Postbank: Wie sicher ist BestSign? Betrüger buchen Geld von Konto ab

Postbank: Wie sicher ist BestSign? Betrüger buchen Geld von Konto ab | Markt NDR

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Күн бұрын

Plötzlich gute 2.000 Euro weniger auf dem Konto. Von Betrügern einfach abgebucht. Wie geht das? Wie sicher ist Onlinebanking bei der Postbank?
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00:00 2355 Euro abgebucht
00:31 Echtzeitüberweisung nach England
01:09 Postbank: Kundenservice nicht erreichbar
01:55 Markt mischt sich ein
02:14 Banking per Handy
03:02 BestSign sicher?
04:10 So funktioniert der Bank-Betrug
05:22 Postbank reagiert auf Betrug
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Übrigens: Da wir zur ARD gehören, könnt ihr dieses Video kostenlos herunterladen und offline schauen!
Dieser Film ist eine Auskopplung aus der NDR-Sendung „Markt“ vom 16.11.2023.
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FREMDER BUCHT GELD VON KONTO AB
Marcus G. war geschockt: Plötzlich waren es 2.355 Euro weniger auf seinem Konto. Ein ihm völlig unbekannter Kontakt, angeblich aus Großbritannien, hatte die Summe einfach abgebucht.
POSTBANK-KUNDENSERVICE NICHT ERREICHBAR
Alle Versuche, das Geld über die Postbank zurückzubekommen, laufen zunächst ins Leere. Dabei ist sich Marcus G. sicher, beim Online-Banking absolut vorsichtig agiert zu haben. Wie konnte das passieren? Und wie bekommt er sein Geld zurück?
BETRUG DURCH PHISHING
Online-Banking ist aus unserem Alltag nicht mehr wegzudenken. Das machen sich Betrüger zunutze: Mit Phishing-Mails oder SMS verschaffen sie sich Zugang zu fremden Konten - und stehlen so das Geld.
Autor: Rainer Mueller-Delin
Bildquelle: picture alliance/dpa | Marijan Murat / Adobe Stock | Krakenimages.com
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Einen Artikel zum Thema findet Ihr hier:
www.ndr.de/ratgeber/verbrauch...
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► • Postbank-Kunden fehlt ...
► • Phishing-Fallen - so n...
► • Phishing: Wenn der Onl...
►  • Anruf vom angeblichen ...
►  • Schock-Anrufe von Betr...
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#postbank #onlinebanking #phishing

Пікірлер: 109

@karlmall 8 ай бұрын

Ist immer so: Wenn das Fernsehen über so einen strittigen Fall berichtet, kriegt der Kunde dann am Ende schließlich doch sein Geld erstattet. Nur bei 99 % aller Fälle berichtet das Fernsehen eben nicht.

@Dayrador 8 ай бұрын

Ach, und ich war so optimistisch und dachte, wenigstens 10% bekommen ihr geld zurück.

@jimmiojimmio2799 8 ай бұрын

So wie bei mir.. mir wurden 5200euro abgebucht und die postbank weigert sich zu erstatten und will mir die Schuld zuweisen seit Monaten bin ich 3k+ im dispo deswegen und muss mächtig Zinsen zahlen😢

@MarcelSchmahl 8 ай бұрын

Die Überweisung ist selbst verursacht worden. Es gibt nix zurück. Hier ist grob fahrlässig gehandelt worden.

@m.j.b.g.-m.1481 8 ай бұрын

Postbank ist total unfähig und chaotisch, jeder sollte umgehend wechseln zu einer ordentlichen Bank. Allein wie oft die Postbank Automaten kaputt sind oder technische Störungen haben... bei der Postbank "passt" gar nichts

@Dayrador 8 ай бұрын

Dass Problem dass ich bei Rückzahlungen immer sehe ist, es wird nur der ursprüngliche Betrag zurück gezahlt und nicht die angefallen straf-zahlung/ Zinsen. Vielleicht ist es ja mit Absicht so, dass die Banken (möglicherweise) erst freiwillig zurück zahlen, wenn die eingenommen Zinsen dem Preis der Rückzahlung entsprechen?

