Norbert przez godzinę się produkuje jak było. Polacy - Zdrada.

Witam serdecznie! Aktualnie jestem na wakacjach w Grecji i w dniu dzisiejszym miałem okazję zwiedzić wyspę Kefalonie. Podczas wycieczki Pani rezydent opowiadała nam o historii włoskich żołnierzy, którzy podczas drugiej wojny światowej zostali wymordowani przez przez wojska niemieckie. Bardzo mnie zainteresował ten temat, a że jestem fanem waszego podcastu to pomysłem, że fajnie byłoby usłyszeć tą historię od prawdziwych specjalistów! Ps. Uwielbiam słuchać waszego podcastu, robicie świetną robotę!

Myślę, że Wasz podcast powinien być obowiązkowy dla Naszego rządu. Super robota! Pozdrawiam

A Kamil miał dzisiaj rację, bo nie chwyciłem?

Dyplomata to taki człowiek, który maci ci powiedzieć: spier.... w taki sposób, że będziesz odczuwał niesłychaną radość z powodu szybko zbliżającej, ciekawej i dalekiej podróży. O tym władze naszego państwa czasem zapominają nawet dzisiaj.

Dziękuję za wzmiankę o moich publikacjach. 😃.

- Dlaczego nie bombardujecie? - Wojna to system... - Masz rację Kamilu.

Na prośbę prezydenta Roosevelta o humanitarne prowadzenie wojny Niemcy zobowiązały się stosować gaz tylko w pomieszczeniach zamkniętych.

Podcast wojenne historie to system bez ktorego źle bym się czuł.pozdrawiam

Panie Norbercie, bardzo trafne wnioski z punktu widzenia poziomu strategicznego.

Kto zna historie ten wie że potęgi morskie zawsze prowadzą wojny rękami sojuszników, tak robiły już Ateny w starożytności.

Wzruszał mnie ten odcinek bardzo. Jeden z moich najulubieńszych. Panowie wysłuchałem wszystkie odcinki tutaj. Chciałem kupić na patronie ale coś się zepsuło. Będę jeszcze próbował. Ślicznie wam dziękuję. Dzięki wam mam "przelatane" w tym temacie ponad sto godzin.

Kolejny ciekawy odcinek wysłuchany w ratach, w drodze do pracy i później

Bardzo prace doktora Mazura lubię, choć historykiem nie jestem. Polecam wszystkim zainteresowanym stosunkami z sojusznikami z czasów przedwojennych.

Bombardowali i nie bombardowali Kamilu

Prawda jest okrutna i bolesna dla nas Polaków. Nawet gdyby Francja rozpoczęła ofensywę lądową 03.09.1939, a Brytyjczycy wysłali nad Niemcy swoje lotnictwo, to Niemcy i tak pokonaliby Polskę. I to nawet gdyby Rosjanie nie wkroczyli do wschodniej Polski 17 września.

Poniedziałek rano i nowy odcinek, jednak tydzień można dobrze zacząć 😊

Odcinek dokładnie odpowiada na moje wątpliwości odnośnie początkowej fazy II Wojny Światowej. Świetny materiał !!!

32:46 ważny aspekt. Zachodowi wojna kojarzyła się z ofiarami i chcieli jej uniknąć po traumie WW1. Nam wojna kojarzyła się z odzyskaniem niepodległości i nie było aż takiego lęku przed nią

Zastanawia mnie czemu Polacy nie potrafią pogodzie się z tym że nie dało nam się pomóc i dalej szukamy winy we wszystkim tylko nie w tym że zwyczajnie byliśmy za słabi żeby nam pomóc zwłaszcza że sami sojusznicy byli słabi

'Wielka Brytania dbała i pilnowała swoich interesów' - Czego jeszcze nie rozumiecie?

Kazdy rzad po 1920 cechowało brak kontaktu z rzeczywistoscia. Do dzis tak jest. Podobno Beck wracajac z Londynu w rozmowie ze swoim wspolpracownikiem, na jego pytanie czy Anglia bedzie sie bic odpiowiedzial ze bedzie- tylko czym? Głównym celem polskiej polityki bylo to, zeby konflikt z Niemcami stal sie światowym a nie lokalnym .

Niesamowity odc Panowie...

Bardzo ciekawy odcinek. Dziękuję i pozdrawiam serdecznie 😊😊😊

Po co ktoś proponuje sojuszu...i obiecuje pomoc.... wiedząc...ze sam jest slaby ..i i tej pomocy nie może i nie udzielił....?

