Amém

Uma bela canção mesmo! ❤

Ter uma bíblia em casa e ler ela com oculos calvinista com certeza não será Arminiano mesmo..! Veja as incoerências calvinistas: kzfaq.info/get/bejne/esqBjNiZu7OXp5s.html

Bom teologo é aquele que ñ ensina nem o Unicismo e nem Trinitárismo.

Pastor Granconato demonstra um caráter extremamente arrogante! O pior é que ele se acha irrefutável! Muitas vezes aparece com argumentos bobinhos achando q está "abafando"!! Rs...mas...fazer o quê?! O "saber" ensoberbece; o amor edifica!!

@@mateusdequadros3082 da mesma forma, os arminianos lêem a bíblia com óculos arminianos. rsrs

@@edsonjose8913 no Calvinismo ( no exemplo dado pelo pastor ) Uns deus salva de suicidar-se e outro ele coagi (impõe) que se suicide.

Marcos Cruz desculpe amigo mais a divergencia entre a soteriologia arminiana calvinista n são só em pontos secundários n como vc disse n.o entendimento e vivencia dessas duas teologias na prática produz uma considerável diferença no viver desse que a pratica ..

Concordo contigo, temos que prega Cristo este crucificado. Apesar de durante o passar do tempo o aminianismo houve uma grandes distorção por homens leigos e de mal carácter. Temos que corrigir os erros teológico e toca a pregação verdadeira.

Nem vou responder , quanta discordancia, o que pensa o nosso Deus sobre isso heim ???

@@daniel-lves2057 pela sua fala, tenho quase certeza que és um bom Calvinista. Como todos, língua de humildade, porém, com uma extrema áurea de inteligência e superioridade. Dificilmente, talvez certamente, o Calvinismo é aceito por Deus, pois são cegos levados pelo próprio entendimento que acham que colocando a culpa em deus de tudo, estão dando glória a deus. Cegueira tremenda. Cansei!

filho_do_eterno vc está viajando em amigo ..leia o q eu escrevi direito ...e a propósito o q eu escrevi n foi nd de mais foi apenas a verdade..

impossível

Fui crente por mais de 20 anos. Hoje não tenho crença alguma, graças ao estudo da teologia e história. Quando achar que Deus tá em silêncio e não responde suas orações, já sabe o porquê.

​@@FelipeNovato Porque segundo a doutrina da predestinação a existência dos próprios ateus são escolhas de Deus e porque se um ateu não consegue acreditar, por mais que tempo, é porque o próprio Deus quis assim. O próprio Deus condenou o ateu a ser ateu antes mesmo do nascimento. Sou agnóstico e assumo que acho essa doutrina calvinista deprimente

Ter uma bíblia em casa e ler ela com oculos calvinista com certeza não será Arminiano mesmo..! Veja as incoerências calvinistas: kzfaq.info/get/bejne/esqBjNiZu7OXp5s.html

Dhiego, sensacional seria que o pastor Granconato deixasse de ser arrogante.

@@lipaof9799 Ele é arrogante só porque ele não é armianiano?

@@AlexFerreira-og8fj Não, porque simplesmente ele como a maioria dos Calvinistas que vi nesse programa são arrogantes e debochados, porque acham que são "eleitos" se acham superiores a todos os cristãos que pensam diferentes deles, infelizmente isso não deveria ser assim, pois somos o corpo de Cristo, meu respeito a Hernandes Dias Lopes que é um dos poucos que vemos humildade em sua fala, Deus te abençoe irmão 🙌🏻

​@@lipaof9799ser verdadeiro e fiel à Palavra é ser arrogante? Mimimi...

Cadê a réplica, garoto ? Ta com medo de quê ?

Não citou um versículo a luz do próprio contexto. Cadê o Deus que igualou a todos , com o afã de usar de misericórdia com todos os perdidos, conforme Paulo aos Gálatas. Deixemos de ser papagaios e passemos a estudar a Bíblia.

​@@elenildodefreitaslopes9887opa. Vc tá citando o livro de romanos?

Deus é Tão Justo que ele Elege desde as fundações do tempos sem ser Injusto. Jesus Cristo é Amoroso, Soberano e Pessoal.

Deus é atemporal. Antes da fundação do mundo para agora não mudou nada para Deus é nem em Deus.

