моторным. и забыл

Так каким маслом в итоге покрыли?

Сразу видно, что Вы не знакомы с маслами. Впитывается в дерево масло без твёрдого воска. Если в составе есть твёрдый воск, он не способен впитаться в древесину по определению и остаётся плёнкой на поверхности. Именно это и обеспечивает износостойкость паркетных полов, покрытых маслом с твёрдым воском. Это паркетное масло Saicos Premium hardwax-oil. А то, что Вы приняли за отторжение, вовсе не отторжение. Летом покрытие простояло нормально, проблемы начались после воздействия непогоды и морозов. О том и видео. Масло интерьерное. Покрыл им на улице, чтобы показать, как оно себя поведёт в неподходящих для него условиях. Всё предсказуемо и логично!

@@masterPoleznov ХЗ, с маслами, морилками, воском и т.п давно работаю. Может и не понимаю ничего..... Но описал то, что вижу. Проведите эксперимент: натрите восковой свечкой дощечку и оставьте\забудьте на улице, ради любопытства))) Я пробовал, интересен Ваш результат.

Паркетные масла с твёрдым воском наносятся на паркетные полы валиком. Я не имею ввиду тот тип масел, невпитавшиеся излишки которых минут через 15-20 собираются насухо, например, белым падом под роторной однодисковой машиной. Так вот если валиком накатать достаточно жирно в два слоя, да ещё и масло взять глянцевое, получится покрытие близкое к лаковому по внешнему виду. Потому и основное требование заключается в том, чтобы масло наносилось максимально тонкими слоями. На видео стол из лиственницы. Порода очень смолянистая и препятствует адгезии масел в толщу древесины. Это и дало эффект лакового покрытия даже при условии нанесения масла двумя тонкими слоями. Про свечку интересно! Можете сразу проинформировать, чтобы я эксперименты лишние не делал?

@@masterPoleznovтак какое масло вы в итоге нанесли в конце ролика?

Saicos Premium hardwax-oil@@natali4ostrov

Спасибо, Анатолий Иваныч!

Согласен. Но иногда так приятно наступать на собственные грабли. Потираешь лоб и наслаждаешься.

Не могу представить себе крышку от казана из фанеры, потому не имею права ничего советовать.

Это будет очень хорошо, но пропитать доски полностью очень сложно. Вакуумированием можно, поверхностным покрытием (даже многократным) нереально. Тем более лиственницу, которая изначально смолянистая и плохо принимает пропитку. Да и не нуждается она в пропитке особо. И сваи из неё делали и дороги в болотах прокладывали. И так долговечная.

Принято к размышлению... спасибо Саша за подсказку...

​@@masterPoleznovдолговечная она, когда не соприкасается с кислородом. Сваи и прочее. А так кроме прочности, она не даёт преимущества. Ну и фактура своя. В остальном, все те же свойства и последствия как и для любого дерева.

Приветствую! Любой состав, который Вы попытаетесь забить в швы через фаску, глубоко не проникнет. Пропитана будет только верхняя часть. В любом случае обработка не помешает, пусть и поверхностная. Пойдёт и олифа, и воск, и стеарин, и льняное масло, но консистенция должна быть жидкая. Кисточкой ведь не будешь каждый шов заполнять. А при проливе замучаетесь потом оттирать излишки. Я этим не занимаюсь, потому как никто не оценит такую работу в ту стоимость, сколько она реально стоит.

@@masterPoleznov Защитить нужно ламинат в своей квартире, поэтому готов повозится, главное, чтобы не напрасно. Я увидел в интернете средство Fill and finish. Изготовить нечто похожее применяя воск можно, но как Вы говорите - будет пропитана только верхняя часть и тонким слоем, т.к воск будет быстро застывать. А вот использовать масло вазелиновое (оно относится к не высыхающим)? Наполнять фаску кистью. Дать впитаться. Излишки думаю легко будут вытираться. На втором этапе пройти смесью масла с воском. Вот не знаю от не высыхающего масла ламинат не разбухнет? Есть другой вариант использовать льняное масло. Оно впитается и со временем полимеризуется, закрыв поры. Олифу вы не советуете применять, я так понял. У меня нет опыта применения различных материалов, поэтому буду благодарен за ваши рассуждения про льняное или вазелиновое масло. Когда укладывал ламинат в одной квартире, промазывал каждую плашку самодельным масловоском (льняное масло, воск, скипидар). Горячий масловоск впитывался очень хорошо. Но работа конечно утомительная.

