к сожалению настоявший тачи я не смогу приобрести - он дороже моей машины

@@RuBearUSA он дороже моей почки

@@DieF0rMe333 Твоя почка дороже машины? Какой именно?

Их Ч не как наша ч, что то среднее между т и ч

Смотря в какой стране

Принял

RuBear USA где можно заказать катану?

+Егор Осипенко очень много где, в сша. За пределами США это мне мало известно к сожалению. Так что уточните где заказывать

RuBear USA а можно сайт где ее привезут мне прямо домой? хочу настоящюю боевую катану, не сувенирную. и вот думаю какую бы взять за 1000$?

+Егор Осипенко за 1000 это будет не реально, настоящие да еще и боевые от 6000 примерно. Сделанные в Японии. Китай или Корея будут от 2000. Сайт например martialartsswords.com

японская сталь вообще очень плохая поэтому простые клинки не из специально очищенного вообще не дожили до нашего времени... В Европе с этим было гораздо лучше. А на тему удара - это много с чем связано - и культурно и физически. Глубокая тема - не для коммента. А катана в принципе может рубить, с протягом , или резать (то это все таки больше изза угла изгиба). Разные типа клинков у катан могли разное. Вот корейский клинки чисто режущие.

@-Пересвет - были случаи, когда встречались на поле боя японские рубаки с европейскими, и всегда японцы со своими катанами были жестоко биты.

@-Пересвет - случай с конкистадорами, например, очень многое доказывает. Там был в т.ч. именно бой холодным оружием с большим численным перевесом на стороне японцев. Японцы были в пух и прах разбиты. pikabu.ru/story/samurai_protiv_konkistadorov_5916605

и катаной и тати можно было рубить и резать т.к был изгиб в клинке. он и придавал дополнительную силу в ударе.

Это очень красивый вариант фурнитуры

хороший коммент - найду побольше времени детально отвечу

Все что вы написали может быть верно только до периода Эдо. А вот в период Эдо наступила жесткая регламентация. Длина клинка меча была ограничена до 2,5 сяку. Большинсво тати попали под запрет. И вот тут на первый план вышла катана. Именно тогда (в период Эдо) она стала "душой самурая".

+Олег Соловьев ну еще нельзя забывать что условия применения тоже сильно на это повлияли. Вообще японский меч менялся очень много до этого периода

+Олег Соловьев Что означает "попали под запрет" ? Запрет чего именно ? Ношения ? Но их и не носили в повседневной жизни. Тати носили с доспехами. Если не было военных действий, то не надо было носить доспехи. С периодом Эдо закончились внутренние войны и наступил мирный период, все доспехи стояли в токонома, как реликвии, вместе с тати. А заперт хранения тати дома, это нонсенс. Не слышал про ограничение катана и жёсткую регламентацию. Можно ссылку на источник информации ? Меч стал "душой самурая" тоже по причине мирного времени, а не с "уходом тати". Т.к. раньше в период войн, "душой" были лук и копьё.

Supermatic Cube, а то и означает, что попали под запрет. Тот закон, который принял Токугава Иэмицу в 1636 году "сеси хатто", кроме всего прочего (какую одежду носить, как одаривать гонца и т.д.) запрещал иметь меч с клинком более 2,5 сяку. А то что катана стала душой самурая после ухода тати - я такого не заявлял. Я сказал, что в период Эдо в сознание была внедрена эта формула: меч - душа самурая. А раньше никто душу с оружием не ассоциировал. Т.е. катана превратилась в некий предмет поклонения именно в период Эдо. Так вот, дошедшие до нас тати с клинком более 2,5 сяку, в период Эдо, хранились нелегально. А те тати у которых клинок менее 2,5 сяку - это, как правило, укороченный (со стороны хвостовика) клинок.

вы серьезно? катана не боевой меч и появился потому что его носят в гражданской ситуации а тачи не носили?... Кстати два клинка не были связаны с деньгами напрямую а со статусом... Мда - в общем назвать кавалерийский боевой меч гражданским... кстати там где он бы мешал (в замке например) длинные клинки вообще не носили в независимости от типа - кроме охраны

