I potem po południowe shoty ;)

​​@@burykiler po południu oglądamy @TVKowalowe o czołgach i samolotach 😊

A widzisz różnicę w tym gdzie my leżymy a gdzie Turcja?

Przecież właśnie taką politykę prowadziliśmy. Tylko że Turcja nie stała na drodze Hitlera do budowy tysiącletniej Rzeszy

​@@casimirus2397nawet gorzej. Między Rzeszą a ZSRR i oba mocarstwa chciały nas dojechać. Turcję ratowało ze lezaĺa ba uboczu i nie miała ropy jak Kaukaz, to nikt ich nie chciał

ucz się geografii chłopie

I nadal to robi do dziś i że wszystkimi wzajemnie kolaboruje sojuszniczo de fagra zgodnie z kierunkiem wiatru na flagę...

Nie osiągnięcie swoich celów to nie przegrana. Czy to pod Caen, czy w MG... Nie osiągnęli porażki. Niemcy nie byli w stanie wykorzystać tego do niczego innego, niż "dłuższa obrona", a nawet cofali się. Więc to nie była przegrana, a "brak sukcesu". Bo nie można powiedzieć, że Niemcy wygrali w bitwach pod Caen, czy MG... Oni tylko zatrzymali postępy. Dodekanez - można się zgodzić, jednak tam nie był to główny kierunek działań. I głównie dlatego Niemcy tam osiągnęli sukces. Bo Alianci musieliby poświęcać siły, które były potrzebne na głównych kierunkach działań... Jednak, czy utrata Dodekanezu miała wpływ na całą wojnę? Może tylko dla Niemiec, aby utrzymywać Turcję z daleka.

@@FinekTSC 👍

@@FinekTSC Jak to? Nie osiągnięcie założonych celów to nie porażka? Z taktycznego punktu widzenia to przecież porażka a to że w wymiarze strategicznym nie zmieniało to sytuacji to już inna rzecz

@@maciejlublin829 to złe planowanie (albo planowanie na niepewnych danych), a nie porażka. Słowo "taktycznie" właśnie wprowadza sporo zamieszania i mamy na wikipedii masę bitew, które były jednocześnie wygrane i przegrane. Bo załóżmy, że założę, że zdobędę 1 mln $ w rok. Poszedłem inwestować i skończyłem rok z 50 000$. Poniosłem porażkę? Czy osiągnąłem mniejszy sukces, niż zakładałem? To jak z Berlinem. Weidlingowi przypisuje się słowa "Wygramy bitwę o Berlin, gdy pod Reichstagiem staną amerykańskie czołgi". Tylko, czy byłoby to zwycięstwo Niemców? Czy raczej klęska Rosjan przed Amerykanami [w tzw. Wyścigu do Berlina] Porażki to np. Waterloo (Napoleon po tej bitwie traci inicjatywę), El Alamein (to Niemcy najpierw atakowali, ale okazało się, że nie są w stanie iść dalej i Brytyjczycy przeszli do ataku), Guadalcanal (Japończycy ruszyli zatrzymać Amerykanów i okazało się, że nie są w stanie) Uzależnianie zwycięstwa od planu spowoduje, że np. bitwę pod Falaise można uznać za porażkę... Tylko czy to była porażka? Dało się osiągnąć więcej, chcieli osiągnąć więcej. Bitwy pod Caen to idealny przykład właśnie... Bitwy która ostatecznie zakończyła się zwycięstwem Brytyjczyków.. Choć chcieli zakończyć wcześniej to nie ponieśli porażki, a nie osiągnęli sukcesu... Wylądowali blisko miejsca "remis".. Tylko takich słów historia nie lubi "remis"... Ale gdy sytuacja się nie zmienia... to w zasadzie jest "remis". Więc wtedy zaczyna się liczyć straty... I w zależności od metody liczenia... może wyjść, że wygrali jedni lub drudzy... I wiele osób wtedy bierze cel.. Zrealizowany? - zwycięstwo. Nie zrealizowany - porażka. Ale jak dalej możesz osiągnąć zwycięstwo? To remis i walczymy w kolejnej rundzie (bitwie)

@@FinekTSC Nie zapominaj o tzw pyrrusowym zwycięstwie czyli gdzie koszty przewyższają zyski

usa chcialo oslabienia wielkiej brytanii, dlatego nie pozwolono im na ofensywe na balkanach , tam anglicy by sie zainstalowali w bulgarii, gracji i jugoslawi a moze nawet i w rumunii , po wojnie byla by to wiec duza przeciwwaga dla usa , plany usa byly takie wykrawaic sowietow najbardziej jak sie da , wyzwolic francje najkrotsza droga i zbaknrutowac anglikow , co do francji , francja jako wrog angli tez byla przeciwwaga to bylo w interesie ameryki

