Начал за здравие закончил за упокой... Понравилось желание разбираться. Я сам такой. Не понравилось отсутствие желание включать голову а именно: 1 Воздушные отверстия помогают передачи тепла воздуха с низу в верх. Воздух способен перемещаться)) Разница 100% есть но "самым точным инструментом" - ногами ты никогда этого не заметишь. разница не существенна. 2 Если любишь разбираться то разбирайся до конца замеряя температуру не ногами. 3 С тестом подложки в холодном помещении просто бред. Чему там гдеть? Подложке? Все приняло + - комнатную температуру НО теплое помещение будет меньше терять при наличии подложки. Если так любишь эксперементы НОГАМИ то советую встать на тот ламинат и постоять минут 15 на одном месте. Поймешь что ламинат с подложкой чувствуется теплее. Если так не понятно то поставь на на улицу в мороз тапочек и зимний ботинок. Одевая их они оба будут холодные но в тапочке тебе будет так же холодно и дальше а в зимнем ботинке ты согреешься. Но опять же напомню. Подложка это не полноценный утеплитель, а вспомогательный. 4 При отсутствии подложки ты приобретаешь геморой с выравниванием пола до идеального и приобретаешь повышение шума. Так же напомню что падения кружки, телефона на такой пол значительно увеличит шанс что они разобьются. Будет почти тоже самое что ронять на плитку...

Моим соседям снизу очень понравится ламинат без подложки. Каждый раз будут вспоминать меня добрым словом

Маладца! Очень все живо и по настоящему!

Спасибо!!! Приятно слышать большой плюс.

Ой, молодца! Прям всё зашло понятненько и по человечачи!!! Респект тебе и уважуха!!!

Я физик! Со школы люблю физику, уже работаю в вузе преподаю физику) Физика и математика форева!) Кстати по таблицам в видео теплопроводность ламината выше на порядок чем у воздуха все логично!

Красавчик!

Спасибо очень интересно

Для максимальной эффективности системы тёплого пола , суммарная теплопроводность ламинат и подложки , не должна превышать 0,15 м2 к/вт .Подложка подходит типа экструдированный пенополистерол толщиной 1-2 мм. , или подложка рулонная типа Tuplex 3мм.У них низкий коэффициент теплопроводности . Подложка с отверстиями неэффективна , маркетинг ... При использовании такой подложки , в которой вырезанные большие отверстия чревато плохими последствиями .А именно при попадании нагрузки на замок в это место , можно сломать сам замок.Так же ,при увеличении толщины ламината увеличивается эго теплоизоляция.Для примера ,ламинат толщиной 8мм. имеет коэффициент 0.07 (m2k)/w а толщиной 10мм. 0,09(m2k)/w . Вывод : самое эффективное сочетание это 8мм. ламинат и подложка 2-3 мм. ( кроме пробки и изопанелей )Подложка нужна обязательно, она снимает нагрузку с замков плюс звукоизоляция и ударный шум .Как-то так коротко ...

Молодчага!!!

Крассавааа!!!

Пленку надо стелить под черновую стяжку тоесь на подсыпку и тогда бетон хорошо через дней 50 высохнет станет почти белым что будет озночать отсутствия влаги которая проникает в бетон из грунта.

Вот и я думаю: как жить на плитке летом, когда теплые полы отключены?.. Вы прояснили, спасибо! Лайкподписка, да-а!

Благодарю за экономию времени и денег

Я сам не проффесионал и даже не строитель, но чисто логически: 1. Про пол с подогревом: конечно дырки в подложке будут лучше передавать тепло, потому что они большие. Происходит конвекция, когда воздух от пола нагревается поднимается к ламинату и от него остывая опускается. В полистерольной подложке пузырьки воздуха изолированные и маленькие, поэтому конвекции нет. В этом и заключается эффект от теплоизолятора, они все так устроены. Насчет класть на пол без подложки - первое назначение подложки выравнивание мелких неровностей для снятия нагрузки с замков и звукопоглощение от ходьбы по ламинату. Теплоизоляция при такой толщине подложки весьма условна. Я бы не стал ламинат на бетон класть. Звуки будут те ещё. А что выбрать - с дырками или без, это ногами не прочувствуешь, надо термометром лазерным или обычным с термопастой проверять. При такой толщине разница может быть очень маленькой. И я бы вам Туплекс посоветовал попробовать, он стук гасит неплохо, а теплоизолятор никакой, это такой с шариками пенопластовыми. 2. Про пол без подогрева. Так проверять подложки как вы не имеет никакого смысла. Конечно они будут одинаково холодные, это же отдельные дощечки лежащие в огромном помещении. Охлаждение происходит не только непосредственно от пола, но и сверху, над подложкой, где холодный воздух гуляет над полом. Тут как раз лучше на полу с подогревом ориентироваться. Какая хуже нагревается, та и лучше изолирует тепло от холода. Это как раз по логике. 3. Пленка на бетоне нужна не для того, чтобы в него вода не попала, бетону то пофиг. А для того, чтобы из стяжки вода на ламинат не попала в виде пара. Ламинат очень воды боится. Если стяжку как следует не просушите - ламинат без пленки вздуется напитав в себя испарения из бетона. Проверьте, но вроде советуют дней 40 сушить, могу ошибаться, это еще и от общей влажности помещения и температуры в помещении зависит. Сухость стяжки приклеенной к бетону пленкой можно проверить. И да, согласен с вами, дети, учите физику в школе!! :)) Удачи в стройке!