@@RuBearUSA Да, я серьёзно. Вы не совсем поняли смысл того, что я писал. "....а тачи не носили" - тачи, который носили с гражданской одеждой заткнутым за пояс становился катаной. Так понятней ? Меня поражает, что вы, как человек вреде интересующийся, не в курсе этой информации, которая есть даже в Википедии. И я ничего не писал, по про то, что они мешали в помещениях. Действительно, в домах (не только в замках) носили короткий вакидзаси, а катану оставляли у входа. Но я специально уточнил "на узких улицах", и при этом вы всё равно зачем-то написали про замок. Это чтобы был какой-то аргумент ? И да, я всё таки допустил одну ошибку: действительно низшие воины - асигару, могли носить с собой именно катану (т.е. они носили меч заткнутый за пояс лезвием вверх). Но основное оружие асигару - это копьё, а меч дополнительное. Опять же причина была скорее не в статусе, а в практичности - в плотном строе асигару, тачи болтающийся на поясе горизонтально, сильно мешал бы, а катана изогнутая вниз, ближе к ноге - гораздо меньше. Кстати вообще в "дикие времена" меч для всех самураев был оружием дополнительным (основным оружием, конечно мог быть "но-тати" - большой меч, но это другая история), а основным были лук и копьё, и "душой самурая" он стал в мирный период Эдо, когда Токугава пришёл к власти, прекратив все войны внутри страны. И вы следите за тем, что пишете ? Вы же сами говорили, что катана стала короче, "чтобы сражаться в узких пространствах на кораблях", а тут вдруг он у вас стал "кавалерийским мечом". Кавалерийский меч скорее будет длиннее, чтобы лучше доставать пехоту с высоты всадника. Я понимаю, что вы, узнав когда-то определённую информацию, настолько привыкли к ней, наверное много видео сняли, взяв именно её за основы, что вам сейчас трудно поменять всё в голове, принять новые знания и признать, что где-то вы в чём-то ошибались. Это нормально, это человеческая природа. Но вы попытайтесь. Побольше почитайте, поищите подумайте. Помните, что у японцев другое мышление, другие стандарты и другие определения, не стоит подходить к ним с привычной "европейской логикой". Ещё раз повторю: Тачи или тати (в японском звучании нечто среднее) - меч носимый с доспехами, пристёгнутый к поясу лезвием вниз: i.pinimg.com/originals/b3/3b/92/b33b92afe742039118e9c380b54b8e4e.jpg Катана - меч носимый с гражданской одеждой, заткнутый за пояс лезвием верх: avatars.mds.yandex.net/get-pdb/963318/65e4be76-e371-499f-9e1e-9b834061fe9e/s1200

Обнаружил, что я уже писал про это два года назад. И тогда вы ответили "хороший коммент" )) Т.е. вы узнали новое и вас это заинтересовало. Что, за два года вы нашли опровергающую мои слова информацию ? Тогда поделитесь со мной. Дайте ссылку.

@Suprematic Cube Комментарий как тогда и сейчас хороший - я не говорил что данные в нем верные :) но тема для обсуждения точно есть. Возможно надо ответить в видео - текстом сложнее. В данном случае надо книги и клинки показывать.

@@RuBearUSA Не надо показывать клинки. Это бессмысленно. Отдельно клинок - это нихон-то. Прицепил к поясу доспехов - тачи. Засунул за пояс кимоно - катана. Покажите катану пристёгную к поясу доспехов или тачи засунутый за пояс, с пояснениями желательно японцев или авторитетных японофилов, вот это будет аргумент.

Voha Star Что-то очень простое - 1040-1060 но многослойка.... Самый дешевый вариант который я нашел чтобы еще был похож на исторический вариант. За 200 можно гораздо лучше найти.

RuBear USA Да, так и думал, что в районе 200 баксов. Разборный?

Voha Star Скорее всего да

RuBear USA Саш, еще вопрос, как они делают хамон и не сходит ли его рисунок при полировке клинка?

Voha Star Пока не знаю, я его даже не чистил еще...

надо смотреть кто сделал, из какого материала - качество стали, и качество закалки. а потом фурнитуры. В Китае тоже есть хорошие мастера но на Али часто врут в описании - поэтому лично я там не покупаю

здесь не равлекательный канал - не нравится - не держу.

развлекательный не развлекательный, но рассказываешь очень скучно.

+Viktor Rofl сделайте лучше, я посмотрю с удовольствием

Не нравится не смотри

Sandero AV Это может потребовать их разрушения или повреждений...Я на эту тему уже думаю - может покажу просто рубку - а на тему тяжелого использованию требуются серьезные клинки - которые честно ломать не хочется (цена от 1000 долларов). Но покажу - у меня есть модели специально предназначенные для этой цели.

Зависит от законов страны

@@RuBearUSA Ну я в России живу. А вы вообще как её заказывали, у вас проблемы?