Dziękuję za ten materiał. Pozdrawiam autorów i słuchaczy👋

Fascynujący odcinek, jak zazwyczaj na tym kanale. Dziękuję i pozdrawiam najlepszy tandem historyczny na YT.

W książce "Raport z Monachium" widac, że anglicy nie mieli "sily" aby powstrzymać Niemców i Czechosłowacja musiała upaść.

uwielbiam Panów rozmowy, słychać, że macie wpływ na percepcję minionego konfliktu, jaki kanał na YT teraz nie otworzę to słyszę "wojna to system", otwieram szafkę w kuchni po płatki a tam "wojna to system", w nocy kobieta mnie szturchnęła czy śpię a ja na automacie "wojna to system"

Polscy politycy od zawsze mają problem z tym że patrzy na inne rządy na poziomie ludzkim. Ooo, ci nas chwalą to przyjaciele, inni nie to ich nie lubimy. Nie rozumieją że w polityce międzynarodowej jest tylko interes a nie sentymenty

Czyli mówiąc w skrócie żadne pakty wzajemnej pomocy są absolutnie nic nie warte skoro jedna ze stron stwierdzi że akurat teraz to nie jest jeszcze gotowa. Czy Wy słyszycie co próbujecie powiedzieć???

Każden sobie rzepkę skrobie, dlatego nie ufam naszym sojusznikom . Należy się zbroić i dbać przede wszystkim o siebie. Współpracować , ale my jesteśmy najważniejsi. Właśnie przede wszystkim ratio, a nie emocje. O zdradzie aliantow myślę przede wszystkim o sytuacji po kapitulacji Niemców.

Kiedy odcinek o obronie Festung Breslau?

Na dobry poczatek tygodnia. Dzięki.

Cos na temat Francji we wrzesniu 39 z pogladu czeskiego (taka ciekawostka...): Czechoslowacja przed wojna uzywala i produkowala silniki francuzkie Hispano -Suiza 12 ydrs. Za licencje placila -- dostawami owych silnikow do Francji.. Bowiem przemysl francuzki zostal wczeszniej nacjonalizowany, a byl w nim taki... Bajzel... Ze nie dawal rade s produkja silnikow w potrzebnej ilosci. Silnikow wysylano z Czech do Francji bez smigiel, bowiem Czechoslowackie lotnicwo uzywalo innych smigiel i typow francuzkich w ČSR nie produkowano. I tak we wrzesniu 39 na lotniskach francuzkich stalo sporo samolotow - bez smigiel. Bowiem bajzel francuzki byl taki, ze nie byli oni wstanie wyprodukowac nawet tych smigiel.

Koszt pokonania Niemców dla imperium? Imperium.

Jestem ciekawy waszego spostrzeżenia dotyczącego postanowień w Jałcie. Wiem, że to nie wasza działka, ale chętnie bym posłuchał.

Dziekuje

"myśmy sadzili, że nasze interesy i koncepcje walki będą zbieżne z franc. i brytyjskimi"- i tu był "pies pogrzebany" , a było inaczej niż NIESTETY MYSLAŁO POLSKIE NAJWYZSZE KIEROWNITWO. Zatem kluczowe jest pytanie -czy nam o tym nie powiedziano/oszukano nas, czy po prostu chcieliśmy widzieć rzeczywistość jaka nam była wygodna? PO PROSTU REWELACYJNY ODCINEK; jak mocarstwa myślą i jak prowadza wojnę....."kierują się kalkulacja w nie emocjami" (taktykę podporzadkowali strategii)

Dokładnie ten odcinek powinien mieć w pamięci każdy polityk mówiący o doktrynie obronnej opartej w 100% o artykuł 5 NATO

Przerażająco dobry odcinek

Nie pytaj co Albion może zrobić dla ciebie. Zapytaj co ty możesz zrobić dla Albionu.❤

Oo! Oo! To jest to!!! Czy Polska czuła się zwycięsko po II wojnie świat?

Bombowce z WW2 były słabe. Niemcy mieli świetne myśliwce i działa przeciwlotnicze a także bezpieczne schrony.Pierwszym sukcesywnym brytyjskim bombowcem był dopiero Lancaster.

Bo bombardowanie to system.

Podziękowanie za odcinek. Dodatkowe słowa dla algorytmu, co by się nie pogniewał...

No przecież wiadomo: za daleko ale nawet, to straty byłyby kolosalne.

Daleko było 😂

Bo lotnictwo to system

Niejaki Piński się wymądrzał ostatnio w temacie, widział ktoś?

Może jakiś odcinek o działalności Armii Krajowej?