Não no calvinismo, no calvinismo ele decretou que as pessoas vão pecar e depois diz que é escolha delas. Como Deus disse que as pessoas fazem coisas que Ele não quer em Jeremias 19:5? Porque edificaram os altos de Baal, para queimarem seus filhos no fogo em holocaustos a Baal; o que nunca lhes ordenei, nem falei, nem me veio ao pensamento. Jeremias 19:5 Ai os calvinistas só vão poder responder dando cambalhotas argumentativas.

@@nadaaseveraqui2031 A sua pergunta é a mesma que Paulo faz em romanos 9 e a resposta é: quem é você mero ser humano pra questionar a Deus? Leia você mesmo isso está em romanos 9

​@@AlexFerreira-og8fj O contexto de Romanos 9, 10 e 11 é sobre os israelitas desobedientes que rejeitaram a Cristo e sobre como Deus usou a desobediência deles para trazer salvação aos gentios. Por isso Paulo usa em Romanos 9 exemplos de desobediência que são facilmente compreensíveis para os judeus da época, sobre como Deus escolheu uns e rejeitou outros, não para salvação, mas para propósitos específicos, não é dito, por exemplo, que Esaú foi pro inferno e Jacó pro paraíso, mas sim que Esaú sendo primogênito rejeitou sua primogenitura e Jacó não sendo primogênito foi escolhido por Deus em seu lugar para dar continuidade na linhagem do Messias. Do mesmo modo, Paulo explica que os israelitas verdadeiros não o são por serem descendentes de Abraão, mas sim por acreditarem nas promessas de Deus, pela fé é que são justificados, do mesmo modo serão justificados os gentios que crerem em Cristo. Assim, pela desobediência de Israel, eles tiveram seus corações endurecidos à verdade de Cristo, e através disso Deus trouxe salvação aos gentios, na continuação em Romanos 10 e 11, Paulo deixa claro que isso não é definitivo, e se os judeus abandonarem a desobediência serão salvos. Considera, pois, a bondade e a severidade de Deus: para com os que caíram, severidade; mas para contigo, benignidade, se permaneceres na sua benignidade; de outra maneira também tu serás cortado. E também eles, se não permanecerem na incredulidade, serão enxertados; porque poderoso é Deus para os tornar a enxertar. Romanos 11:22,23 Portanto, não, não estou fazendo o questionamento que Paulo respondeu em Romanos 9, porque aquele questionamento é o de um judeu que teve o coração endurecido pela própria desobediência. Se ficou dúvida, leia em Jeremias 18 de onde Paulo tirou essa figura dos "vasos de honra e desonra", mostrando que é sobre obediência e desobediência a Deus. Aqueles que desobedecem são feitos vasos de desonra, mas se pararem de desobedecer, Deus é poderoso pra fazer deles vasos de honra, Deus não determinou fatalísticamente o destino de ninguém. A palavra do SENHOR, que veio a Jeremias, dizendo: Levanta-te, e desce à casa do oleiro, e lá te farei ouvir as minhas palavras. E desci à casa do oleiro, e eis que ele estava fazendo a sua obra sobre as rodas, Como o vaso, que ele fazia de barro, quebrou-se na mão do oleiro, tornou a fazer dele outro vaso, conforme o que pareceu bem aos olhos do oleiro fazer. Então veio a mim a palavra do Senhor, dizendo: Não poderei eu fazer de vós como fez este oleiro, ó casa de Israel? diz o Senhor. Eis que, como o barro na mão do oleiro, assim sois vós na minha mão, ó casa de Israel. No momento em que falar contra uma nação, e contra um reino para arrancar, e para derrubar, e para destruir, Se a tal nação, porém, contra a qual falar se converter da sua maldade, também eu me arrependerei do mal que pensava fazer-lhe. No momento em que falar de uma nação e de um reino, para edificar e para plantar, Se fizer o mal diante dos meus olhos, não dando ouvidos à minha voz, então me arrependerei do bem que tinha falado que lhe faria. Jeremias 18:1-10

É bonito as suas palavras e creio que está é uma das definições do cristianismo mais você pode não falar aqui mais, no fundo você tem uma posição teológica sendo arminiano ou calvinista. Mais independente dela você é cristão mais a linha das duas teologias você tem mesmo consciente ou inconsciente mais sempre tem. Algumas pessoas são arminianos e outras são calvinistas sem saber que são. Um forte abraço.