Mamy zupełnie inne położenie geograficzne a co za tym idzie geopolityczne. Taka Turcja zawsze była i jest w stanie prowadzić bardziej podmiotową politykę i starać się ugrać swoje. I tak na dobrą sprawę zawsze mogą powiedzieć zamykany cieśninę na morze czarne i spowodować w ten sposób kryzys, który dotknie potencjalnie każdego przeciwnika w jakimś stopniu. Nawet samo ukształtowanie terenu nas udupia - Polskę można było zajechać praktycznie z dowolnej strony, i nie ma żadnych poważnych przeszkód terenowych. Kilka rzek i pola po horyzont. My musimy być częścią jakiejś strony, bo sami sobie ugramy tylko tyle na ile nasz możny (USA w tym momencie) pozwoli. Nasza podmiotowość skończyła się w 18 wieku a w zasadzie już w 17 kiedy straciliśmy pozycję dominującą w tej części Europy.

Tak wlasnie mysleli politycy w Monachium w 1938, jesli nie masz argumentow to nie masz jak pertraktować, w 1939 mielismy z obu stron hieny ktore nas chcialy zabic i pożreć, i z nimi chcesz pertraktowac?

👏👏👏

To był skrót myślowy , Turkom obiecywano jakieś frukty gdy dołączą do jednego z bloków. W naszym wypadku taki Adolf żądał pełnego podporzadkowania i korekt granicznych a jak nie to wojna, takich żądań Turkom jak Polakom nikt nie stawiał i nikt ich nie napadł .

Rumunia pomimo zostania wasalem Hitlera, straciła terytorium na rzecz Bułgarii i ZSSR.

co ty pierdolisz, myślisz że jak Turcja była by między ZSRR a Rzeszą Niemiecką to mogli by sobie lawirować dypolomatycznie ?

Te wypowiedzi nie tylko są żałosne merytorycznie, ale potwierdzają też pewne przypuszczenia dlaczego tylu "p0laków i p0lek" woli wyjechać do pracy na zmywak, czy na zbiór szparagów, niż zmieniać na lepsze rzeczywistość wokół siebie.

Łatwo jest prowadzić taką politykę jak się nie leży między niemcami a rosja 😉

Ty To już może przestań się ru udzielać bo ignoranctwo wali od ciebie na kilometr panie z wikipedii

Tak to był mały lekki pływający czołg o ile sie nie mylę

@@FeuerKriegDivisionPoland Ok, sprawdziłem. Chodziło o przedwojenny jeszcze pojazd.

Lata lecą a Turcy nadal to potrafią :)

Nie do końca jest tak jak myśli wielu Polaków. Że to trzeba być asertywnym jak Turcja, że non stop lawirować I zmieniać sojusze jak tylko lekko zmieni się interes, że to jest prawdziwa polityka zagraniczna. Otóż nie do końca. Turcy mają swoją mentalność, lubią się targować i grać na wiele frontów. Ale to też ma swoją cenę. Nie każda nagła zmiana frontu dla krótkotrwałej korzyści faktycznie daje trwałe rezultaty - ktoś z zewnątrz może wyglądać na grającego twardo, ale tak naprawdę niewiele osiągać. Turcy tą swoją niestałością i ciągłym targowaniem się tak naprawdę popsuli sobie już dużo relacji, i inne kraje patrzą na nich z nieufnością. To też jest ważne.

​@@jakubkusz142lata lecą a Turcja nadal ma inflację i lipę generalnie z krajem

a jak zachowują się Polscy politycy?

@@Micha-zu2ch chujowo

Porównanie jest tak nieadekwatne, że nie wiadomo gdzie zacząć. Jakby Turcja leżała między zsrr i III rzeszą również skazana by była na zagładę.

10mlm ciekawa liczba skąd wzięta?

W 1939 w II RP było 34 miliony ludzi z czego 69%Polaków a wiec 24 miliony w 1946 r ludność Polski wynosi 24 miliony zdecydowana większość to Polacy gdzie masz te 10 mln Polaków straconych?

​@@maksymdobry3368 uniósł ich prąd.. Niekoniecznie życiowy...

Ile?!?!?

A co jest złego mieć Turcję za sojusznika?

@@jasam1059 oglądałeś odcinek ?

@@andrzejkowalski5676 No i? Co się tam takiego wydarzyło że napisałeś najbardziej bezsensowny komentarz?

Jakiego wała niby?

A czy Polska dotrzymała swojej części umowy tj utrzymanie stabilnej lini frontu przez 14 dni ?