A ja się zastanawiam, czemu Niemcy nie wykorzystali świetnie wyszkolonych przez Vorbecka Askarysów do związania większych sił aliantów w Afryce. To byłby ciekawy odcinek.

Jak ktoś nie chce to gorzej jakby nie mógł

Skoro my nie bombardowaliśmy Niemców mając taką możliwość, to dlaczego inni mieliby to robić?

Może kiedyś Panowie podejmą temat użycia lub braku użycia broni chemicznej/biologicznej w 2 WŚ? Świetna robota, przyjemnie się Was słucha w pracy 😊

Nie o to chodzi żeby zniszczyć całe Niemcy tylko żeby cokolwiek zrobić a Anglicy nic nie zrobili. Amerykanie przynajmniej wysłali lotniskowiec i zbombardowali Tokio. I chociaż nie miało to sensu podniosło morale Amerykanom. Inna sprawa że nasza armia faktycznie dała we wrześniu 1939 dupy po całości, że o dowódcach i politykach nie wspomnę.

Rzucam się na każdy nowy odcinek

Może odcinki o Japońskich czołgach? A po tym bardzo chciałbym odcinek o tym czemu UK samo nie pokonałoby Hitlera.

Takie były nasze sojusze , co przez cały czas udowadniali nam Brytyjczycy. Major Dobrzański już w 39r. powiedział, jeżeli sojusze są tylko swistkami papieru to błąd polityczny i źle obrana droga. My przekonaliśmy się o rym trochę później.

No po prostu dla Angoli Polska nie była pępkiem świata.

Taktyczna kropka. Pozdrawiam 🎉

Podsumowując potraktowali Nas jak piorunochron.

Och, to był tak dobry odcinek! :o) Dziękuję

Taktyczny komentarz dla zwiększenia zasięgu i upowszechnienia pożytecznych treści.

Ciekawy materiał. Swoją drogą to tragicznie zabawne, że WB nie pozwoliła zbytnio osłabić Niemców po IWŚ, potem nie reagowała na ich zbrojenia za bardzo ( być może widząc w nich przeciwwagę dla potężnej armii ZSRR) aby potem takim kosztem ich pokonać i stracić imperium :)

Jako dalszy ciąg tego odcinka, dlaczego obrona 1939 nie uwzględniała paktu Ribbentrop Mołotow i ataku Sowietów który był oczywisty dla kontrwywiadu i polityków przecież?

Poprosimy coś o Radzieckim su 76 i su85😏😏🤝

He, he! Bo to trzeba chcieć czytać.

Brytyjczycy mieli swoją strategię. Ale nikt nie kazał im nas okłamywać po wybuchu wojny odnośnie nalotów na Niemcy. Mogli brutalnie powiedzieć prawdę, ale tchórzliwie woleli kluczyć i nas zwodzić. Bo było im tak wygodnie. Bo wpisywało się to w ich strategię. Bo wygodniej było mieć wyrzuty sumienia po fakcie. Także nie można mieć pretensji iż w naszej świadomości narodowej pojawiło się poczucie zdrady. Trudno by naród mający sojuszników, którzy nie mogli nic nam pomóc i którzy nas okłamywali odnośnie faktycznie podejmowanych działań wojskowych wobec Niemiec, nie miał poczucia osamotnienia. I warto by poruszyć wątek jak wyglądała polityka Aliantów wobec Państwa Polskiego przez całą wojnę.

Czy my odnieśliśmy w ogóle jakieś znaczące korzyści z tych sojuszy ? Pytam jako laik, ale słuchając tych wszystkich odcinków odnoszę wrażenie,że w ostatecznym rozrachunku nie dały nam one kompletnie niczego ani przed ani de facto po wojnie