Vc não reconhece nada cara, vc não tem capacidade

Ter uma bíblia em casa e ler ela com oculos calvinista com certeza não será Arminiano mesmo..! Veja as incoerências calvinistas: kzfaq.info/get/bejne/esqBjNiZu7OXp5s.html

Pode passar um comentário seu??? Esaú não foi salvo? O testo está afirmando isso? Tem algum texto que confirme sua perdição???

Mas isso, sobre a sua soberania. E nossa incapacidade de procuralo os dois lados concordam. Se você não sabia , precisa investigar mais.

Se vc acha que o arminianismo defende que o homem procura a Deus por si só, apenas por sua propria vontade, vc atacou um espantalho. Continue estudando.

Soli Deo Gloria 🙏

Ele não passa de um fanático fariseu e isso

😂😂😂😂

Mais com natan rufino ele não quis debater

+Tarcibeli Tonholo Veja como aqui o querido pastor mostra um jeito mais respeitoso para abordar as doutrinas da graça: kzfaq.info/get/bejne/kLyKgqyAqLu9m6M.html

Ehkam Stingrs sinceramente? Ele falou em russo pra mim...será que dá pra desenhar?

+Tarcibeli Tonholo Entendo o seu ponto de vista. talvez vc tirou essa conclusão por ter assistidos os debates. Em ambientes assim é normal os debatedores ficarem um tanto nervoso e usar algumas palavras mais agressivas. Mas se vc quiser conhecer mais a teologia reformada, as doutrinas da graça leia os livros de John Piper , pregaçoes de Spurgeon, Pau Washer, Augusto Nicodemos.... Visite o canal Voltemos ao Evangelho. Espero ter ajudado Graça e paz....

wesley Brito entendo...nesse caso, creio que poderia incluir Hellen White, Joseph Smith, Allan Kardec e outros teóricos? Definitivamente, esse tipo de comportamento não convém ao cristão...teorias não têm o poder de nos salvar, logo, essa disputa do tipo "partidária" não deveria acontecer.

Tarcibeli Tonholo O compromisso do cristão verdadeiro tem de ser o da verdade, afinal é ela que nos liberta, segundo Jesus Cristo. Um cristão não é um ser apático, sem sentimentos. A sua ideia de crente é a do crente glorificado, porém Jesus ainda não voltou para conduzir sua noiva à glória, correto? Também esse foi um debate e não um culto. Debates costumam elevar os ânimos das pessoas, independente se creem ou não em Jesus. Afinal somos pessoas de carne e osso, pecadores, falhos etc. Os crentes podem usar de ironia, desde que conheçam o terreno onde estão pisando. No vídeo em questão não são dois novatos na fé, mas dois profundos conhecedores da Bíblia. Ambos conhecem as doutrinas objeto do debate. A doutrina não salva, quem salva é Jesus Cristo, mas a boa doutrina glorifica a Deus. Senão que sentido faria meditarmos nela dia e noite? É impossível conhecer a Deus se não for por sua Palavra. E como a conheceríamos se não houvesse quem pregasse? Se não houvesse homens de Deus que tivessem se debruçado durante anos para levarem o entendimento à igreja? O cristão sincero não abraça toda sorte de doutrina. Pois são muitas as doutrinas espalhadas por aí. O cristão verdadeiro avalia, assim como os bereianos, se o que o mestre está expondo realmente condiz com a Santa Palavra de Deus. Todas essas pessoas que você citou acima foram anátemas que trouxeram outro evangelho para confundir os crentes. Lembra do que Paulo disse aos gálatas? Mesmo que viesse um anjo e trouxesse outro evangelho diferente daquele que ele havia pregado, que fosse maldito. Por que existem os bons mestres? Para interpretarem a Bíblia e trazerem o entendimento, a doutrina, para os crentes não serem levados para outro evangelho. Em Lógica existe um princípio chamado "Princípio da não contradição" que diz "uma proposição não pode ser simultaneamente verdadeira e falsa", ou seja, somente uma das doutrinas abordadas acima é a verdadeira, a outra é falsa. Como chegamos a essa conclusão? Passando cada argumento pelo escrutínio da verdade. Avalie cada palavra segundo a Bíblia e verá como Deus é glorificado quando o crente entende algo que Ele nos deixou como herança.