Ламинат 😂😂😂😂

Работа не только утомительная, но и бессмысленная по вышеописанным причинам. Глубоко не проникнет, а отмывать пол потом замучаешься. Да и не считаю, что ламинат заслуживает таких почестей, чтобы с ним мучиться. Если полы мыть, как положено, хорошо отжатой тряпкой, проблем и с обычным, невлагостойким ламинатом не будет никаких. У меня больше 20 лет лежит. От неадекватных квартирантов пропитка вряд ли защитит. Они найдут способ его угробить.

Любой лак и любое масло (и с твёрдым воском, и без него), если оно нанесено правильно и полимеризовалось как положено, шкурится без проблем любыми абразивными материалами и дисками в том числе. В данном случае я показал, что будет, если масло нанесено в неподходящих для него условиях. Это показательное видео, потому и показано, что материал до конца не полимеризуется и налипает на шлиф.материал. А так, разумеется, снимать нужно циклей. Химическими смывками есть смысл пользоваться только на сложных профилях, где циклей не подлезишь. Кстати, иногда приходится и шкурить такие вещи. Ребята знакомые по неопытности покрыли паркет из экзотики маслом сразу без спец.грунта. 2 недели оно не сохло. Пришлось его снимать и цикля тут не помощник. 200 кв.метров на карачках не отциклюешь. Шкурили как и положено хуммелем, каждые 5 минут снимали с ленты налипшие сопли и опять шкурили. Осилили всё-таки.

@@masterPoleznov с уточнениями согласен)

Шлифоборудование для паркета не поможет. Снять липкий не до конца полимеризовавшийся слой можно только циклёвкой (не путать со шлифовкой). Нужно будет сделать циклю и ей соскребать. Именно соскребать. Цикля работает как скребок. Шлифовка не поможет, материал будет налипать на абразив. Ну а уже потом шлифовать и готовить под покраску. Про олифу забудьте. Используйте специально предназначенное для паркетных полов масло с твёрдым воском или паркетный лак (лучше всего двухкомпонентный на водной основе с полиуретановым отвердителем). Согласен, что стоят они дорого, зато пол Вас порадует, если грамотно подготовите его под покрытие.

уайт спирит . или мощнее. три и мочи три и мочи. вонь конечно... или средство от жира на кухне с щелочью ..нанес подождал смыл...и тд .. бензин и тд.

Масло - хороший вариант, но при условии регулярного обновления. В данном видео я провёл эксперимент, как поведёт себя паркетное масло с твёрдым воском, которое изначально интерьерное и для внешних работ не предназначенно. Вот результат. А на улице нужно спец.масла использовать. Есть масла для декинга, тунговое, датское, тиковое, лазури на основе масел, импрегнирующие составы. Они для наружных работ и предназначены. Обновлять в любом случае придётся постоянно, желательно дважды в год (перед зимой и после зимы).

Можно. Обязательно нужно предварительно нагар убрать и желательно щёткой обгоревшие мягкие волокна вычесать для брашировки. Масло наносить максимально тонким слоем, не более 2-х слоёв с полной просушкой между слоями (если масло с твердым воском). Если масло без воска, то нанести масло без излишков и через 10 минут убрать все невпитавшиеся в древесину остатки насухо.

@@masterPoleznov понятно благодарю

Абсолютное большинство материалов на основе масел с допуском к использованию на улице, не содержат твёрдых восков в составе, хотя встречаются и исключения.

Воск сверху никакого сцепления не будет иметь с поверхностью, если он не находится в составе полимеризовавшегося масла. Мало нанесёшь - и не заметишь, что он есть. Много нанесёшь - просто ногтем снимется.

Стол на даче. Ограничен в инструментах. Оставлять инструмент опасно, могут упереть. Вожу с собой и не всё в голове удержишь. Можно было-бы и ножом соскребсти, но нужно было ещё и налип показать. Видео должно быть более информативно. А так, Жень, ты прав. Циклей такие материалы снимаются на раз, особенно если не до конца полимеризовалось.

Зачем его оставлять? Это эксперимент был. Сразу снял, подготовил поверхность и лаком двухкомпонентным паркетным покрыл. Уже который сезон держится отлично.

@@masterPoleznov я тут по работе изучал. Г натурал. И дусберг ( Русс) и для сравнения финн уг секреты. И так понял цена. 25 т. 15 т. И 4 т ...за 10л....и никто не расскажет секретов кроме практиков, по стойкости на улице ...и за 25 т. Представьте покупают при стойкости год на полу террасы!!!! Рынок. Имя. Реклама. И прочее.