@karlmall 8 ай бұрын

Vielleicht hätte man in dem Beitrag noch einmal detaillierter darauf eingehen sollen, wie und wodurch man genau gefälschte Postbank- (oder sonstige Bank)Webseiten, die dem "Phishing" dienen sollen, von echten Webseiten unterscheiden kann. Das gleiche bei SMS usw. Die drei vier Minuten mehr hätten sich m.E. dafür absolut gelohnt.

@jimmiojimmio2799 8 ай бұрын

Laut dem Anwalt der mich in gleicher Sache verteidigt hat die postbank Probleme mit ihrer IT was auch zu den Geschehnissen bei mir passt (es wurde eine neues tanvefahren eingerichtet und ein Brief mit Code zu mir nach Hause geschickt von den Hackern.) Hatte zu der Zeit kein Zugriff auf mein onlinebanking bis dieser Brief bei mir ankam in der Zeit haben die hacker mobilpay eingerichtet und und Berlin und Österreich mehrere 1000euro abgehoben. Die postbank weigert sich zu erstatten.

@Flawlessly95 8 ай бұрын

Es wird sich in dem Thema nicht um das tatsächliche Problem gekümmert sondern nur, dass die Bank nicht die Kosten übernehmen möchte und dies "Unverschämt" sei. Die Bank kann nichts für das Sicherheitsrisiko der Kunden. Man möchte hier nur auf angebliche Fehler hinweisen , die nicht auf Bankebenen liegen. Der Fehler sitzt zu 99,99% vorm Bildschirm. Die App Nutzung ist immer am sichersten. Wer trotzdem den Browser nutzt ist selbst schuld

@llllllllIIIll 8 ай бұрын

Wer lesen kann ist klar im vorteil. alter etwas das hirn anschalten. wer auf sowas reinfällt, der möchte abgezogen werden.

@Palatinate-o5d 2 ай бұрын

Ganz einfach: Zuerst eine falsche PIN eingeben. Die echte Bank merkt das, die falsche nicht.

@stefansimonov5549 Ай бұрын

1:00

@jan.5531 8 ай бұрын

Ich bekomme ständig eine SMS mit Postbank e-Box,oder deutschebank e-box. Ich soll nachschauen oder es läuft ab und das Konto wird gespeert.was es aber nicht gibt

@ezioauditore9416 7 ай бұрын

Der übliche Phishing-Trick. 😏

@Palatinate-o5d 2 ай бұрын

Das ist so häufig und bekannt, dass ich mich wundere, dass immer noch Leute drauf reinfallen. Und dann auch noch von der Bank das Geld erstattet haben wollen

@kaystephan2610 8 ай бұрын

Klingt ehrlich gesagt schon sehr danach, dass er doch irgendwo auf ne Fake Website oder so draufgeklickt hat. Weil wo sollen denn sonst Wildfremde die ganzen Daten und Zugänge her haben um eine Abbuchung zu autorisieren? Ich mein natürlich besteht immer die Möglichkeit, dass doch irgendwas anderes passiert ist aber höchstwahrscheinlich isses halt doch sein Fehler gewesen.

@ezioauditore9416 7 ай бұрын

Ohne eine "gefakte Freigabe" zu erteilen, ist das eigentlich auch gar nicht möglich. 🧐 Zugangsdaten alleine reichen heute längst nicht mehr aus. Gerade per App geht ohne 2FA heute gar nichts mehr! Irgenwann und Irgendwie hat er eine "Freigabe erteilt" , die er nicht hätte erteilen dürfen (da Betrug) ... Eine Überweisung kann nicht einfach so ausgeführt werden, ohne das das Opfer selbst einen Fehler macht! 🤷‍♂️

