Pourquoi garder sa vieille voiture pollue moins qu’acheter une neuve? | Lucien Willemin

Pourquoi garder sa vieille voiture pollue moins qu’acheter une neuve? | Lucien Willemin | TEDxGeneva

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Күн бұрын

Focalisés sur le changement climatique, nos gouvernements nous invitent à changer régulièrement de voitures et d’appareils afin d’économiser de l’énergie et ainsi réduire les émissions de CO2. Or cette politique est réductrice et dangereuse pour nos vies.
Car c’est oublier que la fabrication d’une voiture génère une pollution chimique qui, contrairement au CO2, ne peut pas être compensées à l’utilisation. En effet, les dégâts causés par les substances toxiques envoyées à la fabrication dans l’eau, l’air et les sols sont irréversibles. Donc on a beau parcourir des millions de kilomètres avec la même voiture, on n’arrivera jamais à revenir en arrière.
Ainsi plus nous fabriquons de voitures plus nous empoisonnons le vivant ! Dès lors, garder sa vieille voiture est plus écologique que de la changer pour une neuve.
Lucien Willlemin nous livre une réflexion hors norme qui perturbera bien des idées reçues.
A voir absolument ! Après une formation bancaire, à 23 ans il reprend la direction des achats dans une entreprise horlogère. Des voyages d'affaires dans le Sud-Est asiatique lui font découvrir la Chine en construction d'où une prise de conscience de ce qui s'y prépare sur le plan environnemental et social. Il quitte alors ce secteur et c'est à l'âge de 27 ans qu'il s'associe et crée une société de promotion immobilière. Après deux ans d'activités, il découvre l'énergie grise, une révélation. Il s'entoure alors de personnes compétentes pour réaliser des concepts d'habitations écologiques avec pour objectif de développer la conscience environnementale dans les milieux immobiliers par des constructions concrètes. A 40 ans il remet sa société immobilière afin de s'accorder du temps pour mener une réflexion plus approfondie sur notre société et son avenir. Cela fait 10 ans qu'il s'est arrêté et qu'il va à la rencontre du grand public pour partager son expérience et offrir un regard nouveau sur la question environnementale. S'en suit trois petits livres à succès "En voiture Simone !", "Fonce Alphonse !" et "Tu parles Charles !". Dans la foulée il fonde La Chaussure Rouge, le symbole du "prendre soin de la vie". Son site : www.lucien.lu This talk was given at a TEDx event using the TED conference format but independently organized by a local community. Learn more at www.ted.com/tedx

Пікірлер: 1 200

@bobleroy50 4 жыл бұрын

Ma voiture a 10 ans et 450000km, mon ordinateur a 9 ans, mon téléphone 3 ans, ma machine a laver à 37 ans... le tout parfaitement entretenu... L'urgence n'est pas climatique, l'urgence est de cesser de consommer et de polluer...

@Thecris99 4 жыл бұрын

Les machines Miele étaient increvable avant, Mon congélateur a 33 ans, un Liebherr. Le problème C'est que les marques font faillite si elles produisent des produits sans péremption programmée. L'entreprise ACEC en est un bon exemple, ces produits étaient increvables, ce qui a conduit à sa faillite.

@jackfox 4 жыл бұрын

Et ma femme a 39 ans pareil bien entretenue parfaitement fiable ,elle pollue peu suffit de la graisser régulièrement!

@francktarn 4 жыл бұрын

je dois être un écolo alors mes pc aussi 8 ans mes 4 voitures ont 200 000 kms et je roule peu avec et j'apprends ames gamins de ne pas dépenser pour rien t'achètes moins tu pollues moins mais tout est fait pour que les gens achètent et de f aire en sorte que les appareils ne tiennent pas dans le temps les loobbies prennent le pouvoir de massacrer la terre

@francktarn 4 жыл бұрын

@Cordaro Marie et la tienne tu lui achetés un beau collier et tu la trompes derrière son dos?

@francktarn 4 жыл бұрын

@Cordaro Marie ah l inverse j'ai pas vue que tu es une femme pourquoi tu défends la cause féminine et ça coûte combien ton petit confort a toi et tu éduqués comment tes gamins a consommer? Tu mangés du bio contaminé toi aussi

@muschaib2445 4 жыл бұрын

Enfin une conférence 100% rentable !

@FranckShinkaretzky 4 жыл бұрын

faire durer les choses est le meilleur moyen de faire de l'écologie .

@trinacryo 4 жыл бұрын

Quand l'obsolescence programmée ne s'en mêle pas...

@shooby02 4 жыл бұрын

@@trinacryo j'allais le dire. Aujourd'hui, chez les ingénieurs, le maître mot et obsolescence programmée. Et on ne peut rien y faire

@pierredubois203 4 жыл бұрын

@@shooby02 Si on peut. En achetant des produits qui sont de meilleure qualité et qui sont réparable. Certes ils sont plus chers, mais au final, on s'y retrouve largement.

@Ben-qh1nc 4 жыл бұрын

Et ça rend moins con aussi, puisqu'on prend connaissance des technologies qui compose ces objets.

@ZePiccolo 4 жыл бұрын

@@pierredubois203 plus cher en veut pas dire plus durable dans le temps en 2019

@poussetachansonette0123 4 жыл бұрын

J'en ai les larmes aux yeux! Je sens cet état de fait depuis bien longtemps sans savoir comment le communiquer, ni même voir de solution possible. Cette video m'apporte enormement de de matière a partager. Merci.

@laurentfournier561 4 жыл бұрын

Merci Lucien Willemin pour cet exposé rapide et clair sur l'imposture de la croissance verte. La décroissance est bien la meilleure solution. Merci aussi pour apporter une dimension spirituelle et conviviale aux actions de réparation et d'usage des objets. Bonne continuation.

@Tom-ze8fn 4 жыл бұрын

Effectivement... nous sommes sous le joug d’une pseudo-écologie au service des lobbies de la consommation...

@Tom-ze8fn 4 жыл бұрын

@@Kosphy nous sommes effectivement d'accord, j'avais écris que cette pseudo ecologie etait elle meme "au service des lobbies de la consommation".

@danyv8207 4 жыл бұрын

@@Tom-ze8fn oui le mot décroissance est faux, ce mec est intelligent pas anti chimie, ou anti quoi que ce soit, mais il réfléchi, bon je ne suis pas d'accord sur tout ce qu'il dit, car rien n'est irréversible, et le truc est que nous européens, nous refusons le progrès chez les autres, en en jouissant pourtant bel et bien.

@danyv8207 4 жыл бұрын

@@Tom-ze8fn les lobbies, ce mot est galvaudé, et ne veut rien dire, il n'y à pas une mauvaise conscience méchante, qui souhaite tous détruire, peut être une mauvaise conscience des choses pourtant je ne suis pas du tout écologiste vraiment pas ...

@danyv8207 4 жыл бұрын

@@Tom-ze8fn il faut aussi savoir que tous n'est pas recyclé dans des pays pauvres et mieux ils réagissent et refusent de plus en plus ce recyclage, qui n'en ai pas un, après je pense que je ne serais pas d'accord avec lui, sur tout, en tout cas j'achète déjà seconde main, mais le neuf c'est bien, bon moi qui observe la Chine ils commencent à favoriser des appareils réparables, et qui peuvent évoluer bien sur il y a encore un chemin immense... Parallèlement à ça chinois et autres dont nous européens continuons à inventer des choses peut utiles sans vraiment d'obsolescence programmées mais qui ne vont pas durer...., enfin l'inutilité à son charme mais point trop n'en faut..