Тут никаких проблем и понятия холодного оружия нет

@@RuBearUSA тоесть я могу спокойно заказывать и не чего не будет?

@@k0ttatell_234 я живу в США

Точно также, большой палец второй руки чуть выдавливает во время поворота

тогда не было места

В принципе любой меч изготовленный из закалённой стали можно назвать боевым. Они будут лучше чем абсолютное большинство мечей японских самураев времён из использования. По качеству стали л6 конечно лучше, это очень хорошая сталь, но и т10 тоже вполне рабочая инструменталка. Все зависит от того что является целью клинка. Если надо рубить бамбук это одно, если доспехи это совершенно другой уровень

@@RuBearUSA Спасибо за ответ. Видео уже 7 лет не думал что ответят. Насколько мне известно катана больше предназначался как колющий а не рубящий меч так как доспехи самурая были громоздкими и прочными и катана не справлялась с ними в долной мере, но можеття и ошибаюсь.

Как раз катана это практически не колющее оружие. Это кавалерийский меч, которым рубили ли резали , не знаю какой термин на русском языке лучше. У японцев всегда было плохо с ресурсами и железа очень мало. Доспехи долгое время были бамбуковые или деревянные, практически до начала экспансии на материк и прихода европейских купцов

А так да, главным оружием самурая были копья, меч это вторичное или для помещений. Ну или не в военное время

У автора на Ютюбе есть возможность видеть самые новые комментарии а к меня маленький канал так что их мало, и могу отвечать на все вопросы

Сергей Койгеров мне вот тоже кажется что самураи менее эффективные, чем Казаки

Не путайте тактику со стратегией!Что толку ,что казак зарубит самурая в единоличной схватке после того как порт Артур здан,а две эскадры потоплены или интернированы!Наполеон например так же признавал ,что единоборство мамелюка и французкого кавалериста закончилось бы просто убийством кавалериста(видать были примеры!?)Только вот кто теперь после наполеоновских войн вспоминает этих египетских мамелюков которых разбили в пух и прах и как военное сословие(чем то схожее на казаков или янычар)они перестали существовать благодаря победе французов....

А то что русские свои войска из Китая вывели во время русско-японсокой войны вас не смущает? Что-то ваши казаки совсем неэффективные)

это возможно только если учить язык с как минимум юношества и в языковой среде

+RuBear USA прошу тебя продай мне 1 меч

Avo59858 Язык нужно стараться изучить и правильно выговаривать.

Avo59858 не важен акцент,умей работать и уважать

Rayman CRISTALIX у меня есть, надо?

Ноодачи и Кодачи к тачи не относятся (кстати обы типа у меня есть)

О-дати это разновидность больших мечей, но бывает что его путают с другим мечом Но-дати (полевой меч, т.к они в чём то похожи). Ко-дати - это меч который слишком короткий, чтобы быть тати и слишком длинный чтобы быть кинжалом. А спутником воина была либо косигатана, либо тосу (ещё более древний кинжал, похожий на кухонный нож без гарды).

Между одати и нодати главная разница в типе клинка, у полевого он шире и толще, это можно сказать штурмовой меч поля боя

того магазина уже давно нет

@@RuBearUSA Жаль 😭

По большей части верно - но оба они были боевыми мечами - так как понятия гражданский меч не былдо. Просто тати это более ранняя версия японского меча. Одновременно их никто никогда не носил... Если уэ на то пошло то именно вазидзаши был мечом для оычной жизни у самурая... когда катана или тати сдавался при входе. У меня есть мечи специально для тамасигири - обычно это версии с тонким линком по толщине. Это очень интересный способ провести время :)

@@RuBearUSA да для тамэсигири клинки с более тонким сведением и чаще всего имеют профиль клин, когда как боевые имеют линзавидные спуски, хотя я видел и клинки для тамэсигири с линзавидными спусками для рубки твердых предметов скорее всего... А что касается тати, то был период когда катана была частью повседневной одежды, а тати носился с латами, хотя катана обозначает вообще любой меч и тут спорить можно бесконечно, японци упоротый народ, что поделаешь, казалось бы отличные войны, но тем не менее, конкистадоры вооруженные в основном рапирами, при стычках их пачками крошили, а сейчас европейцы знают историю Японии лучше самих японцев😂я имею ввиду средне статистических японцев, а японские историки рассказывают такие небылицы😂

Какие конкистадоры в Японии???

@@RuBearUSA Вообще-то первыми европейцами попавшими в Японию были испанцы и португальцы и это произошло как раз в рассвет самураев!!!