Damasco o cara disse q calvinista por que ler a bibli..kkkk Paulo em amaus

@@cristianonunes6565 ué camarada, todos erram! A NOSSA MENTE É HUMANA, É NORMAL A GENTE ERRAR PALAVRAS!!!

Só um animal sem argumento , para reparar nesse detalhe que o reverendo se equívocou, qualquer um confude

@@jottailha3344 e só outro animal religioso que não conhece o evangelho, pra tecer outro comentário chamando alguém de animal, por fazer uma correção, vê se cresce e vai buscar entendimento da palavra! Largue de adorar reverendo e outros líderes religiosos!

@@jottailha3344 podemos ver os animais ,que reagem aos seu algozes,kkkkkkkkkkkkk,o bichinho calvinista morde,kkkkkkk

Mas nao convincentes

@@anonimoinvisivel3325 Verdade. O Arminiansmo é bem mais coerente

entao, gleison coelho, a falacia de grangonato construindo um deus arminiano lhe dando com um suicida é algo muito difícil de lhe dar: Um Deus que tem poder para impedir e não impede. agora esse Deus que grangonato disse ser brincadeira eu encontro na biblia ( voce mesmo citou exemplo de caim),mas nao encontro na mesma biblia um deus que determina um ser humano a entrar em depressão -alias tudo que lhe levou a entrar no quadro depressivo foi por deus determinado até sua morte- mas tem quem bata palmas para um deus assim que determina tudo e depois diz o que se queixa o homem se não dos seus proprios pecados? É realmente complicado esse Deus calvinista. determina o homem a pecar,mas quer santidade.

não impediu pq era a vontade e plano de Deus. Não é difícil de entender.

Arminiano nao é biblico?????

Na sua cabeça que o calvinismo é bíblico

Concordo com você Amigo @fernandopinheiro9120 Assim como você , eu sou Arminiano porque è bíblico E não sou Um znaldito Calvinista , porque não existe na bíblia está maldita Seita. Ah ! E sem falar que o papa e praticamente fundador do Calvinismo , foi o vagabundo e Hipócrita João Calvono Você sabia amigo , alcino esse vagabundo. Mandou e Decretou a morte do médico Miguel Seveto. O vagabundo Calvino' , mandou queimar o médico vivo na fogueira comenhas Verdes. Que vagabundo! Calvino' governou a Cidade de Genebra com mãos de ferro , ele perseguia e torturava os moradores que Recusava a sua Maldita Teogia da Nota Dupla Predestinação Assim como você amigo , são mil Razões para jamais ser um muito Calvinista

Acho que deve ter a bíblia inspirada por Jacó Arminio e outra inspirada por João Calvino e não a bíblia inspirada por DEUS

​​@@luizlima1650Quando houve a divergência entre os discípulos de Armínio com o restante da igreja, alguns teólogos combateram aqueles ensinos através da doutrina bíblica. O principal autor usado nestes embates foi Calvino (mesmo que o próprio Calvino já tinha falecido nesta época). O termo Calvinista vem disso, mas o foco era apenas a doutrina bíblica, sem apresentar nada de inédito.

Então Deus "poderia não ter criado uma árvore do bem e do mal e tê-la colocado no MEIO do jardim", Ter criado satanás... Seu 'deus' é pequeno. Poderia ter impedido e não fez! poderia não ter criado mas criou!

Quem falou isso Ksksks. Mesmo assim quem foi que plantou a árvore foi vc, quem foi que elaborou o plano da salvação foi vc

nossa, até me converti aqui.

O problema de vocês é achar que é uma disputa. Há pontos certos e errados em ambas teologias, contudo a base do cristianismo está intacta em ambas, isso é importante.

Fatality? Resumimos fé cristã a esse comportamento?

pois é meu irmão, é assim que no vejam só, na maioria dos debates, sempre é o calvinista respondendo e finalizando, dificilmente ver outro pastor que é contra o calvinismo, dando a resposta final no debate. Pelo menos é que sempre vejo o Marcos Granconato respondendo e finalizando, e ´por sinal, ele é arrogante e acha que sabe mais que todos os outros no debate, mesmo que aparentemente ele negue. É isso que penso.