@nicolast7899 4 жыл бұрын

c'est pour qu'on consomme plus qu'ils ont durcit le contrôle technique en france moi je n'ai pas les moyens de changer de voiture.

@corsairchacha8370 4 жыл бұрын

Bonjour, le nouveau contrôle technique découle d'une harmonisation des règles au sein de l'UE. Il a été créé pour évacuer le parc vetuste de l'ancien bloc soviétique. La France a tardé a l'appliquer en arguant qu'elle avait déjà un controle opérationnel, mais a été obligé de l'appliquer, a cause du risque d'amende prévues. Le résultat est bien sûr le même, on se retrouve a devoirs changer de voiture plus souvent, mais c'est bien l'Union Européenne qui nous l'a imposé.

@nicolast7899 4 жыл бұрын

@@corsairchacha8370 n'importe quoi ça fait belle lurette que L’URSS est tombé et dans le bloc de l'est il roule pas tous dans des vieux tacos genre lada c'est facile de tout mettre le dos sur l’Europe comme les fafs avec les immigrés d'autres les juifs, d'autres les chomeurs.....

@voodoodaddy7390 4 жыл бұрын

@@corsairchacha8370 l'union soviétique est tombée il y a 30ans et la Russie ne fait pas partie de l'union européenne donc faux argument, de plus ils n'avaient pas beaucoup de voitures,il ne doit pas en rester des masses. Le nouveau contrôle a surtout été créé pour relancer la production automobile Allemande et Française. La France n'avait pas d'obligation, a ce qu'il me semble c'était une recommandation, mais le gouvernement s'est jeté sur l'aubaine et d'ailleurs (a vérifier) les 28 pays Européens n'ont pas tous adopté le nouveau contrôle.

@corsairchacha8370 4 жыл бұрын

@@nicolast7899 c'est vrai je mets tout sur le dos de l'UE. A moins que ce soit l'UE qui touche a tous les aspects de la vie courante sans qu'on le sache. 15 secondes de recherche sur gogole et je trouve ce site "autocadre" qui me parle d'harmonisation et les raisons de ce nouveau contrôle. Mais c'est plus facile d'essayer de me discréditer en me comparant a des infréquentables. Ce qui permet de gagner un "débat" sans arguments. Bonne route a vous.

@corsairchacha8370 4 жыл бұрын

@@voodoodaddy7390 Exactement la Russie faisait partie du bloc de l'est mais n'est pas dans l'UE ce qui nous permet de comparer aujourd'hui le parc automobile. Tu prends gogole map et tu vas naviguer dans les rues de deux pays, Russie vs Roumanie par ex. D'un côté tu vois les vielles Lada précité,que j'ai pris comme exemple car connu en France, ou d'autres vieux véhicules côtoyant des neufs, et en Roumanie, tu vois des golfs des fiat doblo, des 508, mais plus de vieux véhicules comme y'a quelques années. Les "recommandations" de la commission sont des obligations, car si un pays tarde a les appliquer, il y'a des amendes pouvant aller jusqu'à 2% du PIB du pays. exemple en France, les ogms qui nous ont coûté quelques centaines de milliers d'euros d'amende car une recommandation n'était pas appliquer. Pour le CT européen en fait c'est une directive du parlement de 2014, applicable dans l'UE a partir de mai 2018. Tu peux chercher un pays récalcitrants si tu veux, mais il devrat rentrer dans le rang de toutes manières. Pour la relance, voir l'article du journal les échos du 6 aouts concernant la production automobile française qui vas chuté de 22% en 2020.

@Pssssst008 5 жыл бұрын

A voir l'attitude des politiques et les lois en vigueur, je serais tenté de dire que voici "Une vérité qui dérange"!

@fredericespie7015 4 жыл бұрын

Tout à fait pertinent...

@francoisbloumu7392 4 жыл бұрын

@@fredericespie7015 ah pour sur

@patriciajacques4490 4 жыл бұрын

Bravo ! Ma voiture a 23 ans et au lieu d’en acheter une neuve vous m’avez définitivement convaincue d’en prendre une de seconde main vue ce matin qui a 18 ans, pour le même prix et donc de bien meilleure gamme, merci 😊

@alhassanait1749 4 жыл бұрын

Il faut aussi changer les manuels d'économie . Ça parle que de croissance !

@niels9883 4 жыл бұрын

Les lire et avoir fait une filiaire es avant de dire des bêtises ce serait mieux hein

@alhassanait1749 4 жыл бұрын

@@niels9883 les faits sont là. Quand tu entame les études éco on te bourre le crâne avec les Maltus les Keynes l'utilité marginale ... etc

@niels9883 4 жыл бұрын

Reduire les manuels d'économie à la croissance reste limité

@jean-claudekwocala4234 4 жыл бұрын

Il faudrait déccroitre, mais le chomage, l'argent dans tout ça, que faire?

@ennb7861 3 жыл бұрын

@@jean-claudekwocala4234 et la vie dans tout ça? pourquoi pas un monde sans argent, ce n'est pas parce qu'on ne connait pas que c'est impossible, le gratuit est d'ailleurs en plein essor, bcp de gens sont prêts à partager leurs connaissance leur travail pour juste de la reconnaissance et parce qu'ils aiment ce qu'ils font, le bénévolat en assos et les dons (tutos etc) sont très fréquents

@nicolasgrenier5808 4 жыл бұрын

Un gars qui pense avec sagesse, ça fait toujours du bien.

@Nissenko 4 жыл бұрын

C'est phenomenal!!

@Jah3113 4 жыл бұрын

Je ne sais pas si c'est de la sagesse... c'est surtout l'observation de la réalité de ce qu'on essaie de nous vendre.

@nicolasgrenier5808 4 жыл бұрын

Jah3113 Pour les gars qui pensent que la sagesse c’est pas la capacité d’observer le réel au delà de la doxa ambiante.

@Jah3113 4 жыл бұрын

@@nicolasgrenier5808 oui, pas faux... mais pas que. Ce n'est pas la définition unique de la sagesse... c'est ce que je voulais dire. Observer c'est bien. Faire des déductions aussi... extraordinaires ou pas, que tout le monde voit ou pas, peu importe. Être sage, ou, la sagesse, ce n'est pas cela (uniquement). Et le conférencier de la vidéo, est certes tout à fait cohérent dans ses observations et son analyse de la situation, cela n'en reste pas moins qu'on ne peut pas en déduire qu'il fait preuve de sagesse ni qu'il est sage... ce qu'il est peut-être d'ailleurs, ceci étant dit. Je ne le connais pas personnellement ^^

@nicolasgrenier5808 4 жыл бұрын

Jah3113 C’est très juste sauf que moi je n’ai pas dit que ce gars EST sage. Dans mes commentaires j’ai conservé la différence entre « être sage » et « tenir des propos sages »

@dadaft 4 жыл бұрын

Merci ! J'ai tenu ce même discours en France pendant la folie de la "prime à la casse" qui continue d'ailleurs sous le nom de "prime à la conversion". C'est un moyen de transformer le budget de l'écologie en subvention de la consommation et donc en destruction de la nature !

@mecabrico 4 жыл бұрын

Probablement vous aura-t-on traité comme un dissident farfelu, un jamais content, un arriéré, un rétrograde, ... Rassurez-vous, on a toujours tort d'avoir raison trop tôt.

@dadaft 4 жыл бұрын

@@mecabrico rassurez moi, vous vouliez écrire "on n'a pas toujours tort" ?

