il proprio capitale. Quindi entrambi sono discreti portafogli, se utilizzati per lo scopo per cui sono nati.

stavo pensando di fare la stessa cosa con l'oro e di incrementare anno dopo anno la parte obbligazionaria in funzione della mia età ovvero aumentare la percentuale di quota obbligazionaria man mano che si invecchia anno dopo anno

@@filippomantegna2341 condivido pienamente

Vai di azionario poi quando ti manca qualke anno inizi ad aumentare obbligazionario e diversifichi .😊

Lifestrategy è un'ottima soluzione. Unica pecca è sovraesposto sul mercato azionario americano.

@@segretibancari Giacomo : sei un grande . Da te imparo sempre molto ! Ti stimo .

Non sta scritto da nessuna parte che bisogna usare solo 4 strumenti finanziari. Il concetto di Brown è avere quattro asset class in portafoglio il più possibile decorrelati e che si comportano in maniera diversa in base al periodo economico in cui ci troviamo. Se il patrimonio è piccolo possono bastarne 4, se il patrimonio è importante se ne possono usare a multipli di 4, magari partendo da un portafoglio core globale e avere satelliti dedicati alle varie aree geografiche con lo stesso criterio. Il fatto che si possa realizzare con 4 ETF non vuol dire che per forza vada realizzato così, il fatto di realizzarlo con ETF semplifica notevolmente la gestione. La cosa fondamentale è il ribilanciamento ogni sei mesi o ogni anno. Le performance sono discrete e i drowdaun sono molto contenuti.

@@andrearovai66 sono perfettamente d'accordo con tutto quello che hai scritto, ma non avevo mai pensato all'asset allocation in funzione del patrimonio!!! esempio 10.000 euro con 4 etf, 100.000 sarebbe saggio utilizzare più strumenti per aumentare diversificazione come suggerito da Giacomo.Per me è stata una informazione illuminante.

io trovo che più è grosso il portafoglio. più bisogna essere semplici, per gestirlo bene e non deviare. Infatti tutti i più noti portafogli classici hanno pochissimi strumenti. .....Bogle, un maestro, prevede solo bond e azioni usa al 50%, ma noi siamo più bravi di lui vero......Anche Graham, anche Buffett, ma noi siamo geni e ci complichiamo la vita....semplici ragazzi al massimo

Secondo me, il life strategy, va bene per cifre modeste sotto i 50k. Per avere 4 diversificazioni conviene avere almeno 100k. Oltre si possono gestire i 4 asset con più prodotti. Io nella parte Equity ho 3 etf e sto pensando ad un quarto. 2 etf bond e liquidità. L'oro non mi interessa, soprattutto a questi valori. I suoi anni negativi li ha avuti e comprare altoq, è una protezione pericolosa.

@@MassimoX sono d'accordo con te con te che bisogna essere il più semplici possibili, però sono in disaccordo con quanto scrivi sotto. Bogle è un fautore del 60/40 non del 50/50 come puoi ben leggere nel suo fondamentale libro "Il piccolo libro dell'investimento". Altri spunti puoi averli dal suo collaboratore Malkiel col suo fondamentale "A spasso per Wall Street", anche se molte considerazioni sono valide solo per gli americani. Sul fatto che i più noti portafogli di investitori classici hanno pochissimi strumenti finanziari non è assolutamente vero, sono pubblici e visibili a tutti, è però vero che possono essere riprodotti agevolmente con pochi ETF, i lazy portafolio nascono proprio con questa ottica.

Certamente si possono impostare i Lazy con moltissimi titoli/ETF. Però quello che intendevo dire è che la struttura è piuttosto rigida ed è quello il tema. Chi ha portafogli più grandi di norma vuole maggiore flessibilità.

Se aspetti il giorno successivo è meglio, così sei sicuro che la minusvalenza sia contabilizzata per prima.

Quello che dici ha perfettamente senso. Meglio ancora, a mio avviso, fare un solo portafoglio usando più ETF per ognuna delle asset class da inserire. Ad esempio 3 ETC sull'oro: uno a cambio aperto e altri a cambio scoperto, magari di emittenti diversi. Fare 4 portafogli a mio avviso ha meno senso se l'obiettivo di investimento resta il medesimo.