Ламинат одинаково холодный, потому что помещение прохладное не надо быть физиком положи хоть паркет 4см будет такой-же прохладный. Самый актуальный замер это укатать разные комнаты разными подложками, только тогда будет разница, этот "эксперимент" ни о чём

Здравствуйте подскажите что выбрали и как работает?

Постелили подложку не дорогую под линолеум на теплые водяные полы,тепло не передаётся как раньше ,до подложки было круто тепло...Это мои личный опыт

Вот и я думаю про теплый пол летом!

как положили? без подложки?

Теплопроводящих подложек под ламинат не бывает я использую самую дешёвую в рулоне вспененный полителен 1-имаксимум 2мм . А эти все перфорации и тому подобное это просто линейка товара чтоб выбить деньги . По моему опыту я ориентируюсь на поверхностную температуру ламината , а температура стяжки обычно на 1-2градуса выше и это нормально .

Хочу поправить автора и зрителей про розовую подложку Solid с микроперфорацией. Число 0.037 - это не Теплопроводность. Это коэф. ТЕРМОИЗОЛЯЦИИ. Отвечает немного за другое, но почему-то его указывают. Вообще, углубившись в данный вопрос, заметил, что разные производители парят мозги этими цифрами, желая доказать крутость своих подложек. Вот у Solid - это термоизоляция некая, а у той же плитки или ламината мы уже смотрим почему-то коэф. теплопроводности, что не равно термоизоляции. И автор не правильно сказал "чем она больше, тем лучше передается тепло". У термоизоляции наоборот.

Чтобы исключить субъективность надо было лазерным термометром мерять поверхность ламината.

R это не теплопроводность, а сопротивление материала прохождению тепла через него. Чем меньше R , тем лучше материал проводит тепло, поэтому у более тонкой подложки R=0,037 , а у более толстой подложки из видео R= 0,04.

Здравствуйте, хорошее и позновательное видео. Спасибо. Вы не подскажите у меня суммарно выходит 0,11 м2 к/вт (0,07 ламинат и 0,04 экструдированная подложка с перфорацией), но зараза очень медленно греет. Я в доме не живу, но оставляю там температуру. 10 градусов. Гистерзис 1 градус. Т.е. когда температура падает до 9 котел включается и отключается в 11 градусов, и так по кругу ))). При температуре минус 7-10 за бортом греет до 8 часов эти 2 градуса!!! Стяжка 7см. Блок теплый (полистилорбетон 400мм), окна мощные и переведены на зимний режим. Электрический котел правда на 12кВт. Гребенки вроде выставлены как надо. На маленькие помещение проток минимальный. Сначала грел за 4 часа при такой температуре, потом все хуже и хуже. Дошло до 8 часов. Протечек нет. При этом, что удивительно керамогранит на первом этаже при любой температуре за бортом греет от 2.30 - 3.10. Каждый этаж по 70 квадратов. Шаг труб небольшой, везде стоят бабышки. Датчики по воздуху висят на 1.20м от пола. Никак не могу понять, в чем проблема?((( Когда финишных покрытий не было, обогревом был доволен. Правда я тогда держал до 5 градусов в доме !!!Уже пожалел, что постелил ламинат. Ламинат фирмы Эггер. С уважением, Вадим

Летом поверхности напольных поверхностей в частности ламината и плитки, по идее должны быть одинаковы при идентичных условиях использования. Весь вопрос в тактильных ощущениях )!

Какой ламинат положил?

Самый правильный совет: учите физику в школе и на собственном опыте. А если для стройки, то нужна строительная физика.

В перфорацию термопасту надо поместить

В конце видео очень много неверных выводов. Надо думать своей головой, пробка не проводит тепло и про выравнивание неровностей тоже очень спорно

По плёнки обсолютно лютно правильно

Если я правильно понимаю, комнатный воздух охлаждает пол, когда мы включаем теплый пол - он снизу передает тепло либо сразу ламинату либо потеряв тепло в подложке. По сути мы нагреваем воздух как на сковородке. выключаем сковородку - холодный воздух помещения охлаждает все ламинатины равномерно.