@mecabrico 4 жыл бұрын

@@dadaft : Non, les benêts vous donneront toujours tort si votre opinion est différente de la leur... avant qu'ils ne changent d'avis. :-)

@florianperrin8424 4 жыл бұрын

D'ailleurs aujourd'hui, en gros, ils nous proposent de remplacer les véhicules (majoritairement diesel) achetés 10 ans plus tôt grace à la prime à la casse, par des essence récents, grâce à la prime à la conversion; ou comment entretenir la boucle de la consommation perpétuelle... CQFD ;-)

@francoisbloumu7392 4 жыл бұрын

@@florianperrin8424 voyez les pigeons qui ont foncé pour l'achat d'une essence ,se trainer a 75 km/h because : on n'avait pas imaginer consommer autant ....

@fredericboutin1498 4 жыл бұрын

Essayez d'aborder ce genre de sujet lors d'un repas de famille ou entre amis (avec le jeune couple qui vient fièrement d'acheter sa nouvelle voiture (a crédit)), vous vous ferez rapidement taxer de rabat joie et serez mis à l'écart.

@tintinlavigne5257 4 жыл бұрын

Je vais essayer 😁

@Foxa8 4 жыл бұрын

@@tintinlavigne5257 Tu nous raconteras, hi hi hi.

@cobaltnightsky 4 жыл бұрын

Déjà de proposer la réflexion expliquée ici, c'est la croix la bannière, alors expliquer que la bagnole neuve, c'est pas mieux, ouhlala 😂

@tintinlavigne5257 4 жыл бұрын

@@cobaltnightsky oh si encore la bagnole j'en connais suffisamment pour les décourager d'en acheter une neuve. Non le plus compliqué c'est justement de les faire réfléchir par eux même et surtout en dehors de ce que dit la télé 😰

@francisaveline606 4 жыл бұрын

Exactement dire que rouler le plus écologique possible est de rouler en voiture occasion de bien les entretenir et elle sont de faites bien moins chère que des voitures neuves équipés de gadgets plus où moins inutiles les uns que les autres est vraiment contrairement à un comportement écologique responsable c'est une évidence pour toutes personnes qui réfléchissent un minimum

@daniellarrivee6510 4 жыл бұрын

Notre monde qui nous coute de l'argent pour aller en gagner et travailler pour s'acheter une voiture pour aller travaille pour s'acheter de la distraction pour compenser ses frustrations du manque de liberté parce qu'il faut travailler sans quoi on est juger de sans coeur UN MONDE À CHANGER DE A à Z , mais ce monde commence à l'intérieur de soi en commençant par avoir la foi et moins de peur en soi...

@Anarky35 4 жыл бұрын

Oui... Si nous ne sommes pas capables de croire que notre seule issue est la décroissance nous sommes perdus. Ceux qui prétendent le contraire sont ignorants, fous, égoïstes et guidés par la cupidité.

@francoisbloumu7392 4 жыл бұрын

@@Anarky35 surtout des grands malades .

@gerardmenvuca3327 4 жыл бұрын

On nous pousse à changer de véhicule pour faire du fric et non des économies d'énergie !!! . Quand aux déchets, les océans font de belles décharges

@guillaume_k 5 жыл бұрын

De plus, faire réparer sa vieille voiture, c'est faire travailler et donner son argent à son garagiste local. Alors qu'acheter une nouvelle voiture, c'est rétribuer les multinationales, les grands groupes et actionnaires, souvent à l'étranger. Et vu que ce sont ces dernières qui ont les moyens d'influencer nos politiques avec leur vision biaisée de l'écologie, on en arrive à des lois d'éco-bonus-malus sur l'achat de voiture qui nous incite à acheter du neuf et éviter de faire réparer localement ou de racheter une vieille voiture d'occasion.

@benwahhhh 4 жыл бұрын

tu sais aujourd'hui quand on fait réparer sa voiture, on fait aussi tourner les multinationales qui abreuvent les garagistes de pièces complètes à remplacer... les Garagistes sont bien incapables de remplacer une Led ou boucher un trou, c est la politique du "remplaces-tout-ca-revient-moins-cher"

@mecabrico 4 жыл бұрын

@@benwahhhh : Vous avez un peu raison, mais cette tendance provient pour une bonne part de la pression mise sur la réparation. Le lobbyisme des multinationales est pernicieux et a fait des dégâts sur plusieurs plans. On a laissé les fabricants complexifier à l'excès des outils basiques (dans tout les domaines). Le client est inévitablement conditionné et exige des garanties sur tout. On peut le comprendre, tant tout est devenu cher. Mais les réparations sont chères à cause de la pression fiscale et sociale qui s'exercent sur les réparateurs, à cause du coût prohibitif des pièces qui engraissent le fabricant. À cause aussi parfois de règlements qui imposent l'usage de pièces d'origine, favorisant ainsi des monopoles abusifs. Comme on ne se risque plus à réparer, les compétences se perdent... On est dans une spirale infernale, celle du déclin. :-(

@mzz245 4 жыл бұрын

La majorité des garagistes sont des escrocs.

@christianmeynard4952 4 жыл бұрын

EXACT, l'automobile fait vivre beaucoup de monde mais plus grand monde dans les usines d'assemblages, lesquelles en plus se sont en bonne partie délocalisées à l'étranger. Dire que changer de bagnole est bon pour l'emploi est UN GROS MENSONGE. C'est faire durer sa bagnole qui est bon pour l'emploi (surtout si on la bichonne.)

@victorh5682 4 жыл бұрын

Guilaume Kozak Exacte en plus il a oublier aussi une chose aussi, ces que beaucoup de "veille" voitures consomme moins aussi car par exemple une Saxo, 205, Clio 1 consommant moins que leur équivalent actuelle C3, 208, Clio 5 beaucoup plus lourd. Mais pour moi la raine de la voiture propre grâce a ca consommation sait la Citroën AX 1,5D qui consomme comme une mobylette, et qui est réparable pour pas cher et a l'infini, bon ok ces pas glamour mais pour aller d'un point A au B sa suffit.

@fab3r316 4 жыл бұрын

Ce type à tout compris bravo cher monsieur

@beffeitchristophe8044 4 жыл бұрын

Acheter moins, partager échanger plus!...

@jeanpierrefalaschi1900 4 жыл бұрын

Oui oui oui et oui.... Je suis d accord sur le principe.. Mais j ai une question. Niveau emploi je vois pas comment on peut rebondir...

@cassius498 4 жыл бұрын

@@jeanpierrefalaschi1900 En creant des centres de reparations par exemple

@splitterblast9558 4 жыл бұрын

@@jeanpierrefalaschi1900 Si tu consomme moins, tu dépense moins et donc tu peut travailler moins; si c'est pas beau ça!

@francoisbloumu7392 4 жыл бұрын

@@splitterblast9558 bien reflechi !

@rahang4126 4 жыл бұрын

@@jeanpierrefalaschi1900 Ben l'industrie automobile n'emploie pas tant que çà, elle est bourrée de robots !