@@segretibancari ti ringrazio molto gentile per la risposta. Strategia interessante proponi. Devo studiarci. Mille grazie❤

Purtroppo anche il restare fuori dai mercati, con liquidità abbondante, è una scelta che comporta dei costi. Almeno nel lungo andare.

@@segretibancari assolutamente vero, se parcheggiata all'infinito. Io la sto inserendo gradualmente. Potrei anche piazzare la parte destinata all'equity entro il 2022. Entro sempre almeno con 3k alla volta.

Concordo, un Ray Dalio personalizzato ma non snaturato è una ottima soluzione. Questa per la parte core va benissimo poi c’è una parte satellite sulla quale divertirsi. Non sono d’accordo con l’analisi di segreti bancari

@@gianlucamondino6572 Giacomo porta acqua al suo mulino, giustamente..... deve attirare clienti. Ray Dalio penso non sia sprovveduto. A me basta. "Purtroppo" a causa della guerra molto brutta ho dovuto investire una piccola parte in ETF short su Eurostoxx impostando uno stop loss che spero si attivi perché vorrà dire che le cose miglioreranno per la pace.

quello è il vero segreto, il ribilanciamento è un'arte.....

Più che altro è una disciplina :)

Se -10/15 da inizio anno è uno scossone non hai idea di cosa sia uno scossone veramente 😎

Io continuerei ad essere interamente investito sull'azionario con una diversificazione.

hai vinto tu ma okkio

@@carlooooooo ho modificato il portafoglio. Ho 30% su US aristocrats 30% obbligazioni emergenti con iemb 30%btp 37 il restante su swda e Vanguard FTSE all world hy dividend.

Grande sempre sull'onda!

@@carlooooooo in verità no. Avevo chiuso alcune posizioni perché si palesava la possibilità di comprare un immobile a cui sono molto interessato. Sembrava ormai fatto ma il venditore si ha cambiato idea all' ultimo e dovevo reinvestire. Solo che sono cambiati i prezzi.

l'oro non è l'argento, hanno dinamiche completamente diverse. I permanenti non prevedono mai argento infatti

@@MassimoX beh l'oro è oro ma l'argento fisico potrebbe avere una maggiore richiesta negli anni a venire per questioni relative al settore energetico e automotive... Mia semplice opinione personale.

L’oro nel portafoglio è inserito perché decorrelato dalle altre 3 asset class, se lo sostituisci per i motivi che hai addotto con l’argento perdi la decorrelazione e il portafoglio non si comporterà più allo stesso modo.

@@andrearovai66 non ho scritto di sostituire all'oro ma complementare e quindi assieme ma ovviamente con le dovute proporzioni...

La mia risposta non cambia, come ti ha risposto anche Massimo X, l’oro e l’argento hanno dinamiche diverse, anche se sostituisci solo una parte di oro con l’argento, a maggior ragione se i motivi per cui vuoi sostituirlo sono quelli addotti. Se vuoi sostituire parte dell’oro con qualcos’altro e non perdere la decorrelazione dovresti farlo con i REIT, però devi guardare cosa contengono al loro interno, se hanno ditte che si occupano di nuove costruzioni sono da scartare, devi selezionare quelli che si occupano di affitti, più facile a dirsi che a farsi, però così non si snaturerebbe lo scopo per cui è stato creato e si otterrebbero gli stessi risultati. Però quali sono gli scopi del tuo portafoglio? O meglio, hai chiaro l’obiettivo che vuoi raggiungere? Il portafoglio da usare deve essere valutato in base agli obiettivi che si vuole raggiungere, prima si definiscono gli obiettivi, poi si cerca il portafoglio più adatto ai nostri obiettivi e alla nostra tolleranza al rischio, infine si decidono gli strumenti. Dalla tua osservazione mi sembra che vuoi partire dagli strumenti senza tenere in considerazione tutto quello che viene prima. Questo lazy portfolio è indicato per chi vuole preservare il proprio capitale, con una modesta crescita, che poi tanto modesta non è, non è indicato per chi deve far crescere il capitale per quello ne esistono altri. Puoi trovare tutti i lazy portfolio esistenti agevolmente online con tutti i relativi grafici di come si sono comportati anno dopo anno. Se mi permetti di darti un consiglio, prima di investire leggerei alcuni libri che Giacomo ha consigliato in varie occasioni, i lazy portfolio sono semplici da utilizzare, ma bisogna sapere ciò che si sta facendo, dietro ogniuno c’è una storia che va capita conoscendo le dinamiche dei mercati.