Esse pastor é muito inteligente temos que concordar ! Porém ele é mais um profissional do debate do que Pastor piedoso!

Aqui no KZfaq tem o debate completo, vai e dá uma olhada.

@@mauroromel6692 mas os debates são divididos em tempos iguais, com perguntas e respostas!

@@mauroromel6692 elias soares deu uma lava nele no debate da predestinados

É pq só ler é não faz um estudo sério

Inclusive tirando chacota dos arminianos ne, bem educado e equilibrado ele , representa bem os reformados ne, só que não Augustus Nicodemos ou Hernandes dias Lopes jamais diriam isso

foda disse tudo

Não sei qual o momento de sua vida hoje, no entanto, no tocante a salvação, nada fala mais forte ao meu coração do que João 3:16 "Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu filho unigênito, para que TODO aquele que Nele crê não, NÃO pereça, mas tenha a vida eterna.". Creio que esse é o resumo da Biblia. Deus enviou o seu filho para TODOS (que Nele crê), com isso, cabe ao homem crer ou não; aceitar ou não a salvação que é pela graça, não por obra para que ninguém se glorie. Quanto à cura, sabemos que Deus, em sua infinita sabedoria e misericórdia, nos assiste em nossas aflições. Muitas vezes, atribuímos nossas doenças a pecados cometidos. Quando isso ocorrer, devemos nos lembrar daquela passagem do cego de nascença. Ao passarem por um homem cego de nascença, perguntaram a Jesus, quem havia pecado; ele(o cego) ou seus pais para que nascesse cego. A resposta de Jesus foi maravilhosa: "nem ele, nem seus pais pecaram; isso aconteceu para que se manifestasse a glória de Deus. Jesus se abaixa, mistura sua saliva com a terra, faz um lodo e passa nos olhos do cego, em seguida, manda que ele vá se lavar no tanque de Siloé. Ele foi, lavou-se e voltou vendo. Você pode conferir essa história em João 9. Como humanos, muitas vezes, somos incapazes de louvar a Deus nos momentos de provas, no entanto, muitas pessoas se entregaram a Jesus através do testemunho de algum cristão, que mesmo em sofrimento, não abria mão de sua fé em Jesus. Seja forte e corajoso! O Senhor Jesus é contigo.

Ignorância né. Não ler a Bíblia é comum pra você kkkkkkk

@@guilhermeassis1043 Arminiano não lê Bíblia e quando lê entende tudo errado

@@jma5177 assim tu ofende... Armínio Dr. Em divindade... É pouco.

@@ronigoudard passei por 2 igrejas arminianas, sei oque estou falando

@@jma5177 você está julgando pela sua experiência.. Passei pela escola wesleiana é sei também do que estou falando apesar de ser leigo... Sola escriptura

arminianos não podem suportar? me desculpe, mas isso virou uma caça as bruxas? arminianos ou nao da nossos irmão, espero que seja brincadeira da sua parte.

+Diogo Gastaldi Viva a Doutrina Reformada!

Duvido bastante, que seja brincadeira. Esses caras seguem calvino ao pé da letra. Até quando ele foi um assassino.

+Gabriel Montovane amado se você conhecesse a história do reformador de Genebra nao falaria tal coisa, pesquise a historia e verás que Calvino era apenas um bom professor e um cristão comum.

Contra fatos não há argumentos, pergunte a Miguel Serveto se Calvino era gente boa mesmo. Mas como vocês calvinistas tem a desculpa da pré-determinação. Então ele era inocente, pois o assassinato daquele homem que tinha opinião adversa a ele foi ordenado por deus.

Não meu amigo ele dá a fé ao miserável que ele quiser o resto já está condenado por seus próprios méritos de um coração doente. O que Deus faz e salvar alguns e ponto.

não falo de arminianos ou calvinistas, mas não julguem ambos pela forma de agir ou reagir de apenas um ou da minoria.

Ue quem vai crer?

Se não os que meu Pai me deste! Jo 17:9

@@clailtinho2724 todo aquele que ouvir a palavra . Rm.10.17. A justiça de Deus se manifestou para TODOS e SOBRE TODOS OS QUE CRÊEM , porquê NÃO HÁ DIFERENÇA... Rm.3.21--26. Deus encerrou a TODOS debaixo do pecado para com TODOS usar de misericórdia. Rm.11.32.