@hellarm4934 4 жыл бұрын

Bien sûr que le fait d'acheter moins, pollue moins. Les économistes vont faire un salto arrière !!! Vous imaginez qu'on prévoit "la fin du monde" quand une entreprise perd 1,3% sur une année, que les médias nous assomment de chiffres contradictoires selon la chaîne ou même selon le journaliste qui les présente et vous voudriez que ces mêmes personnes annoncent tranquillement "Super les enfants, on a moins consommé cette année : - 40% ! oh la, la,, la planète va être plus propre" Ils s'en tamponnent de la planète, tout comme les grands patrons du monde, qu'on appelle aujourd'hui les GAFA. Ce qu'ils veulent c'est du chiffre, ils n'envisagent même pas de perdre 0,2%. Ils seraient capables de venir pleurer sur les antennes en disant qu'ils vont être obligés de licencier ! C'est fâcheux mais rien ne changera. Certains nous convaincront que c'est nous qui ne savons pas consommer et nous écouterons, l'échine courbée sous la culpabilité en nous disant qu'on essayera de faire plus attention. Ma voiture pollue ! Et c'est moi qui l'ai construite ??? Moi, tout ce que j'ai fait c'est me foutre un putain de crédit sur le dos pour continuer à survivre (oui survivre, car ceux qui pensent VIVRE sont encore plus utopistes que ceux qui pensent que tout ça changera) Puis, ils durcissent les contrôles techniques pour nous faire culpabiliser encore que nous sommes des pollueurs sans vergogne. Et ainsi va la vie...

@themis6958 4 жыл бұрын

Rien ne changera si on ne change pas*. impossible de changer le monde d'un coup d'un bloc c'est certain , ca se fait petit à petit, a coups de millions de décisions prisent individuellement ( moins consommer par exemple ). C'es justement parce que les gens comme toi ou moi se disent "rien ne changera" que rien ne change..

@hellarm4934 4 жыл бұрын

@@themis6958 Attention, je ne dis pas qu'il ne faut pas changer nos habitudes, pas du tout et je suis tout à fait d'accord avec toi. Mais, j'en ai assez que nous, les consommateurs, nous dont la seule manière de nous exprimer est de nous priver, que l'on soit toujours nommés comme responsables de tous les malheurs qui arrivent sur notre planète. On nous a fait croire qu'il fallait éteindre nos ampoules pour être bons pour notre planète. En réalité, il s'agissait d'arrêter la production d'une centrale pour pouvoir vendre l'électricité à nos voisins. Ce n'est qu'un exemple, il y en a des tonnes...

@butterflyeffect9374 4 жыл бұрын

@@themis6958 Tu penses que les pays en voix de développement vont arreter de se développer pour les lobbies écolo qui entre parenthèses sont tous sauf moins polluant ? On vous vend la pauvreté et la précarité en Europe sous couvert d'écologie.. .

@francoisbloumu7392 4 жыл бұрын

@@themis6958 parfaitement dit !

@francoisbloumu7392 4 жыл бұрын

@h a coupe ta tv et continue comme avant.

@gerardfelien6562 4 жыл бұрын

Bravo, Bravo Lucien!... Respect pour ces valeurs fondamentales et la manière de les exprimer. Je suis aussi adepte et j'agis dans ce sens. Faisons tourner la roue du bon sens et partageons la! Merci Lucien Willemein....

@manonl9272 4 жыл бұрын

Il faudrait envoyer cette video à EELV 🤣 ils ont pas l'air au courant.

@christianmeynard4952 4 жыл бұрын

EELV ce sont des imposteurs. Ceci dit ce n'est pas eux qui ont eu l'idée des primes à la casse mais les gouvernements sur suggestion discrète des fabricants de bagnoles. On ne changera pas EELV. Du moment qu'un truc est peint en vert ça leur va.

@thierryvelle1019 4 жыл бұрын

Avec le ceta et la polution engendré

@kevinl4869 4 жыл бұрын

@@christianmeynard4952 Le problème c'est que même EELV n'a pas vraiment d'idée pour aller dans ce sens... il s'agit plus de figurants que d'acteurs

@chriscoolTV 4 жыл бұрын

Un ramassis de traîtres et carriéristes l'écologie de bobo et ils polluent a mort avec leur train de vie .

@Foxa8 4 жыл бұрын

Tu m'as tué, mort de rire.

@ASLLSA229 4 жыл бұрын

Il est bien malheureux se devoir expliquer ça aux gens. C'est la logique même. De plus, la consommation prifite aux ultra riches, ce qui creusent le gouffre en eux et les pauvres.

@SimbicioPS4 4 жыл бұрын

Pourtant la plupart des infos sont erronées

@christelejuchault9332 4 жыл бұрын

ASL LSA : bonjour j'ai il y a quelque tempts j'ai passé un message , qui disais que sais les riches qui pollu le plus. Car pour pollué il faut de de l'argent ! Et il y a beaucoup plus de pauvres que de riches ? Amitiés

@dauthdeart6993 4 жыл бұрын

Si seulement la logique était innée

@sylvainm5250 4 жыл бұрын

Erronées sur les chiffres peu être mais pas sur le fond. A coté de chez moi, ils construisent une prolongation de voie de tram depuis 1 an et ce n'est pas fini avec toutes les machines qui vont avec. Pas besoin d'être un génie pour comprendre que le tram devra rouler un paquet de temps pour compenser le bilan carbone de la construction

@jeanpierrefalaschi1900 4 жыл бұрын

Bonjour, Le problème c est qu il y a plusieurs forme de logique... Il fait être honnête, bon nombre d emplois existent grâce a cette surconsommation... c est en quelque sorte un cercle vicieux Nous ne sommes pas sur la bonne route ça c est sûr mais on est "manipulés " par les pubs, les médias etc...

@Nicoo72 4 жыл бұрын

Tout à fait d accord. Consommons moins pour la planète et l avenir de nos enfants. Avec un p'tit bonus : sa emmerde les politiques et les lobbies en tout genre.

@corinnecotinaut9962 4 жыл бұрын

J' approuve vos dires !!!

@itnow 4 жыл бұрын

pour l'avenir de nos enfants c'est sûr pour la planète??? elle s'en fout la planète , elle vivra sa vie avec ou sans notre espèce sur sa surface...

@felixitation 4 жыл бұрын

itnow je préférerai qu’elle accueille mes enfants, comme elle m’a accueilli... pas vous ?

@itnow 4 жыл бұрын

@@felixitation bien sûr mais cette histoire de sauver la planète est une erreur...c de sauver l'humanité dont il est question. Une planète inhabitable pour nous ne le sera pas forcément pour d'autres formes vivantes.... On se sentirait peut-être plus concernés si on parlait clairement de sauver notre peau plutôt que de sauver la planète...

@francoisbloumu7392 4 жыл бұрын

@@itnow trés juste

@apachebelgium9245 4 жыл бұрын

Perso, ma voiture à 12 ans et je compte la tenir jusque ± 20 ans car elle roule parfaitement et pas besoin d'autre véhicule du moment qu'elle me conduit d'un point A à un point B. Machine à laver et séchoir ont 25 ans et fonctionne toujours. PC de 10 ans et fonctionne parfaitement. Etant menuisier de formation, chaque fois que je dois effectuer une réparation, je le fais moi-même avec mes outils depuis 40 ans et c'est même pour cette raison que ma maison de 45 ans est en ossature bois (pas besoin de maçon). Pour la plomberie, électricité peinture, vitrage, chauffage, etc, je fais quasi tout personnellement ... Merci papa de m'avoir appris à me servir de mes mains car comme il disait "tout ce que tu sais faire par toi-même est une auto suffisance et un gain d'argent substantiel" ;)

@danielsenez8210 4 жыл бұрын

C'est pas faux !

@jpds79 4 жыл бұрын

Je fais exactement la même chose 👍👍👍👍👍

@francoisbloumu7392 4 жыл бұрын

bravo

@jeancapuche3258 4 жыл бұрын

Contrôle technique ?

@sympiamao1498 4 жыл бұрын

Jean Capuche, celui qui ne passe pas le contrôle technique, c’est celui qui n’a pas pris soin de sa voiture.