@MarcelSchmahl 2 ай бұрын

Natürlich wird derjenige auf eine Phishingseite geklickt haben, und aufgefordert worden sein, sein BestSign-Verfahren neu zu aktivieren. Wie hätte man sonst so eine Wahnsinnssumme abbuchen können. Und der hatte einfach nur Glück, weil sich das Fernsehen eingeschaltet hat. Normalerweise müsste die Bank hier nichts erstatten. Weil so blöd kann man eigentlich nicht sein, und darauf reinfallen. Und der Anscheinsbeweis geht ja auch erstmal davon aus, dass man grob fahrlässig mit seinen Onlinebankingdaten umgegangen ist und dann müsste die Bank eigentlich nichts erstatten. Weil da aber im Fernsehen rumgeheult wurde, wurde es sicherlich aus Kulanz und ohne Anerkennung einer Rechtspflicht erstattet. Auch so ein Ding ist, dass irgendwelche Leute anrufen und sich als Bankmitarbeiter ausgeben. Auch da kann man nur sagen, wer darauf reinfällt, hat keinen Schaden, weil ja grob fahrlässig mit dem Onlinebanking umgegangen wurde. Würde niemand mehr auf Phishingseiten klicken und da arglos seine Login-Daten eingeben, dann würden solche Betrügereien, in denen die mutmaßlichen Opfer auch noch mitgewirkt haben, gar nicht funktionieren. Die Banken müssen mehr Schadenersatzforderungen abschmettern, weil ein Schaden ist ja nicht erkennbar, wenn man grob fahrlässig mit seinem Onlinebanking umgegangen ist. Der wird auf eine Phishingmail reagiert haben, dort arglos seine Logindaten eingegeben haben und dann von den "Betrügern" aufgefordert worden sein, sein BestSign-Verfahren umzustellen und Entschuldigung, aber wer so blöd ist, um nicht zu erkennen, dass das Betrug ist, der müsste auf dem "Schaden" sitzenbleiben, weil kein Schaden entstanden ist.

@Jepson07 8 ай бұрын

So ähnlich ist es mir passiert aber bei PayPal, PayPal angeschrieben das ich mit dem der mir das Geld abgebucht nichts zu tun habe (vertraglich usw.) , wurde mir innerhalb 5 Stunden das Geld wieder Zurück gebucht, ohne das ich sonst noch was machen musste.

@JanKowalski-sy4zh 8 ай бұрын

W 2019r wpłaciłem 3100€ na konto Postbank. Konto szybko zostało zablokowane (powód podany przez Postbank - "zmieniłem miejsce pracy" ). Do dziś mimo wymiany pism, próby likwidacji konta Postbank nie chce odstać moich pieniędzy. Jest to organizacja mafijna nie bank!!! Unikać ich za wszelką cenę. Przestrzegam przed tymi oszustami. Sprawę skierowałem do Sądu przez adwokata!!!

@user-hr5ij3zp7q 8 ай бұрын

Laut Postbank hätte ich knapp 1000 Euro zur N24 Bank überwiesen, per Telefon-Banking. Postbankmitarbeiter erzählt mir, man hätte ca 40 mal versucht innerhalb eines Jahres Zugriff auf mein Konto zu kommen. Es gibt doch Sicherheitsleute, die in einem solchen Fall, den Kontoinhaber informieren müssten. Bin maßlos enttäuscht von der Postbank. Anzeige ist damals raus, RA war eingeschaltet und trotzdem mein Geld nicht zurückbekommen. Hab die Bank gewechselt und appelliere an alle, das auch zu tun.

@risingsun91 6 ай бұрын

Hab mir immer gedacht dass die ein Drecksladen ist

@karlmall 8 ай бұрын

Wie sicher ist denn Online-Banking überhaupt? Bei der Postbank und generell? Wie viele Fälle von leergeräumten Konten gibt pro Jahr? Wie viel Prozent aller Bankkunden sind davon betroffen?

@Flawlessly95 8 ай бұрын

Online Banking ist nur so sicher, wie der Nutzer agiert. Die Apps haben aber alle anti-screen-capture (es kann kein Bildschirm aufgenommen werden, wenn man in der App ist) So hat ein ausstehender "Hacker" keine Einsicht , er kann aber alle anderen Eingaben Bsp. Sehen (Surfen, andere Apps die er aktiv nutzt etc. Dieser "Hacker" kann live zuschauen) Das was zu 99,99% passiert ist, dass der User auf Phishing rein fällt. Das kann Bsp. auch beim normalen surfen passieren. Die Website schaut verblüffend ähnlich aus, ist sie aber nicht. Nutzer tragen die Daten ein und werden nunmal abgespeichert. Das System ist simpel, nutzt man aber NUR die offiziellen Apps ist alles sicher.

@StefanGraz 7 ай бұрын

In den meisten Fällen ist die Sicherheitslücke der Kunde selbst.