Zabawne jest to że ludzie dalej powielają sowiecką propagandę o zdradzie aliantów w 39'

​​@@waldekwasakTo co się stało było najgorszym wyborem, Polska nie chciała przepuścić armii czerwonej do Czechosłowacji i wzięła udział w jej rozbiorze. Ale zakładając nawet że to by się stało to należałoby skapitulować przed niemieckimi żądaniami albo szukać sojuszu ze Związkiem Radzieckim.

@@krzysztofheyka5664 kapitalacja przed Nazistami to było by dobrowolne położenie głowy pod topór. Sojusz ze Stalinem? Naszym największym wrogiem? Jak wyglądałaby rusyfikacja Polski przez sowiwtów to widzimy na Ukrainie. Zresztą cokolwiek byśmy wybrali to i tak Stalin z Hitlerem dążyli do konfrontacji i wojna przetoczylaby się przez nasz kraj. Jeszcze brutalniej bylibyśmy traktowani przez jednych jako sojusznik drugich. Mieliśmy po prostu przerąbane i czas skończyć z biadoleniem że zrobiliśmy źle bo był jakiś wybór. Nie było. Akurat byliśmy na lini strzału między wojującymi mocarstwami. Jakieś Czechy, Finlandia czy Bułgaria leżące nieco na uboczu mogły liczyć że takie sojusze coś dadzą ale przez Polskę i tak przeszły by armie

Dziwilo mnie dlaczego nasza Brygada Podhalanska po Tobruku zostala przetworzona w 3-cia Dywizje Strzelcow Karpackich. Byla szkolona i przygotowywana do walk z Niemcami na terenie Turcji.

Z ich polożeniem geograficznym mogą sobie na to pozwolić

Nie ma co się uczyć od nich. Zwłaszcza obecnie. Turcja jest słaba i mało kto chce z nią poważnie współpracować.

@@120M Możesz rozwinąć ?

​@@kamilhoffmann2410 Niby tak, ale... Polska jest słaba - to jest punkt wyjścia. Austria solidna, Turcja solidna + miała farta i w drabince i w meczu 😉 Ale ok, polska reprezentacja może się od Turcji uczyć, ale Polska jak państwo to moim zdaniem niekoniecznie 😉

Marzę o tym, żeby Polska kiedykolwiek była takimi trocinami jak Wielka Brytania po I Wojnie.

​@@Mjak-yd3ogPolska już była takimi "trocinami" Europy środkowo-wschodniej, do wieku XVII, później nas zupełnie pozamiatano.

@@grot7x603 Polska nigdy nie zbliżyła się do takiej potęgi jaką było Imperium Brytyjskie nawet po I Wojnie Światowej.

@@Mjak-yd3og ale przecież to tylko metafora i to dosyć chwytliwa, w odniesieniu do Europy środkowo-wschodniej. Czy naprawdę muszę się powtarzać?

Prędzej nam granie przeciwko ruskim i wychylanie się ponad głowy)

​​@@adiuxadiux9086 hahahaha. A co niby zrobią? Nasrają sobie w onuce czy co? Haha. Niby kto i jak wychyla się ponad głowy?

@@pawmal1988 Przecież inflacja spada i notujemy wzrost gospodarczy hahahaha

@@pawmal1988 I gdzie widzisz problem?

@@pawmal1988 Nie, nie są duże na nasze możliwości. Stanowią tylko 2,5 procenta PKB . Program 500 + To wydatek 40 mlrd rocznie,zakupy w Korei 70 mlrd . Chyba wiesz że plan modernizacji sił zbrojnych był zanim wybuchła wojna. Ona To tylko przyspieszyła. Wiesz że członkostwo w nato obligowało aby pozbyć się wreszcie poradzieckiego złomu który był kompatybilny ze sprzętem naszych sojuszników . Poczytaj jak zachodnie instytucje podsumowały nasz stan gospodarki a później się wypowiadaj. Botoksowy ma na nas taki sam wpływ jak na całe nato. Może nam naskoczyć

Na pewno dogadalaby się z Niemcami? To czemu tego nie zrobiła co?

@@trener8455 Haha. A byli tam kosmici? Haha. Tak. Druga wojna światowa została rozpętana przez wall Street tak jak dziś na Ukrainę napadli kosmici. . Haha. Na czym To wsparcie polegało że Wielka Brytania nie dogadała się z Niemcami?

Amerykanie dostarczali do końca wojny paliwo Niemcom? Haha Chyba cię poniosło? Oj chłopie jakie ty kocopoły piszesz To się żygać chce. Szura pierwsza klasa.

Ja wolę takie nietypowe tematy zamiast klepać ciągle o tym samym

Hahaha, mam nadzieje ze autor komentarza naigrywa sie z angkosaskiej narracji o wojnie i kluczowej w niej bitwie o zywoploty 😆

Tamto było setki razy na każdym kanale.