@fCauneau 5 жыл бұрын

Remarquable : un discours d'une grande pertinence que l'on n'entend que très rarement (et pourtant je suis un expert dans le domaine). Sur le sujet, vous devriez écrire un livre. À rapprocher des réflexions, en France de Bernard Stiegler, ou en Allemagne de Gunther Pauli. Il y a aussi "The Entropy Crisis", de Guy Deutcher.

@fab0079 4 жыл бұрын

OK, on n'envoie plus nos voitures dans les pays qu'on a contribué à avoir un faible pouvoir d'achat et qui eux les fonds durer bien plus longtemps que nous car elles ont une réelle valeur à leurs yeux. Et du coup ils s'organisent comment ? On les aide en leur fabriquant, ou mieux en les faisant faire chez eux, les voitures pas chères/fiables donc simples/économes qu'on devrait déjà avoir ?

@mecabrico 4 жыл бұрын

@@fab0079 : Je ne pense pas qu'il préconise de ne rien exporter. Il dit juste qu'en exportant, on ne fait que déplacer un problème sans le résoudre.

@fab0079 4 жыл бұрын

@@mecabrico Dans la mesure où c'est nous qui avons crée le problème chez eux, qu'on le résolve, qu'ils puissent alors se passer de nos voitures et alors on pourra les gérer chez nous

@corinnecotinaut9962 4 жыл бұрын

J'ai une Volkswagen Polo qui a été fabriquée en 2001,je l'ai acheté d'occasion en 2011 à l'employeur de mon ex.compagnon elle avait déjà 10 ans,à part des pièces à que j'ai faites changer,elle va très bien,je compte la garder jusqu'à son dernier souffle !!!

@jean-marcjean-marc528 4 жыл бұрын

Tout est une question d'argent comme toujours.....la pollution ils s'en foute complètement.....il faut produire toujours plus pour gagné toujours plus !

@snitsch68 4 жыл бұрын

Ma grand mère qui est née en 1929 a acheté son premier réfrigérateur lorsqu'elle s'est mariée dans les années 50. Le vendeur lui avait dit à l'époque "Madame, ça vous fera une vie". Ben force est de constater qu'il ne s'est pas foutu de sa gueule car la "bête" de marque CONORD fonctionne encore parfaitement aujourd'hui en 2019 ! Oui ça fait plus de 60 ans que mémé a le même frigo ! A l'époque ils fabriquaient pour durer et ne connaissaient pas l'obsolescence programmée, ce qui me fait dire que les trente glorieuses c'est définitivement fini. Certes les nouveaux frigos consomment moins de courant et le rejet de CO2 est moindre, mais moi qui a 33 ans j'en suis déjà à ma deuxième armoire a glace (j'ai acheté mon premier à 23 ans), et pourtant j'ai chaque fois mis le pris et acheté du neuf, ce qui veut dire que si un jour j'arrive à 90 balais j'aurai acheté dans ma vie autant de frigo qu'il y a de joueurs dans une équipe de rugby. Je suis donc content qu'on parle de l'énergie déployé pour la fabrication et le recyclage des appareils et pas seulement de celle de la consommation.

@gwen5349 4 жыл бұрын

@cillian gaulois foutu de sa gueule c est une expression ... peu importe la forme pourvu qu'il y ait le fond. Dans notre société c'est l'inverse la forme est importante mais ce qu'il y a dedans ....

@acccordina 4 жыл бұрын

Vous aurez qu'à racheter le frigo de votre grand-mère à sa mort... il vous fera encore 60 ans !

@francoisnarko7839 4 жыл бұрын

Très bon exposé, qui propose des pistes de réflexion et des petites actions concrètes à ceux qui commencent (seulement, mais mieux vaut tard que jamais) à se pencher sur la question environnementale. Je rajouterais un point qui n'a pas été abordé, par manque de temps peut-être : autant que faire se peut, NE CHANGER PAS : ECHANGER ! D'abord avec vos amis et votre famille, puis vos voisins, puis les cafés d'échange proches de chez vous... On peut échanger/mettre en commun beaucoup de choses : des objets (nos caves et greniers sont pleins de trucs qu'on utilise qu'une fois ou deux dans l'année ; autant les prêter à son voisin ; il a d'ailleurs certainement un bidule qui vous serait bien utile), des pensées (idées nouvelles, méthodes, savoir-faire, expériences, histoires drôles...), et -pourquoi pas- son jardin, sa voiture, sa maison... ?

@rower111 4 жыл бұрын

Bravo pour cette conférence qui amène à réfléchir sérieusement! Nous sommes hélas dans une ère de consommation et dirigés par l'argent ainsi que par des dirigeants qui ne voient pas à long terme! Cela étant, nous savons également que les objets que nous achetons sont programmés pour tomber en panne après un temps réduit. Comme disait Al gore, vice-président des USA, "l'économie c'est bien, mais l'économie sans la terre, ce n'est pas possible"! En outre beaucoup de personnes sont agacées, et ce à juste titre, par cette technologie galopante !

@nicollegilles8657 4 жыл бұрын

quand on commence la dé-consommation, ça devient rapidement un jeu...

@andredoussot868 4 жыл бұрын

oui et jouissif de plus:oh ouiiiiiiiiii!

@jean-christopheplat1124 4 жыл бұрын

J'ai utilisé cet après-midi ma tondeuse Wolf, achetée par mon père en 1965 ou 1966 (moteur 2 temps italien dont aucune pièce n'a jamais été changée, surprenant). Mon four/micro onde que j'utilise presque tous les jours est un Whirlpool que j' ai acheté en 1994. Je remets en état et vais donc utiliser une étonnante machine à coudre 1222 Pfaff de 1968. J'ai toujours été attiré par la nouveauté, mais je ne supporte plus cette obsolescence programmée qu'on essaye de nous imposer. Longévité et réparabilité sont maintenant deux de mes principaux critères lors d'un achat concerné par cela.

@gerard72 4 жыл бұрын

Merci pour cet exposé passionnant d'une très grande clarté.

@user-xn4ic6nr3t 4 жыл бұрын

Soit dit en passant, le streaming pollue beaucoup beaucoup beaucoup... Alors, on fait quoi ? On arrête les conférences tedx sur internet ?

@MrFroggy29 4 жыл бұрын

J ai trouvé une Twingo de 20 ans, dans un état magnifique, première main, très peu de kms. Je parcours environ 7000 kms par an, pas besoin d un énorme Suv ou autre. Cette voiture me coute peu, j ai remplacé moi même les 4 pneus pour 100 euros, je peux faire la vidange et remplacer les bougies pour une trentaine d euros. Cette voiture est catalysée, et possède une injection, elle consomme peu et pollue peu. Mais je suis le premier à hurler sur toutes ces voitures, les villes sont défigurées, l'air est irrespirable (merci le diesel), le bruit est insupportable... L année dernière, 1.2 millions de personnes, hommes-femmes-enfants, ont perdu la vie sur la route ! Bien plus que lors des guerres,plus que les armes ! Les gens ont besoin de leur voiture pour parcourir 800 mètres..... Les gens sont violents au volant, et deviennent abrutis.... Quand on voit un branleur, assis dans sa Golf ou sa BMW, vous doubler en ville, avec ce regard méprisant, on comprend que la voiture est "clivante", source de nuisance.

@kervilou5905 4 жыл бұрын

des cons au volant !

@jean-mariecavelier3525 4 жыл бұрын

sans compté des voitures de plus en plus grosse de plus en plus puissante, et pourquoi faire ????? dans bien des ca, juste de la frime !!!!