Onestamente non farei un portafoglio con cifre tutto sommato modeste. Piuttosto compri un solo ETF della linea LifeStrategy di Vanguard ed è a posto.

@@segretibancari la ringrazio

Value

@@Bull_70 Bravo grazie spero che sei altrettanto attento quando investi se mai lo farai ✋

@@jordanbelfort4315 si, ho i miei investimenti. Come sei permaloso. 😀

@@Bull_70 hai ragione lo so...e che sono arrabbiato....sai com'è 🖐️

Ottimi prodotti 👍

rendono poco, nati per il pac

@@MassimoX rendono poco? perchè? Io invece volevo fare pic (lungo termine)

in effetti, è alquanto superficiale e pieno di errori, concordo

È di parte. Il lazy portafoglio va contro gli interessi di chi propone di gestire attivamente il patrimonio dei propri clienti. Se tutti quelli con un obiettivo a lungo termine adottassero un portafoglio lazy i gestori di pattimonio dovrebbero inventarsi un nuovo mestiere.

Mi dispiace che il video non vi sia piaciuto. In che cosa è pieno di errori e in cosa è impreciso?

@@segretibancari Cercherò di risponderle sinteticamente a quello che mi è piaciuto meno di questo video, nulla togliendo alle varie considerazioni che ha fatto e che condivido. Per quanto riguarda la tolleranza al rischio, ogni portafoglio per pigri ha una tolleranza al rischio diversa, ognuno, se vuole usarne uno, dovrebbe scegliere il portafoglio che più si avvicina alla propria, stesso discorso vale per gli obbiettivi per cui sono stati creati, va scelto quello che più si avvicina all’obiettivo che uno si prefigge.Tutti i lazy portfolio sono per investimenti di lungo termine, quindi chi ha un orizzonte temporale corto non dovrebbe minimamente prenderli in considerazione. Sul cosa fare, come per ogni portafoglio, una volta stabilite le percentuali degli asset, vanno ribilanciati ogni anno o ogni sei mesi. Ha completamente omesso di accennare al rendimento annualizzato e ai relativi drawdown e la loro durata. Il portafoglio è stato creato in base alla teoria ciclica del mercato suddivisa in 4 fasi: espansione/recupero, picco/markup, contrazione/recessione e depressione/markdown, le asset class presenti sono in percentuali uguali per questo motivo, ognuna e’ stata scelta per performare meglio in una determinata fase. Studiare le strutture dei vari lazy portfolio permette di comprendere anche meglio i mercati, analizzando il motivo per cui sono stati scelti quelli asset e le percentuali assegnate agli stessi. Il permanent sottoperforma quasi sempre gli altri portafogli, a fronte di drawdown inferiori, quindi permette di dormire sonni più tranquilli. Questo lazy portfolio si presta bene a essere usato come parte core del portafoglio abbinandoli alcuni satelliti come ha accennato, ma anche ad essere usato dinamicamente con semplici tecniche di trading basate semplicemente sull’incrocio delle medie mobili, anche se questa ultima considerazione esula dall’analisi elementare del portafoglio. Apprezzo molto i suoi podcast, ha la capacità di trattare gli argomenti, anche complessi, in maniera chiara anche, almeno questa è la mia opinione, per persone che probabilmente non hanno mai letto o studiato nulla in merito.

hai solo 2 centesimi?

@@MassimoX sì, ma mi farai compagnia presto 🤣🤣🤣

😂 😂 😂

Torna in cameretta con la Play .. tra poco mamma ti chiamerà che è pronta la cena ...

@@MassimoX Massimo X : Number One .

cultura finanziaria da aumentare......leggi libri...

Se crolla la sua banca tutto quello che ha di liquidita' sopra i 100.000€ crolla insieme a lei, inoltre, con i tassi attuali, molte banche stanno facendo pagare i clienti che detengono troppa liquidita', perdita che si aggiunge alla svalutazione dovuta all'inflazione galoppante. Aumenti la sua cultura finanziaria leggendo almeno qualche libro elementare tipo capire l'economia per dummies, il piccolo libro dell'investimento, a spasso per Wall Street, un milione per mia figlia.