Это верно, но конкистадоры это очень определённые люди... И испанцы и португальцы в Японии по стране практически не перемещались... Хотя с точки зрения кто бы победил, у японцев не было стальной брони и оружия против неё..

у корейцев одно и тоже было что у китайцев - но нелюбовь к корейцам от японцев была больше... Если мне не изменят память то и корейские одно лезвийные клинки появились позже чем в японии

Все китайские мечи условно деляться на прямые(одно или двух лезвийные!?)или как их называют "хитрые",для тех кто умеет фехтовать(профи и изнать соответственно!)и так называемые "сильные" похожие на нашу елмань или на отдельные виды европейского фальшиона.Вот такая кривая железяка нужна была солдатне(иногда обученоц ,а иногда и нет!)для врубывания в строй противника и аообще для отмашки при любой нехорошей ситуации и предназначалась ,я так понимаю,для массовой армии поднебесной! Были естественно и более экзотические варианты резаков,но такими уж массовыми они не были!Японский же тачи условно гибрид этих двух мечей, и точной копией не является,не китайской,не корейской,не монгольской разновидности клинка,это уже полее позднее развитие японского клинкового оружия.

+Роман Михайлов окинава как отдельное королевство сотовом стилем опужия? Вы серьезно? А катана и тачи конечно существовали отдельно, но катана появилась после тачи когда размер оказался неудобным на кораблях

Кюособого различия нет , что-то вроде сабли и шашки .

О каком именно корейском мече вы говорите?

Вы сказали что Катана пришла из Китая. Это не верно. В Японию эта форма меча пришла из Кореи, и в японских хрониках VII-XIII вв. такой меч назывался “корейским”. Древнеяпонский меч же назывался - цуруги. Цуруги имел длинную рукоять и прямое обоюдоострое лезвие. Носили его за спиной наискось и обнажали, хватаясь за рукоять сразу обеими руками. Начиная с III в.н.э. цуруги становится заточенным только с одной стороны, и у некоторых его типов появляется массивный противовес на рукояти. Изогнутый клинок в Японии начинают делать в эпоху Хэйан (первое серьезное упоминание о них относится к 710 г.), то есть почти одновременно с появлением классической сабли на Ближнем Востоке. К XII в., с ростом власти и усилением самурайского сословия, кривой клинок, являющийся табельным оружием самурая, полностью вытесняет в Японии прямой. Так ясней?

Не знаю..!

+Влад Бабаев Есть катаны тоже с очень большим сгибом... может смогу показать

@@RuBearUSA да, тати является рубящим оружием, а не секущим, как катана...и окончание лезвия меча-тати не скошенное, а плавно заостенное...

Tozando

У японцев как и корейцев был прямой меч скопированный с китайского. Это было давно до того и японцы изогнули весь клинок а корейцы изначально только лезвие

@@RuBearUSA да? Я читал иную версию. Это было описано в книге "Рождения меча" и "История меча". Но, вполне возможно вы правы. Спорить не буду. Так как я не являюсь специалистом в данной области. Кроме того что умею ковать и калить клинки. Меня больше интересует сама технология изготовления, нежели кто у кого позаимствовал. Хотя это тоже интересно. В общем я буду считать что вы правы. Удачи вам.

@@user-qx2nl3ru3g Это мне тоже очень интересно и даже думал пойти на урок (в США есть несколько мест обучающих как ковать клинки)

+Коловрат Плохов Было бы интересно посмотреть.

Это называется Син Гун То или Кай Гун То, а не катана. А тип лезвия у данного меча действительно типа Тати

@@user-cc9tm9be7m, японские десантники носили с собой вакидзаси в оправе тати.

Историю поучите прежде чем писать..

Да! Тати оказался не удобен для разных ситуаций. Хотя его ещё некоторое время носили как парадный или церемониальный меч

​@@RuBearUSAа кто либо катану носил отдельно от вакидзаси или к катане всегда в комплект шол вакидзаси?

@@user-ii5bk8jp3w по большей степени носили только один меч и часто танто как нож для других целей. Два меча часто были статусным комбо

На данный момент нет, так как не входят в мой круг интереса

Пока не входят. .. хехе

Ссылка в описании видео

Эти мечи созданы для совершенно разных условий

у меня такого видео нет...

www.swordsoftheeast.com/tenryudamascussteeljintachi.aspx

Ограничения камеры..

@@RuBearUSA а отодвинуть камеру что бы все в кадр вместилось? Я весь ролик ждал когда увижу их рядом в полном размере.