Подложка напрочь изолирует тепло.

А если постелить фольгу под ламинат для теплых полов

Ну.. на ламинат ОО Кайф)) по теплу нельзя сделать)) это же ламинат.. там же допустимое нагревание самого ламината до 27-28 градусов.. а более.. приведет до скорого разрушения и более выделение возможно каких то ненужных паров... температуру по выше это только для кирамогранита...

Сделай обзор покрытия теплого пола спустя год. Что в итоге получилось? Какие материалы использовал? И можно ли отопить дом теплыми полами с ламинатом без радиаторов?

Ноги руки, это конечно хорошие субъективные инструменты для замера температуры, но чтобы знать наверняка надо пирометром померить, и все встанет на свои места. Хотя думается, что разница в температурах от подложки с дырками и без будет может быть градус, так ли это принципиально. Скорее это маркетинг чистой воды, "прикурить" на ноу хау)) материала меньше, маржа больше) Но по логике, воздушные карманы, учитывая, что нет прямого контакта ламината с полом, тоже выступают своего рода изолятором тепла, и в этом логика ваших рассуждений, как мне кажется верна. Панацеи для ламината нет, чтобы качественно передать тепло, нужен материал с хорошей теплопроводностью, допустим фольга)) но демпфировать хождение по ламинату она естественно не будет, а любой материал справляющийся с задачей амортизации, будет гарантированно обладать негативным эффектом отсечки тепла. По большому счету, для ламината это не столь принципиально, обладая меньшей теплопроводностью чем плитка, это является его плюсом при отключении отопления в летний сезон, он не будет таким холодным. А в зиму, в любом случае температура будет достаточно комфортной. Я бы на самом деле заморочился, на правильном выборе ламината под тёплый пол, а не подложку под него. Не все, даже дорогие импортные ламинаты подходят для этих целей. И дело не только в замках.. Хотя и в них тоже, несколько случаев у знакомых знаю, когда в первый же отопительный сезон, замки на теплом разъехались. А основной вопрос, заключается в том, чтобы ламинат не "фонил" при нагреве всякой гадостью. Вот это уже вопрос здоровья всей семьи. В целом очедный годный у вас блог. Респект как говорится. Снимайте, выкладывайте будем дискутировать)) сам строюсь, заморочек хватает конечно, но вместе сдюжим👍

Вывод: стелите ламинат без подложки, и будет счастье

ложат пИлёнку для того чтобы влага от стяжки не напитала ламинат ..... ламинат это материал в первую очередь для строителей а потом уже для юзеров )

Скажите а на доски деревянный пол можно ложить теплый пол без подложки?

А если укладывать на плотный картон на 1.1мм думаю должно быть не плохо, проверю у себя и расскажу

🙋‍♂

ПВХ в этом плане- золотая середина.

Как называется грунтовка?

spc ламинат вам в помощь...

Носки топ😅

я через месяц вскрывал и пленку ложил.по швам пузыри пошли.

Короче, подложка есть теплоизолятор, ламинат так же! Нужно под ТП выбрать материал с большей теплопроводностью. Получить на поверхности ламината нетральную температуру 26-28 и все! Отапливать дом или квартиру можно только плиткой с хорошей теплоизоляцией стен и хорошими окнами и правильным монтажом их. Все!

Ламинат - это не дерево. Греть ламинат, уверена, вредно для него и для вдыхающих его людей, как и греть подложку. И ламинат кладут. Остальное (перфорация - это отсекающий тепло воздух) было довольно наглядно.

Человек с фольгой пусть себя обмотает и отражает холод зимой на остановке

А если без подложки?

Ставь лучше плитку , у меня первый этаж теплые водяные полы и стоит керамогранит зимой тепло , летом нормально , в меж сезонье холодно

😢они убили 3х зайцев

А если наклеить ламинат на теплый пол плиточным клеем?

Ну про перфорация как маркетинг и не более уже все сказали, но чтото бегло не увидела в принципе про температуру ТП. никто чтоли не заботится гостами и не осознает что пол не может быть теплым на ощупь ногами??? У нас в доме только ТП - температуру держали 20 градусов, пол соответственно 20-22 - смотрю пирометром. Это как по вашему - ноги будут ощущать как тепло???? Не перестаю удивляться людям, гоняющим пол подачей 60 градусов....

Лучше всего опилки под ламинат сыпать

подложка с прорезями для инфракрасных полов и там она работает.

Ты бу лучше, инфракрасным термометром проверил

Тебя случаем не Алёша звать?

Хрень полная.😂