@christianmeynard4952 4 жыл бұрын

À @@jean-mariecavelier3525 Oui et ces voitures roulent beaucoup, c'est statistiquement prouvé ! Car lorsqu'on veut frimer il faut se montrer.

@jerrycollin4477 4 жыл бұрын

Tu peux rouler avec ta twingo à 100% bioéthanol (E85 à 0.70 euro/l) en interposant une resistance de 10 KOhms sur la sonde de température du moteur,juste pour les démarrages à froid (coût=2.50 euros....) Discret,il faut bien cacher le bouton poussoir pour le CT.... 85% de ton carburant devient renouvelable,sans émissions de particules fines...

@MrFroggy29 4 жыл бұрын

@@jerrycollin4477 : merci pour l astuces, je testerai ça ;)

@nasben6629 3 жыл бұрын

Excellente intervention, merci.

@robertklotz9319 4 жыл бұрын

Prendre soin de nos objets ... c'est prendre soin de nos vies. Un phrase très bien.

@jimcaster2197 4 жыл бұрын

Merçi pour cette brillante démonstration!

@iamgly 4 жыл бұрын

C'est extrêmement intéressant ce qui est dit ici. Vraiment. Sauf qu'il y a un problème de taille face à ça : l'obsolescence programmée. C'est un envahissant problème que nous consommateurs ne pouvons y faire grand chose. Le téléphone qu'on a acheté il y a 3-4 ans n'est plus à jour, est très lent et n'a plus de batterie qui tient : on achète un nouveau téléphone. Même argument mais pour les ordinateurs. L'ordinateur ne tient plus sur les jeux dernières générations ou ne peux plus être mis a jour : on en achète un nouveau. Le joint de culasse a sauté et le faire réparer vaut plus cher que s'acheter une nouvelle voiture : on achète une nouvelle voiture. L'écran de télévision a un défaut et la garantie n'est plus d'actualité : c'est possible de le réparer. Mais l'achat sera surement moins coûteux pour le consommateur et terme d'argent et de temps. En tant que consommateur, on ne peut pas y faire grand chose à ça, et c'est malheureusement ça qui nous induit à nouveau excessivement. Si on sort du cadre des appareils cherchant constamment la performance (smartphone et PC), on peut se dire que prendre une voiture ou un écran de TV d'occasion est une bonne solution. Sauf que l'obsolescence sera toujours dans les alentours pour nous faire réduire le porte monnaie, alors qu'un produit neuf sera plus rentable dans le temps du point de vue d'un consommateur. Mon but n'est pas de promouvoir ni de forcer à prendre neuf, je me permet juste de souligner que la consommation à outrance n'est pas qu'un simple choix dans notre système actuel, mais bien une nécessité. Que si nous voudrions moins consommer, il faudrait aussi que les constructeurs nous aide un peu de ce coté là. Bonne nouvelle pour les smartphones et les ordinateurs : il semblerais que nous arrivons bientôt à la fin de la loi de Moore. Autrement dit, nous ne pourrons bientôt plus faire des processeurs plus puissant en faisant plus petit. Je ne sais pas comment est ce que ça va évoluer dans le futur, mais cet obstacle physique va freiner la consommation de ces derniers car ils seront déjà au plus puissant que ce que l'ont peut faire physiquement. Affaire à suivre...

@MsValof 4 жыл бұрын

C'est le principe de la législation. Je ne crois pas vraiment au libre arbitre quand une société ne possède pas la connaissance parfaite de ce qui l'entour. En effet, qui sait précisément comment et dans quelle condition son appareil a été construit ? Avec quelle matière première, prélevé dans quelle pays ? Dans quelle condition on été traité et rémunéré les travailleurs ? On en sait rien. On fait donc confiance a l'emballage et aux pubs. Pour moi c'est de la manipulation. L'obsolescence programmé est un outil indispensable au principe de croissance. Il est nécessaire à tous les politiques occidentaux. Mais nous pouvons imaginer des normes imposant des garanties constructeurs de 50 ans pour l'électroménager, les 500 000 km pour une voiture ect... Dans un ordinateur, le processeur peut être changé sans bazarder tout le reste... Mais c'est clairement une toute autre vision du monde qui est demandé. Qui impose que l'intérêt général soit favorisé devant l'intérêt d'une minorité.

@LudMartyTaylor 4 жыл бұрын

Grand merci Monsieur Willemin, superbe exposé, bien que trop prompt.. En tout cas, une prise de conscience qui doit toucher un maximum de gens de par le monde.. Encore merci =)

@Alex-rn8wf Жыл бұрын

Merci beaucoup pour cette vidéo. Elle est top et, je vais la gardée précieusement pour plus tard et pour la montrée à mon entourage. Cela m’a bien remis un coup au moral et laissez réfléchir. Encore bravo 🎉.

@patrickhaenni5994 5 жыл бұрын

toujours aussi pertinente approche. Félicitations !! On se réjouit de vous inviter à notre prochaine semaine du Développement durable qui sera organisée au CPLN du 25 au 29 novembre 2019. Très cordialement

@decnijfkris3706 4 жыл бұрын

Donc si je comprends bien le Cuba est un état modèle.

@guillaumepercheron9997 Жыл бұрын

Toujours en accord avec ce genre de message, en revanche : "a toute transformation infinitésimale qui laisse le lagrangien d'un système invariant à une dérivé temporelle totale près, correspond une grandeur physique conservée" c'est ce qu'on appelle énergie, elle n'a donc pas de couleur, ni d'odeur, on ne peut ni la consommer, ni la produire.

@anselmroig9804 4 жыл бұрын

Cette vidéo, je vais la partager encore et encore ! Merci M. Willemin

@Jah3113 4 жыл бұрын

Tout le monde sait (plus ou moins) toutes ces choses... mais on préfère tous le déni. On changera, lorsqu'on ne nous donnera pas le choix. Sans quoi, personne ne lâchera son niveau de vie et son confort individuel. Les gouvernements sont les uniques responsables. Ils sont sensés nous faire prendre les bonnes décisions, et nous informer correctement. Mais cela va à l'encontre de la croissance, de l'emploi, du PIB... des intérêts du pays seul, contre les autres. Chacun fait ce qu'il faut pour être le meilleur, que son voisin. On usera tout, jusqu'au bout... et après, on verra. Quand tout le monde (Monde) sera dans la même merde, on commencera à revoir les choses. On attend toujours d'avoir mal au dos, pour y faire attention. L'Homme fonctionnera toujours comme cela.

@Jah3113 4 жыл бұрын

@@benoitavril4806 oui complètement. Et je pense que comme tu le dis, la plupart des gens, moi le 1er sur certaines choses, sont prêts à payer le prix de leur confort. On vit dans l'instant, comme des enfants, des adolescents. Et puis se dire qu'on devrait faire un effort, se priver, sans que TOUT le Monde ne fasse de même... ça ne peut fonctionner (dans aucun domaine, ni aucun cas d'ailleurs). Y'aura toujours des exceptions, mais elles ne changeront pas le Monde à elles seules...