@@user-no1is6fq6y Сложно так как надо еще и на экран смотреть. Могу еще раз снять = сейчас другое оборудование

@@RuBearUSA ну тут уже сами решайте=)

@@user-no1is6fq6y осталось их найти

Скорее корейцы ;)

@@RuBearUSA Братан это научный факт а не предположение. Набери профессора Анатолия Клёсова очень интересный учёный.

чем что? Тачи длиннее но и угол изгиба больше

@@RuBearUSA ...не обращайте внимания на вопли дилетантов...если так рассудить, то и катана и тати - некачественные мечи, сделанные из бросовой руды...

@@user-em8wy5qi6b как в принципе и было, все таки очень бедная страна на ресурсы. Только серьезные мастера имели доступ к железному песку, и почти никто к метеоритному железу.

Многи так считают, почти половина. Но почему-то не японцы... Хотя перевод имеет разные варианты значения

ЭТО МЕЧ. ЯПОНСКОЕ ОРУЖИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПО ЯПОНСКИМ СТАНДАРТАМ И ПО НИМ КАТАНА - МЕЧ

...японцы не занимаются экспортом национального достояния...а катана, как и тати, является одним из первых национальных достояний... всё, что в ходу на международных рынках, по сути, не является ни катарами ни тати...

или с другой привязи :)

как мне японец говорил так и произношу

@@RuBearUSA Ну просто у меня в документальной книге не тачи а тати Оскар Ратти и Адель Уэстбрук

@user-xz1sp5sv1e на каком языке?

@@RuBearUSA Там перевод на Русский с английского там даже есть подробная инструкция как сделать доспехи

Надо посмотреть.

Тогда выбора не было.

@@RuBearUSA жаль, а то видос познавательный, но плохо видно

могу попробовать переделать... сейчас другие камеры и дом тоже

@@RuBearUSA было бы не плохо

добавлю купленная специально для этого видео. К сожалению лишних 20-30000 долларов у меня не было для настоящего.

Нет, просто недорогая поделка чисто чтобы показать тип клинка

@@RuBearUSA, у Вас есть страница в вк или какой-либо другой способ для общения? Я через 2-3 месяца собираюсь купить свою первую настоящую катану ручной ковки, третий день мучаюсь с выбором, кажется сегодня определился. Настоящая катана ручной ковки со сталью 1075, натуральным хамоном и зонной закалкой. Я ей рубать всякие кости, да банки аллюминиевые точно не собираюсь, максимум когда-нибуть показательную казнь арбуза или дыни проведу. Для меня катана - сокральный артефакт, но для меня максимально важна заточка и презентабельный вид меча. Я хотел узнать подробнее об уходе за мечом

@@ped0metr конечно есть, все в описании канала и ссылки там же. Фб, ВК, Инстаграм, сайт

@@ped0metr здравствуйте, дайте ссылку на сайт с мечами

@@mimix1127 "SwordMaster" Введи, будет тебе магазин

что делать - на тот момент 25 лет на английском

+Alex Smith сабли обычно однорукие

Сабли однорукие, катану держать нужно двумя руками

Alex Smith , сабля-колюще-рубяще-режущее холодное оружие. Однолезвийность и кривизна клинка говорит красноречиво-"Какой это нахер меч. Это сабля!!!!!"

Олег Середин а чо не ятаган уже?

"Меч" уже устоялось, часто используется и все привыкли. Само слово короче и удобней. Но если говорить о классификации, то по причинам, перечисленным выше (кривизна, односторонняя заточка, "двуручность"), он подходит к обоим определениям. Вся проблема в том, что огромное количество "околоспециалистов" по причине узкого мышления и желания запихнуть всё, в уже существующие ниши и повесить ярлык, устраивают яростные и бессмысленные споры, что это - меч или сабля. Всё просто. Сделайте нишу/ярлык "нихонто" и засовывайте всё "японское" туда. Это другая, отдельная классификация клинкового оружия. Не нужно с маниакальным упорством подгонять её под существующие стандарты. Это всё не имеет большого значения.

ну на 100 долларов... это же не для использования а чисто чтобы показать геометрию. Хотя катаны есть и дешевле которыми моно по легким мишеням работать. А настоящие мечи - от 6000

@@RuBearUSA Скиньте пожалуйста ссылку на настоящие мечи от 6000,интересно очень посмотреть

Это вы про себя? Я к Белоруссии не имею ни какого отношения

+Женя Заяц что поделать