Dyskusja w komentarzach, ale i generalnie w tym temacie odbywa się tylko dwutorowo/dwuwektorowo: zdradzili bo powinni pomóc lub Polska naiwnie wierzyła/nie dało się pomóc. Dla mnie jednak o wiele ciekawsza dyskusja to jednak czy przypadkiem koalicja aliancka w postaci Francji, Wielkiej Brytanii i Polski (a de facto jeszcze może Czechosłowacji w 1937-38r.) nie dałaby rady powstrzymać Hitlera. Każda kalkulacja jest obarczona ryzykiem i nie kupuję argumentacji, że trzeba było czekać aż reszta się do zbroi (bo to też zagranie "va bank"), tak samo kalkulacja o pełnym włączeniu się do wojny. Nie jestem też pewien czy, ZSRR włączyło by się tak chętnie do walki, gdyby zobaczyło, że Hitler już pada, a pamiętajmy, że tutaj rozgrywka była na wielu frontach. Zachód nie chciał Hitlera, ale początkowo bardziej obawiano się ZSRR. Niektórzy naiwnie liczyli, że III Rzesza zajmie się nimi. ZSRR liczyło, że Niemcy zajmą się Europą i oni wtedy ruszą (też się przeliczyli). Jak na ironie, Ci którzy przeliczyli się z całą wojną, mieli na samym początku rację. Ani Zachód, ani ZSRR nie wykorzystało, żadnej okazji. Hitler był dla wszystkich wówczas za szybki (bo był nieobliczalny w decyzjach) i wszyscy liczyli, że mają jeszcze czas. Dlatego też, zamiast okładania się nawzajem kijem "bogopolszczaństwa" lub "polaki robaki", zastanowiłbym się o ile Zachód, bardziej miał szczęście w tej zimnej kalkulacji i jakie miałby ewentualnie szanse w starciu w '39r. Co do oceny zachowania Zachodu, bliżej jednak mi (choć nie w całości) do oceny zdrady. Zachód (sam troche trawiony swoimi zawirowaniami) wystawiał pewne deklaracje, zobowiązywał się, ale jakby nie patrzeć...wypowiedział wojnę. Wojnę, którą sami nazwali "Dziwną Wojną". Rozumiem to, że po prostu z dwóch opcji wybrali bardziej asekurancką, kupującą czas. Zimna kalkulacja zimną kalkulacją. Niemniej jednak nie zabraniajmy nam oceniać surowo i krytycznie ich zachowanie. Podobnie myśle, że rozmawiali by Anglicy i Francuzi, gdybyśmy jednak jakimś cudem dogadali się z Rzeszą i za ten korytarz Bałtycki, ruszyli z nimi na wschód. Zimna kalkulacja? Zimna. Uzasadniona? No wybór mamy albo anihilacja albo sojusz z diabłem. Także radziłbym też nie być zawsze w 100% krytycznym apropo polskiej krytycznej oceny ich zachowania. To, że to zrobili, to nic dziwnego, co nie zmienia faktu, że było to mało eleganckie. PS: Jakby nie patrzeć, biorąc pod uwagę całą wojnę...to alianci dosyć często traktowali nas mało po sojuszniczemu. To była gra 4 mocarstw (no 5 licząc Japonię) i resztę mieli w głębokim poważaniu

Równie dobrze mozna powiedzieć, że w naszym polskim interesie jest mówić dziś o zdradzie Zachodu, wzbudzać w nich poczucie winy i wyciągać od nich korzysci za to

Ciekawie się slucha tego odcinka w kontekście zachowania Polski wobec Ukrainy w 2022 roku w porównaniu do zachowania innych europejskich krajów kontynentalnych w tym samym okresie.

bardzo łopatologicznie i sensownie zarazem wytłumaczona różnica w mentalności między polskim i angielskim myśleniem👍

Jest lepsze pytanie na kolejny odcinek. Dlaczego alianci nie zbombardowali infrastruktury kolejowej która transportowała ludzi do obozów śmierci?

Historie o wypowiedzeniu wojny Hitlerowi przez Naszych sojuszników zna prawie każdy, ale mało kto słyszał jak to było z wypowiedzeniam wojny Stalinowi przez Naszych sojuszników po 17.09. Może o tym nagranie odcinek? Pozdrawiam

W 1939 roku mieliśmy tylko dwa wybory: - Pójść się bić i ponieść błyskawiczną klęskę, mając nadzieję, ze nasi sojusznicy wojnę wygrają, a my przetrwamy okupację - Pójść na układ z Niemcami, zostać ich marionetką, by później i tak ponieść klęskę w wojnie z ZSRR, ale już jako kolaborant Niemiec. Mimo wszystko, według mnie opcja 2 była bardziej racjonalna. Pójście na pewną śmierć jest raczej mało rozsądnym krokiem. Ukorzenie się przed Hitlerem może złagodziłoby nieco represje niemieckie na ludność cywilną. Trzeba pamiętać, że wojna z Polską i brutalna okupacja wynikała tez z wściekłości Hitlera za "zdradę" jaką w jego mniemaniu dopuściła się Polska podpisując antyniemiecki sojusz i utrudniając antyradzieckie plany Hitlera

Pozdrawiam ............

wygraliśmy wojnę a przegraliśmy pokój

Anglicy nie ruszyli by tyłków na Niemców bez USA, ale każdy ma prawo nie dostrzegać czegoś oczywistego w dodatku wspominając l- wszą Wojnę Światową, ale jak ktoś wierzy w politykę to tak będzie.