@Atoufidou 4 жыл бұрын

@@benoitavril4806 Les politiques savent très bien qu'ils brassent du vent. L'important pour eux c'est de donner l'impression de s’intéresser à des causes populaires pour faire bonne figure. Ils ne font que profiter de ce qu'il peuvent grappiller avant la fin du monde.... Si Trump veut racheter le Groenland depuis quelques jours, c'est pour encore forer les sols, tout détruire sur son passage. Il sait que c'est très mauvais pour la planète, mais il sait aussi que ça va lui rapporter encore quelques milliards de plus et ça c'est plus important pour lui même si il n'en a pas besoin. L'idée de ces gens c'est ça : "est ce que je dois me casser le cul à essayer de sauver en vain une planète qui sera de toute façon détruite par les autres quoi que je fasse, ou est ce que je peux en tirer un peu de profit personnel, m'enrichir, devenir célèbre ou autre en me disant que je ne suis qu'un pignouf parmi d'autres et que les conséquences de mes actes n'auront que très peu d'impacte."

@butterflyeffect9374 4 жыл бұрын

@@Atoufidou La planète elle n'est pas prête de mourir, C'est la vie sur terre qui connaît la disparition d'espèces et la naissance de nouvelles., mais la planète elle a connu des astéroïdes, météorite, ères de réchauffement ères glacières. Er pour le Groeland ça fait plus de 100 ans que les usa essaient de l'acheter ce n'est pas leur première proposition et avant de sortir la matière première des sols C'est d'abord une question de géopolitique.

@Atoufidou 4 жыл бұрын

@@butterflyeffect9374l'extinction de vie sur terre on en a largement les moyens.

@domthierry4981 4 жыл бұрын

personne ne lâchera son niveau de vie et son confort individuel.... Les gouvernements sont les uniques responsables. ???? ceux qui ne veulent rien changer sont autant responsables que ceux qui nous imposent leurs lois Le jour ou les hommes ouvriront enfin les yeux n'est pas encore arrivé et les gilets jaunes continueront a defiler des années durant tant qu'ils ne frapperont pas à la source du mal L'UE nous impose SA politique alors allons manifester à Bruxelles ou à Strasbourg !!

@adematsuya298 4 жыл бұрын

personnellement je suis mécanicien ,mes deux voiture au 20-30ans et je polue moi avec mon petit 1.8D sans turbo que les voiture actuel ,prix d'entretion ridicule et moteur increvable (le million de km )

@coaxial0 3 жыл бұрын

Mais voilà, tu est mécanicien, une sorte de chamane automobile, bienvenue au club. Moi j'ai un bonus, je suis à la retraite et passé à l'électrique la thermique malgré qu'encore en bon état était trop usée.

@adematsuya298 3 жыл бұрын

@@coaxial0 je pense fortement a l'électrique moi aussi ,tesla me plait bien mais je suis qq un qui aime les Peugeot . vu que j'ai la 504 coupé V6 pininfarina j'aimerai la 504 restyle e-collection qu'il ont présenté en 2019 , elle est magnifique j'espère qu'ils la produiront .

@17lio 4 жыл бұрын

merci d'avoir mis les mots justes pour exprimer le plus profond de ma pensée sur le consumérisme.

@madeleineokeefe968 4 жыл бұрын

Ca fait plus d un an que je donne a qui en a besoin les trucs qui ne me servent plus croyez-le ou non il m'en reste encore des "au cas ou j en aurais besoin". BELLE PRESENTATION, ET , SURTOUT TRES INSTRUCTIVE ET CONSTRUCTIVE.

@jpds79 4 жыл бұрын

Voici la marche à suivre! Arrêtons d'acheter pour acheter! STOP à la surconsommation. Les gagnants sont les multinationales et les Etats...Pense-y aux prochains achats!

@bastienrobin9334 4 жыл бұрын

L'algorithme a encore frappé mdr

@ludocattin2788 4 жыл бұрын

Il dit des choses logiques. Pour une voiture, les réparations commencent à coûter super chère à partir d’un certain moment. Et comme la sécurité des voitures s’améliore avec les années et que tu as les moyens financiers, logiquement tu changes de voitures.

@docx4554 4 жыл бұрын

Merci Lucien Willemin pour cet exposé

@cisko5352 4 жыл бұрын

Ancienne voiture seconde main : acheté à 159.000km. Prime a la conversion 270.000km pour une voiture à 41.000km seconde main. Une voiture achetée neuve pert 30% de sa valeur une fois sortie du garage, autant prendre une seconde main qui coûte moins chère et qui est pourtant en bonne état. Il a totalement raison

@francoisbloumu7392 4 жыл бұрын

oui mais neuve pour ses voisins , ses collégues, sa famille ...tu n'imagine pas, c'est la classe !!!!!

@yvesrey5494 4 жыл бұрын

Très intéressant, bonnes explications. Merci.

@benoitgranger2773 4 жыл бұрын

Sur les substances chimiques, chapeau ! C'est très peu su. Et ça motive beaucoup pour changer

@lesateliersdascagnebyjulie5295 3 жыл бұрын

Entièrement d'accord. Mon brave Vw transporter de 1998 a 400 000km et je l'entretien méticuleusement. C'est ma fierté d'entretenir mon matériel.

@johnnybegood1569 5 жыл бұрын

Si l'écologie est réduite au CO2 c'est parce qu'il y a une taxe CO2. Son but étant de remplir les caisses, non pas de limiter la pollution. Faut pas oublier qu'on vie dans un monde où on considère l'obsolescence programmée comme profitable à l'économie et où on voit l'écologie comme une opportunité pour faire du profit.

@enricodragoni 4 жыл бұрын

L'écologie que tu vois à la télé =/= tous les écolos de la terre Tous les gens qui s'intéressent un minimum à ces problèmes ont compris que la croissance verte ou le "développement durable" sont impossibles, et très contre productifs. Mettre tous les écolos dans le même sac c'est extrêmement réducteur

@philippelequentrec973 4 жыл бұрын

la taxe sur le CO2 permet également de grosses escroqueries... cf LAFARGE (cimentier) qui revend des "droits à polluer" d'usines fermées depuis des années...

@theplouf5533 4 жыл бұрын

Sisi les politiques prennent bien en compte l'énergie grise. Mais uniquement quand c'est pour produire des éoliennes et des voitures électriques...

@joneuf 4 жыл бұрын

enfin un qui sai calculer!!! merci merci..quand tu parle de toute ses raison le monde ne croit pas .....merci!

@francoisp3625 2 жыл бұрын

Le problème avec ce genre de meeting, et de discours, c’est qu’il ne s'adresse qu'à des gens déjà intéressés, curieux, et/ou assez intelligent pour se questionner au pire... On ne fait que prêcher des convaincus, et des gens qui sont déjà prêts à se faire convaincre parce qu'ils envisagent déjà d'eux même de commencer à s'interroger... Il reste ensuite à trouver un moyen de toucher les autres, ceux qui ne regarderons pas ce genre de meeting.

@fredericespie7015 4 жыл бұрын

Super 👍 Très intéressante présentation merci

@MeMe-mp3jj 4 жыл бұрын

Il manque des chiffres à son exposé :(

@jouretvincent8813 4 жыл бұрын

Je trouve aussi sans chiffres c'est très théorique ,approximatif même si je suis tout à fait d'accord sur le faite qu'on nous ment (les lobbyistes des multinationales )y sont pour beaucoup.

@BillyBob-et8wu 4 жыл бұрын

Un commentaire pour flatter l’algorithme youtube ! Merci de confirmer par la preuve ce dont j’étais de toute façon déjà convaincu

@benesssa 4 жыл бұрын

Bravo de nous expliquer ça !!!