@klauskleber4001 7 ай бұрын

wenn du nicht dumm bist ist es sehr sicher. 1 mal ist postbank eine drecksbank, da wundert mich das nicht, und natürlich leute die ihre informationen speichern/freigeben im internet, bzw die wahl des passwortes entscheidet.

@caeptnmorgan 7 ай бұрын

Sehr sicher.

@MarcelSchmahl 2 ай бұрын

Die Leute sind es meiner Meinung nach auch selbst schuld. Die werden von irgendwelchen Leuten angerufen und werden aufgefordert, irgendwelche Tan-Sachen umzustellen und entschuldige, aber wer so blöd ist, um darauf reinzufallen, der ist einfach grob fahrlässig mit seinem Onlinebanking umgegangen und dann müsste man als Bank einfach nichts erstatten. Aber wenn man ein bisschen im Fernsehen rumheult und sich als armes Opfer darstellt, obwohl man selbst am Betrug mitgewirkt hat, dann kriegt man alles wieder oder wie darf man sich das Ganze vorstellen. Die "Betrüger" kommen ja nur an Logins, wenn man auf einer Phishingseite arglos seine Daten eingibt. Dann kommt noch eine Umstellung des TAN-Verfahrens und wer dann da auch noch draufklickt, der sagt ja gerade seiner Bank, dass doch bitte das TAN-Verfahren umgestellt werden soll. Und dann ist es kein Betrug mehr, weil man den Leuten ja gerade die Erlaubnis zum Abbuchen erteilt hat.

@markusfeljofsen8345 6 ай бұрын

Die Postbank sollte den Privatkundenbereich aufgeben. Die IT und IT Security ist von vorgestern. Es werden viele Menschen schwer geschädigt.

@MarcelSchmahl 2 ай бұрын

Wo sind die denn geschädigt, wenn die auf Phishingseiten gehen, und arglos seine Logindaten eingeben? Ein Schaden ist nun wahrlich nicht erkennbar.

@fröccsmánia 8 ай бұрын

Tja, wie kamen denn jetzt die Hacker an seine Daten?😯

@user-hz6ri3qs4f 8 ай бұрын

Genau das würde mich auch interessieren.

@user-nt3vk4ev8b 8 ай бұрын

Eine vielleicht dumme Frage: Was ist die Alternative zu Onlinebanking? Überweisungsformulare?

@ZiggyStardust85 6 ай бұрын

In den Filialen der Sparkassen gibt es Automaten, an denen man Überweisungen tätigen kann. So mache ich das immer.

@wernerz7065 8 ай бұрын

Sind dann im Umkehrschluss Apps am Handy deutlich sicherer?

@Flawlessly95 8 ай бұрын

Banking Apps sind sicher bis sehr sicher, da die Apps viele sicherheitsziele erfüllt : Anti-screen-capture , mehrfache Authentifizierung usw... Das Problem entsteht meist beim normalen Surfen im Browser (Chrome, edge , Firefox etc..) Webseiten sind das Problem, die Daten können abgefangen werden, dort gibt es so viele Möglichkeiten

@fritz2eierkopf249 7 ай бұрын

Man muß die 20 Seiten der AGBs nur 4 mal im Jahr ändern - die liest ja doch kein Schw..... - und irgendwo in grauen Buchstaben und winziger Schriftgröße die Risiken auf den Kunden übertragen.

@marliesegleser8938 8 ай бұрын

Bei mir war es ebenso, auch bei mir wurde ein größerer Betrag per Echtzeitüberweisung abgebucht. Auch ich habe stundenlang mit der Postbank telefoniert, habe Anzeige erstattet usw,. Von der Postbank habe ich nichts mehr gehört, bis nach ca. 3 Wochen das Geld auf mein Konto zurückgebucht war mit dem Hinweis - Fehlbuchung- . Von der Post keine sonstige Information.

@merknotrdtre5220 8 ай бұрын

keine online geschäfte fertig!!!

@ralfpeters7797 Ай бұрын

Da wäre ich in Bonn.

@galdavonalgerri2101 8 ай бұрын

Leider wieder einer der Beiträge, in denen das Wesentliche nicht genannt wird. Nur "*wir* kamen, filmten und siegten" - aber das ist für mich kein seriöser Journalismus.