Kontrowersyjne materials pls Se Sam lajka dałem A co mi tam

👏👏👏

Szanowni Panowie.... Na wstępie chciałbym powiedzieć że wasze podcasty sieją wielki ferment!!! Do tej pory myślałem że moja wiedza w tematyce historii Polski w latach 1918-1945, i szeroko pojętej II wojny światowej jest obszerna, ale Panowie bardzo szyby wyprowadzili mnie z błędu... No i dobrze, bo fakty same się bronią. Bardzo się cieszę że Panowie obalają mity dotyczące II wojny światowej a w szczególności historii Polski, ale Panowie bądźcie precyzyjni w swoich tezach. Pan Bączyk przedstawia fakty świadczące o tym że RAF w 1939 nie był w stanie przeprowadzać żadnych większych operacji bombowych, pełna zgoda, ale dlaczego nie odniósł się Pan do bombardowania ulotkami ?

Jak to w końcu było z tą wiedzą o tajnym protokole paktu ribbentrop-mołotow? Francja i Brytania wiedziały i nie powiedziały czy nie wiedziały?

Na marginesie: co stało się z polskim złotem zdeponowanym we francuskim banku po kapitulacji Francji?

Mam wrażenie że pod koniec w koło to samo xD

Jak zwykle reqelacyjna analiza Faktow! a nie mitomania.... Ale to jest niestety przyklad na ta nasza " nadzwyczajna role" jaka podobno mamy jako Narod do spelnienia, tylko jakos do dzisiaj nikt tego niezrozumial.....dzieki, za ten odcinek! Klasa!!

Czesi, Brytyjczycy czy USA nie przystępowały do wojny w której wiedzieli że nie mają szans.

Panowie a może coś o broni strzeleckiej, to mało poruszany temat i ciekawe by było omówienie go oraz zastanowienie się czy szybsze pojawienie się karabinu maszynowego takiego jak STG44 mogło zmienić losy wojny, wiadomo że artyleria lotnictwo, czołgi itp, ale jednak gdyby każdy żołnierz wermachtu miał taki karabin w 41 roku to mogłoby jednak wyglądać inaczej

Jan Winnicki

co to za samolot na zdjeciu?

Dziwne to tym bardziej że fabryki ciężarówek Forda były w Gorki,Hamburgu a gdy Anglicy zbombardowali fabrykę Forda w 1944 roku w okupowanej Francji dostali ochrzan od administracji USA że niszczą ich własność.W Brytanii i ich koloniach już w 1937 roku następuje pozyskiwanie mosiądzu poprzez pozyskiwanie z ogrodzeń,pomników i na szybko zastępowanie ich podróbkami z innych materiałów.Koncepcja wojny z USA z prawdziwym Niemcami z Waszyngtonu w 1937 roku upadła ale była perspektywa wojny z Niemcami właściwymi z Berlina dopiero się otwierała.

👍

Kolejność super odcinek i proszę o więcej

Żaden zachód nie będzie umierał za wschód ! Wbijcie to sobie do łba !I wyciągnijcie wnioski.

Chyba po raz pierwszy mi ktoś wytłumaczył, że w 1939 nie mogliśmy liczyć na wsparcie zachodu i polscy politycy powinni to wiedzieć, a że łudzili się że bedzie inaczej to już ich wina

Bardzo dobry rzeczowy odcinek. Obaliliście panujące w Polsce uproszczenia na temat pomocy aliantów. Dlatego w półfinale EURO kibicuję Anglii :), pozdrawiam

Zachowanie panstw zachodnich w momencie ataku Rosji na Ukrainę w 2022 bylo podobne jak w 1939. Nie wierzono w skuteczny i dlugi opór Kijowa a pomoc byla symboliczna. Podobnie bylo w 1939 tylko, że polski front zalamal sie po 3 dniach a ukrainski nie. Trzeba jednak pamiętać ze wtedy dysproporcja sil byla ogromna a w 2022 Ukraincy, choc slabiej uzbrojeni, mieli na froncie 220 tys a Rosjanie 150 tys.Putin uwierzyl, ze opor bedzie niewielki i to byl jego zyciowy błąd.

Panowie, a nie możnaby sprzedawać pojedynczo starszych odcinków specjalnych? Nie wszystkie na patronite mnie interesują. Pewnie nie tylko ja tak mam. Przydałby się sklep.

Polska i Francja były w sijuszu od 1921...Ciekawe... ile Niemcy dodatkowo przerzucili dywizji. .potym jak do sojuszu dołączyło UK...ktore w 39 nie mialo praktycznie wojsk lądowych..😂