Всё верно. Чаще всего материалы для наружных работ содержат в составе только масла. Однако, встречаются и с содержанием восков, только соотношение компонентов совсем другое. Восков совсем мало должно быть, иначе они мешают глубокому проникновению масла, а именно это на улице особенно важно.

Да

Это Saicos, проверенное десятилетием работы. Просто не предназначено оно для наружных работ. Потому и результат ожидаемый. И о какой коррозии идёт речь, если древесина покрывается?

И как выглядят воски? Есть пчелиный воск (мягкий), а есть твердоплавкие воски канделлилы и карнаубы, именно они и добавляются в паркетное масло. Мягкий воск не обеспечит сопротивляемость на износ и устойчивость к царапинам. Возьмите ремонтные воски для мебели, паркета и ламината. Они двух типов, и оба в брусках. Есть мягкие, которые можно размазывать шпателем. И есть твёрдые воски, с температурой плавления 60 градусов, для работы с которыми используется воскоплавитель. Твёрдый воск просто так не нанесёшь, пока не расплавишь и после запайки в повреждение он мгновенно остывает и снова становится твёрдым. В составе масел с твёрдым воском всегда есть 2-бутанон-оксим, препятствующий образованию поверхностной плёнки в таре, а также есть деароматизированный тест-бензин. Именно эти две присадки - это то, что в маслах вредного. Все остальные компоненты натуральные. По крайней мере в осмо и сайкос. Озвученные две присадки испаряются, после чего масло твердеет и приобретает заявленные свойства, великолепно сопротивляясь износу и приличным нагрузкам. Разумеется, растворитель есть, без него никуда - это тест-бензин. И олифа есть, ведь любое масло, подвергшееся термообработке - это по-сути и есть олифа. А здесь смесь масел - соевое, рапсовое, подсолнечное и т.д. Корка на видео по причине того, что масло интерьерное, для улицы не предназначено и было в качестве эксперимента нанесено на улице. Кроме того, по лиственнице, которая и так по своим свойствам полна маслом под завязку, а значит уже не способна впитывать масло как положено. Нет должной адгезии. С этим маслом вообще проблем никаких не бывает, по крайней мере у меня за почти 25 лет работы проблем не было, а именно столько я пользуюсь осмо и сайкос на паркетных полах. Но попробуйте его на стекло намазать и увидите результат. Будет то же самое, потому как не может материал полимеризоваться, если большая часть масла не впитается в поверхность. Масло впитывается в дерево, воск с небольшим количеством невпитавшегося масла остаётся на поверхности и только в этом случае полимеризуется как положено.

Масло обеспечивает влагозащиту, но не даёт абсолютно никакой защиты от эксплуатационных нагрузок. Для этого в составе материала на основе масла дополнительно должны быть воски. И не пчелиный, а твердоплавкие - карнаубский или канделильский.

Где таких умников учат? Масло с твёрдым воском, в данном случае паркетное масло Saicos Premium Hardwax-oil, великолепно шлифуется, и никому в твёрдом уме не придёт в голову смывать его. Даже циклю использовать нет смысла, потому как нормально полимеризовавшееся масло отшлифовывается, не забивая шлифматериал и не налипая на него. То, что названо Вами масло-воском, может забивать шлифматериал, но это совершенно другие продукты. Вы бы ещё про самостоятельно сваренный из льньного масла масло-воск вспомнили! Но даже он, поверьте, шлифуется великолепно, если его сварить правильно. Насчёт смывки, посоветую. Зайдите на объект с паркетными полами квадратов на 200 хотя бы и смойте масло. Потом поделитесь опытом. Я Хуммелем одной лентой сороковкой снимаю в среднем 50 метров покрытия до чистой древесины и затем ленту меняю, да и то не про причине её залипания, а по причине износа. За 25 лет ни разу масло не смывал. Только шлифовка. Специализация - паркетные полы и лестницы. На видео показан результат на улице. Масло не полимеризовалось как нужно, потому что интерьерное оно. Отсюда и налипание на шлифматериал. Сказано же - эксперимент! Так не делайте! Показал, что не полимеризуется. Лучший способ наглядно показать, что не полимеризуется - шлифануть и показать налипший слой на шлифматериале.