@@severinomaestro822 cara esses todos são exatamentes os eleitos, todos que foram convencidos por ele. "Todo aquele " é o que o Pai escolheu pq nós temos o direito de escolher as coisas e Deus não?

Eu sou arminiano, e considero que há alguns pontos importantes no Calvinismo.

Famoso sofista. No qual diz que os homens do VT estavam equivocados com o grego da disney que aprendeu kkkk

é o RIDICULO Deus fatalista deles...

Paulo César concordo irmão, cara babaca isso sim,...

Paulo César ....quem ês tu para discutir com Deus ??? L

@@MarceloLunardi na época de Moisés quem.abriu a terra e tragou o pessoal? O diabo ou Deus?

Amigo leia romanos capitulo 9 do versículo 19 até o versículo 29 várias vezes para entender melhor a Bíblia.

Ambos são mestres...

Exatamente isso

Creio que não, pq o msm Jesus disse que, "a condenação é essa: a luz veio ao mundo, mas os homens amaram mais as trevas que a luz", o fato dele bater na porta é um sentido figurado ao chamado para o evangelho, mas que para ao homem comum e impossível atendê-lo ou cre-lo, no caso dos 70 discípulos, veja joao 6, ele(Jesus) diz que sabia aqueles que não criam nele msm o seguindo é vendo seus milagres, então ele diz: "ngm vem a mim, se o pai não o atrair ou trazer", dps que os 70 ouviram isso abandoram ele, isso nada mais mostra a condenação que Cristo disse que teria, ele não julga o mundo, mas, sim as suas palavras, o evangelho foi anunciado, mas não creram. Mas ai vc poderia argumentar: "se eles não creram em Cristo, então quer dizer que há um livre árbitro, e através dele pegaram a salvação, mas a vdd é, ngm, absolutamente ngm, nenhum homem corresponderia a salvação de Deus, Rm3, não há quem queira a Deus, ngm que O deseje, por isso há a necessidade de Deus manifestar a Sua graça ao eleitos, pq homem algum aceitaria ou seria salvo, abraço

1. O Deus que não tem prazer na morte do perverso foi o mesmo que lançou fogo sobre Sodoma e Gomorra. Deus não faz somente aquilo que lhe é prazeroso, Ele faz somente aquilo que é justo. A morte do perverso é justa porque o salário do pecado é a morte. 2. Na mesma bíblia que diz que Jesus morreu pelos pecados do mundo tbm diz que o mundo jaz no maligno. Quando a biblia fala de mundo não significa todos os indivíduos, mas todos os povos. Se não fosse assim mesmo os crentes jazeriam em Satanás, oq não é verdade.

Se a pessoa foi predestinada para a perdição, então fatalmente foi predestinada para o pecado, então que ira linda essa de Deus né kk

@@jonathasoliveira2529 Ira não é pra ser bonito. A Ira de Deus revela sua justiça, não é pecaminosa. A justiça é perfeição, e Deus é perfeito e justo. O Deus que a bíblia apresenta é bondoso, mas justo, dono da vingança, e possui ira santa. Vc pode acreditar diferente disso, mas então vai ter que negar a bíblia. Não diminua Deus apenas a alguns dos seus atributos quando Ele é completo e perfeito.

@@pedrocabral3859 A ira é justa, muito bem kk, um dia Deus tava no no céu com um sentimento estranho kk, então esse sentimento era de uma ira sem sentido, ela precisava descarregar em alguem tal ira, então o quê ele fez: robôs, uns espiritos e outros humanos, mais todos robôs, então os programou para praticarem algo que traria julgamento sobre eles. Então que ira justa é essa de Deus ? Que loucura é essa ? Não venha dizer que eu tô replicando a Deus, tenho a mente livre, eu acho, não sou arminiano ;)

@@pedrocabral3859 eu NEGO a biblia, e quem aceita essa doutrina calvinista é pq e perverso e se esconde atrás da soberania divina pra justificar sua perversidade, lembra do exemplo do veneno no video, o que vc acha de alguem que faria com quê alguem tomasse veneno a força ?

@@suntzu849com certeza Deus se frustra com sua criação! A bíblia mostra isso em inúmeras passagens, principalmente com o povo judeu .