@maltee.6709 8 ай бұрын

Du bist auch nur bei KZfaq um bei jedem Beitrag zu meckern oder? Sieht man ja in deinem Profil.

@galdavonalgerri2101 8 ай бұрын

@@maltee.6709 Ich schreibe meine Meinung. Bei guten Beiträgen gibt es ein 👍 und bei schlechten Beiträgen schreibe ich, was ich schlecht finde. Willst du mich dafür kritisieren? Was machst du bei schlechten Beiträgen? Lob schreiben?

@Gringomania 2 ай бұрын

Wahrscheinlich hat das Fernsehen effektiv gar nichts dazu beigetragen, dass er das Geld wieder zurückbekam. (Von wegen "....mischt sich ein...") Eher haben sie gestört und wollen nur Info, um einen Bericht daraus zu machen und so zu tun, als hätte es ohne sie nicht funktioniert. Dabei hat der gute Mann alles alleine geschafft.

@donaldotrampolin 4 күн бұрын

Sobald man auf dem Handy auf einer virtuellen Tastatur herum tippt können die Passwörter von Betrügern abgegriffen werden

@STREBER-vs2rv 7 ай бұрын

Welches Geld? Papier!😂😂😂😂

@nerminzengin664 8 ай бұрын

Ich warte heute noch auf mein Geld , ohne Anwalt geht garnicht 😢😢

@MarcelSchmahl 2 ай бұрын

Dann bitte mehr Geduld. Der Anwalt wird auch nichts machen können, außer, dass man noch mehr Geld verliert. Die Bank muss nichts erstatten, wenn man arglos auf Phishingseiten klickt, da seine Daten eingibt und noch das TAN-Verfahren umstellt.

@reinholdgoldau9909 6 ай бұрын

Die Zahlen freiwillig nichts zurück. Immer ist der Kunde Schuld, mit Phishing Mails. Nur, wenn TV berichtet, kann sich was tun.

@davido2493 4 ай бұрын

Wer druckt sich den ganzen Kram bitte heute noch aus? 😂

@Palatinate-o5d 2 ай бұрын

Wieso sollte die Bank dafür verantwortlich sein, wenn Leute jede Warnung vor Phishing ignorieren und Betrügern Zugang zu ihren Daten geben? Und das ist in solchen Fällen immer(!) vorher passiert.

@MarcelSchmahl 2 ай бұрын

Genauso ist es. Und das Ganze nennt sich grobe Fahrlässigkeit.

@Tobi8301 8 ай бұрын

Darum mache ich auch kein online Bankgeschäfte und bezahle so wenig wie möglich mit Karte. Dann kann einem auch sowas nicht passieren.

@carstuskaktus7638 8 ай бұрын

Dann ist es ja noch einfacher. Der Täter benötigt nur Name und IBAN ... Überweisungsträger einwerfen und fertig...

@Tobi8301 8 ай бұрын

Ja aber ohne meine Unterschrift auf dem Überweiser läuft da auch nix und es ist mit der Bank vereinbart das jede Abbuchung die getätigt werden soll nochmal per Festnetztelefonat abgesegnet wird und so hatte ich noch nie irgendwelche Probleme. @@carstuskaktus7638

@a.k.2190 8 ай бұрын

Dachte ein Bekannter von mir auch. Die konnten 10.000 abbuchen bis es ihm auffiel. Ist dann also tatsächlich einfacher 😕

@KhalouaGbR 7 ай бұрын

Ist Geld sicher bei der Postbank?

@kittykatie3003 7 ай бұрын

Das Geld ist nicht verschwunden, es hat nur jemand anders. Scheiße.

@unofficialgermanxinfinchan6224 8 ай бұрын

War da nicht gerade ein großer Datenklau bei der Postbank? Ist wohl mehr entwendet worden als iban und Name!

@arni89 8 ай бұрын

Meines erachtens haben die banken dafür zu sorgen, dass sowas nicht funktioniert. Es gibt doch Algorithmen die das zahlungsverhalten des kunden analysieren und wenn dann mal ein betrag überwiesen werden soll der nicht in das verhalten passt automatisch gestoppt wird. Zudem sollten die kunden darauf hingewiesen werden, die webadresse IMMER genau zu prüfen. Mir würde soviel einfallen, wie man es sicherer machen kann, aber da besteht ja auxh nicht wirklich interesse.