@@masterPoleznov самое ключевое- ни разу не смывал, зато говорите что в здравом уме никто этого делать не будет, зачем так?) Говорите что на 50м у вас уходила лента- а тут у вас ушло только по видео 6 кругов на 2 м2 стола…смывкой это 15 минут, 10 ждешь 5 сошкрябать и это мы еще не говорим о ситуациях, когда у нас например декор с резьбой или наличники с полукруглым изгибом, вручную 2 дня вышлифовывать? И даже ладно…воск- воск такая штука- что при температуре 55 градусов он уже липнет, что у вас и произошло на видео, все куда он может деться с поверхности- это на круг, поэтому может вы волшебник, но мы на 100м2 лакированного паркета машинкой с кругом 410мм- тратим 7-12 кругов, у вас 4 ленты на 200м2 масло воска- приглашаю вас провести мастерклас за любую сумму, буду вас на руках носить если это будет правдой

​@@user-hn9ir7xh7h Кто-то читать не умеет? Перечитайте, что написано выше! Масло не полимеризовалось, потому и липнет! А не полимеризовалось оно в данном случае, потому как в неподходящих условиях нанесено в качестве эксперимента! Масло интерьерное! Ещё раз тоже самое объяснить, чтобы с третьего раза точно было понятно? Насчёт паркета, посоветую шлифовать по уму. Лак и масло снимается хуммелем (лентой). Далее трехдисковая плоскошлифовальная Трио и по углам Флип или Елан. Это по уму. Можно и Коламбусом ёрзать, вместо того, чтобы предварительно Хуммелем лак/масло снять. Можно и Левел купить и им тоже над собой издеваться. Каждый сам для себя решает. На 100 кв.метров уходит: на Хуммель 2 сороковки, 2 шестидесятки, 2 восьмидесятки, 2 сотки (снять шпатлевку). На Трио от 60 до 120 по 2-3 заряда каждой гриттности (т.е по 6-9 дисков). На Елан или Флип по периметру по 10 дисков каждой фракции хватает. Работать нужно нормальными материалами, тогда и липнуть ничего не будет.

Не нужно путать масло с твёрдым воском с маслом без воска в составе. Масло без воска наносится, затем спустя 10-15 минут все невпитавшиеся в древесину остатки масла удаляются насухо. Масло с воском наносится валиком максимально тонкими слоями и остаётся до полного высыхания. Излишков масла нет.

Умница ! Я тоже обратила на это внимание. Лишнее надо было удалить х/б тканью

Внимательно читайте инструкции к материалам. Никакие излишки масла с поверхности не убираются, если это масло с твердым воском. Просто наносить его нужно правильно, максимально тонким слоем. Не путайте с маслами без воска в составе.@@user-wt6ft8mb7h

Просветите! Инструкции читаю 25 лет, и маслами пользуюсь столько же. Может я чего-то из того, что между строк пишут, не увидел? Или может у Вас собственные инструкции в разработке?

по виду похоже на вылезающую смолу из древесины

Нет. Просто это видео было с целью эксперимента. Масло интерьерное для внутренних работ. Решил проверить, как оно поведёт себя на улице, где мороз зимой до минус 40 доходит и влажность. Проверку не прошло. Лиственница смолянистая, согласен. Но смолу не гонит давно, грамотно подготовлена была. После перешлифовки и покрытия лаком уже который год нормально стоит, лак не поднимает и не лупится. Кстати, лак тоже решил проверить. Взял для внутренних работ паркетный двухкомпонентный (с отвердителем) полиуретановый на водной основе. И лежит отлично.

Специальные масла для уличных работ - без твердого воска в составе. Они не выдерживают и одного года, требуется обязательное обновление покрытия дважды в год - перед зимой и после зимы.

@@masterPoleznov И как же всю жизнь пользовались льняным маслом и олифой? Что-то не примпомню, чтобы мы на даче постоянно обрабатывали деревяхи. Даже самые крутые брендовые масла на базе льняного масла, а знаменитая финская краска для фасадов по сути льняное масло и пигмент, никто не проводит 2 раза в год профилактику ею.

Это потому, что требований у Вас нет к качеству обработки древесины таких, как должны быть. Если сруб покрыть маслами для наружных работ и не освежать покрытие дважды в год, он уже через год будет неприглядный. Многие через год разницы могут и не заметить, но с профессиональной точки зрения проблемы видны очень хорошо. Посерение древесины не просто начинается, оно через год уже множественное, хотя и локальное, фрагментами. Мы на одном объекте экспериментируем с согласия заказчика. У него терраса открытая. Половина под козырьком, вторая половина открыта полностью. Проверены масла для наружных работ многих производителей - Saicos, Osmo и т.д. Ни одно масло не выдерживает даже одной зимы. Снег, дождь, солнце делают своё дело. И если весной после зимы ещё можно просто обновить покрытие, чтобы до шлифовки не доводить, то стоит лишь запустить и спустя год приходится полностью перешлифовывать террасу, потому как она становится равномерно серой. Клиент не захотел обновлять, как рекомендовали, и в итоге в первый раз попал на перешлифовку, теперь умнее стал.

@@masterPoleznov вы меня конечно простите за настойчивость, но если не выдерживает уличное масло, то согласно какой логики наносили масло для внутренних работ, если оно еще более неустойчивое, есть ответ?

Логика в том, что масло для внутренних работ содержит твёрдые воски канделлилы и карнаубы в составе. Масла впитываются в древесину, воски впитаться в дерево не могут и ложатся пленкой на поверхности, что и обеспечивает отличную устойчивость к различным загрязнителям и износоустойчивость. Масло без воска и масло с воском применительно к паркетным полам, например, это небо и земля. Первые даже рядом со вторыми не стоят по указанным показателям. Осталось проверить, как поведёт себя масло для внутренних работ на улице, что и было сделано. А Вы думали, как прогресс развивается? Только путём проб и ошибок.@@shany5771

Канифоли в составе нет. Это заводское масло с твёрдыми восками карнаубы и канделлилы.

Масло без воска не обладает теми характеристиками, которые необходимы. Защита от влаги есть, но абсолютно никакой защиты от грязи, жира и т.д. Подробно: kzfaq.info/get/bejne/rM13YN2Kkqm6d3k.html

Это паркетное масло Saicos Premium hardwax-oil с твёрдым воском в два тонких слоя.

@Кот Базилио Если нет понимания, что такое Saicos или Osmo, для чего они предназначены, каковы их достоинства и недостатки, то и говорить не о чем. Масла по определению не наносятся жирным слоем. Никакие. Масло должно впитаться, а излишки удаляются с поверхности насухо. Это если о чистом масле идёт речь, без воска. Даже если натуральное льняное выбеленное возьмёте, всё аналогично. Многоэтапная пропитка, но не покрытие с полимеризацией на поверхности. Только дурень может наслаивать масло как пирог слоями, чтобы короста на поверхности получалась. К тому и речь. Отколупывается (циклюется при желании) лак, который слоями лежит на поверхности. Если отколупывается масло, значит нашёлся идиот, который нанёс его в нарушение всех существующих технологий.

Так и должно быть. Масла пропитываются в древесину, защищая её о влаги. Воск в поры проникнуть не может. Но он не в чистом виде остаётся на поверхности, иначе бы он как парафин со свечки скарябывался бы. Он с маслом перемешан, потому и поверхность после полной полимеризации способна выдерживать эксплуатационные нагрузки на истирание. На видео эксперимент, потому и проблемы. Во-первых, по лиственнице масло нанесено, она маслянистая и маслу некуда пропитываться. Во-вторых, масло для внутренних работ испытано на улице. А так масло замечательное, работаем почти 20 лет им. Просто нужно по назначению его использовать.

@@masterPoleznov ты бы дядя в ютубе не позорился,такие доски шлифуют ленточной машиной,а не болгаркой,вот у тебя от нагрва твой лак нагревается и коксуется на липучке,у ленточной машины обороты в 50 раз меньше и шлифует она вдоль волокон,а не поперёк.Чайник ты со свистком.

С чего ты взял, умник, что я болгаркой шлифовал? У меня несколько эксцентриковых шлифмашинок есть, которые специально для этого предназначены. И обороты у них подходящие, регулируемые. Есть угловая полировальная машинка. Изучи, чем она отличается от болгарки, прежде чем подобные глупые комментарии писать. Чтобы ты знал, доски с незастывшим воском не шлифуют совсем. Их предварительно обдирают циклей, и только потом шлифуют, готовя под новое финишное покрытие. Цикля есть не у всех, а делать её специально не каждый будет. Потому и нужно было показать, что будет, если эксцентриком или полировальной шлифовать.

@@masterPoleznov ты что дурика включил на липучках круговой кокс,КРУГАМИ,,а инерционная машина не оставляет круги.Ты что деревенский ?

@@masterPoleznov кстати по поводу умника,ты ютубом научись пользоваться,я действительно умник.А ты только за свою жизни доски лаком и покрыл