@HelloPowell 8 ай бұрын

Digga... die Bank kann dann auch nichts dafür wenn der Kunde auf irgendwelche Phishing Links klickt und seine Login Daten preis gibt...

@endzeitreporter 8 ай бұрын

Klar hat er einen Fehler gemacht. Das Geld wurde nicht abgebucht. Er kann froh sein, dass die Bank Kulanz walten ließ.

@stefansimonov5549 Ай бұрын

20000

@schnirmariana5818 6 ай бұрын

Nimmt keine von konto ohne Bank dort loift für einige Mitarbeiter welche sind nicht zuverlässig, schade für die Damen welche sind nett und gut ,ümschuldige

@xchrom1 8 ай бұрын

Wie oft wird dieser Beitrag eingentlich noch recycelt?

@pl226 8 ай бұрын

Thja.. mal wieder OnlineBanking..

@Jepson07 8 ай бұрын

Quark

@CMBurns1000 5 ай бұрын

In der Regel ist es eben die Schuld des Nutzers 🤷‍♂️

@Sal2740 3 ай бұрын

Mir ist das Heute passiert. Hab auch alles gemacht. Anzeige erstattet, in der Filiale gewesen. Geilerweise lassen die mich Finanziell im Regen stehen. Biste Arbeiten und übernacht is alles weg. Nachdem das hier erledigt ist werd ich die Bank wechseln. Postbank ist mir zu Unsicher.

@MarcelSchmahl 2 ай бұрын

Wahrscheinlich auf eine Phishingmail geklickt, dann noch das TAN-Verfahren umgestellt und so konnten die abbuchen. Die Bank muss nichts erstatten. Das nennt sich grobe Fahrlässigkeit.

@Sal2740 2 ай бұрын

@@MarcelSchmahl Falsch. Ich konnte auf nichts klicken da ich im Urlaub war was ich nachweisen konnte. Ich konnte auch nachweisen das handy und pc zweifelsfrei clean sind. Hier wurden keine Abbuchungen vorgenommen sondern Echtzeit Überweisungen.

@caeptnmorgan 7 ай бұрын

Die Postbank ist eh Müll, wer ist da bitte

@Gringomania 2 ай бұрын

Warum Müll? Was hatten Sie selbst für Schwierigkeiten, die nicht aus der Welt zu schaffen waren und die es bei anderen Banken hätte nie geben können? Mit welchen Banken hatten Sie schon physisch Kontakt, so dass Sie sicher behaupten können, welche besser sind?

@ShizuNeko 8 ай бұрын

Deshalb gehe ich nicht zu einer privaten Bank....ja bei der Sparkasse KÖNNTE es auch passieren...aber eher unwahrscheinlich wenn man vorsichtig ist.... lieber 10 euro im Monat und sicher sein wie kostenlos und unsicher.

@galdavonalgerri2101 8 ай бұрын

Wo machst du dann deine Bankgeschäfte?? Die einzige nicht-private Bank ist die Deutsche Bundesbank -- und da bekommen normale Menschen kein Girokonto. Außerdem denke ich, dass es den Hackern egal ist, welche Rechtsform das geldinstitut hat.

@jbruck6874 4 ай бұрын

@@galdavonalgerri2101 Naja, die Sparkassen sind oft in Gemeindehand oä. Staatsnahe Unternehmen haben etwas weniger Druck, in jedem Jahr mehr Gewinn zu machen, dadurch etwas mehr Ruhe, Verfahren zu entwickeln, die nicht sofort spürbahren Gewinn bringen, wie Kulanz walzen lassen - dafür haben sie evtl auch die entspr. Nachteile, zB wegen hoher Jobsicherheit, wenig Innovationsfreudigkeit...

@MaekiBusch 8 ай бұрын

Da wird ständig von einer "hohen Summe" geredet, gleichzeitig aber auch von 2355 Euro. Was denn nun? Oder sollen diese läppischen 2355 Euro die hohe Summe sein? Das ist nicht euer Ernst, oder?

@risingsun91 6 ай бұрын

Für viele Menschen ist das viel Geld wenn man das einfach verliert

@Gringomania 2 ай бұрын

Ich nehme Ihnen mal einfach so 2355 Euro weg ..... und nun?