@amarietarbes 4 жыл бұрын

Juste analyse. Décroissance, seconde main, entretien des objets, j'adhère complètement à cette idée même si je n'arrive pas toujours à l'appliquer...malheureusement l'industrie à trouver la parade avec l'obsolescence programmée 😞

@christianboitieux1524 4 жыл бұрын

J'ai 75 ans et, pour des raisons d'éducation familiale (génération d'après guerre) et ensuite de choix politique de consommation: j'ai toujours roulé dans des voitures d'occasion que j'ai appris à entretenir (dans la limite de mon outillage et de mes connaissances). Sur plus de 2 millions de kms: je ne suis jamais "tombé en panne". Ceci grâce à l'entretien préventif, LE BON SENS, les conseils de spécialistes,, les revues techniques et le courage de ne pas hésiter à mettre les mains dans le cambouis quand c'est nécessaire!. Cela s'avère bon pour la planète, très rentable (et très mauvais pour les concessionnaires et sociétés de crédit) ! A ce jour, je roule en Xantia 2l hdi (320000 kms) et ma femme: Xsara hdi (500 000 kms) avec derniers contrôles techniques vierges! (voitures de 20 ans)...

@amarietarbes 4 жыл бұрын

@@christianboitieux1524 J'adore les "Parfaits" donneurs de leçons. J'ai 67 ans. Ma Renault modus, achetée d'occasion, date de 2005 (donc elle a ses 14 ans bien sonnés)et affiche 77000km. Vous voyez je roule peu car je privilégie les transports en commun quand c'est possible. Il y a deux ans j'ai dû changer la colonne de direction malgré un carnet d'entretien respecté et le peu de km parcourus...aïe!!! 2000€ ça fait mal sur une petite retraite !!! Et elle n'avait que 12ans et moins de 60000 km quand c'est arrivé! C'est ça l'obsolescence programmée. La durée de vie est racourcie les pannes de plus en plus nombreuses et les réparations coutent très cher pour vous décourager et vous inciter à racheter neuf. Et comme c'est truffé d'électronique le petit garagiste du coin n'a pas toujours les billes et le matériel adéquat... Alors tant mieux pour vous, votre femme et j'espère vos voisins car pour le bien de la planète je suppose que vous les faites profiter de votre savoir dans un garage solidaire par exemple ? 😉

@cameleon8167 4 жыл бұрын

Vive la décroissance

@lolo596164 4 жыл бұрын

Excellent Merci d’en parler bravos :)

@stenox13 4 жыл бұрын

Enfin je me sens bien dans cette folie clairvoyante de constatez que les besoins "vitaux" ne sont que des besoins dont nous n'avons pas besoins. Et le comble dans tous ca c'est que cela est dénoncé depuis plus de 100 ans après constatez débattre c'est bien j'ai décider de ne plus avoir de voiture cela fait 7 ans je ne fait que des missions pas de CDI je choisis par rapport a la zone géographique maxi 10 km revus de mes revenus a deux tiers, déplacement transport en commun, marche a pied, pas d'avion, je suis un as bine, mais comme disait Brassens, mais les gens n'aime pas qu'eux l'ont prenne une autre route qu'eux,mais je me sens bien relax et il y a encore tellement a faire.

@laurenmarilyndouville2743 4 жыл бұрын

Déjà une étape à la fois, lutons contre l'obsolescence programmé ….

@acccordina 4 жыл бұрын

Mais l'obsolescence programmée n'est pas une étape différente de la croissance. C'est la même. Si vous contrôlez l'usure des objets, vous allez dans le sens de la croissance.

@herve5784 4 жыл бұрын

Lauren c'est ça la vraie obsolescence !! Toujours sortir un nouveau modèle qui remplace un vieux en bon état !! Renseigne toi!

@acccordina 4 жыл бұрын

@@kaa13 C'est bien ce que je dis. Contrôler l'usure prématurée des objets pour augmenter la croissance. Les gens doivent racheter des objets qu'ils n'auraient pas eu besoin de racheter s'ils ne s'étaient pas cassés ou usés artificiellement.

@sympiamao1498 4 жыл бұрын

L’obsolescence programmée… J’ai une machine à laver Candy qui est tombé en panne, en démontant, c’était l’un des fils du faisceau de la carte électronique qui était sectionné au niveau d’un collier dû aux vibrations. Montage fait exprès pour ne pas la faire durer. J’ai coupé le fil, remplacé par un autre par un chemin différent. La machine refonctionne à merveille depuis pendant que d’autres personnes l’aurait jeté. Un autre exemple, un ampli Sony, ils ont fait exprès de monter des condensateurs près de l’alimentation et à cause de la chaleur, ils ont séché avec le temps. Changement des condensateurs par des autres de meilleure qualité, résultat, refonctionne à merveille. Même pas 5€ sur Conrad.

@mindset7543 4 жыл бұрын

Moi aussi j'adore ma vieille ouature.

@josephbloch8574 4 жыл бұрын

elle est bien ta ouature ?

@jeanneymar6031 4 жыл бұрын

wature pas ouature..... et l'orthographe dans tout ca ! 😜

@jeromevie9156 4 жыл бұрын

Ton discours a bien fonctionné, tu m"as ouvert une piste de réflexion très intéressante ! Merci et merci de prendre soin de tes objets, pour prendre soin de ma vie aussi :)

@goisincmoi 4 жыл бұрын

BRAVO!! Je n'ai jamais eu de nouvelle auto et je n'en veut pas !!! Je répare tout, même ma friteuse je l'ai réparée deux fois !! Même mon lave vaisselle, c'est un occasion de grande marque que j'ai aussi réparer!! J'ai une formation en informatique, j’achète donc de l'informatique d’occasion de qualité qui va aussi bien que du nouveau, par exemple un ordinateur avec processeur Xéon !!! Bravo, c'est le vrais, le bon chemin!! Il ni a pas longtemps, je discutais avec un vieux monsieur, il avais sa voiture (une Mustang) depuis 52 ans....Il avait compter que ses voisins en avaient achetés 12.....Voila, donc en fait, c'est lui l’écologiste, et puis dans les anciens modèles, simple et efficaces, il n'existe pas d’obsolescence programmée que vous avez oublier de mentionner !!!!

@francoisbloumu7392 4 жыл бұрын

12 , pour en changer ainsi, je vois bien des marques tricolore...

@goisincmoi 4 жыл бұрын

@@francoisbloumu7392 Il n'a pas préciser lol, mais par exemple, en ce moment Ford fait la promotion pour changer tout les 2 ans....par écologie lol !!

@reznordlm06 4 жыл бұрын

Acheter des produits d occasions. C est le meilleur geste écolo. Et revendre ses objets ou les donner au lieu de les jeter. Mais en France l état souhaiterait taxer les ventes sur les sites d occasions. Une aberration

@DonEnergyLaChaine 4 жыл бұрын

Le probléme dans l'entretient de nos affaires, c'est qu'elles sont faites de manière a ne pas durer et à ne pas être réparées... J'arrive plus facilement à réparer un objet de grand mere que ce qu'on achete de nos jours...

@gamezarus1349 4 жыл бұрын

Bravo, tout cela est fort pertinent et je pense que nous le savons déjà tous au fond de nous même. Mais vous n'abordez pas le problème économique dans votre exposé et c'est là que le bas blesse. Si nous arrêtons de produire, nous arrêtons de travailler et donc de "gagner notre vie", alors on fait comment ??

@legrobidon 4 жыл бұрын

Très bonnes réflexions ! Et des sujets et des connaissances que tout le monde dispose déjà !

@madao1984 4 жыл бұрын

ok j'ai lu "pourquoi garder sa vieille voiture poilue"... hmmpf.. je vais me coucher ! par contre c'est sur on nous dira jamais que consommer comme on le fait ça pollue...

@danielhermand3915 4 жыл бұрын

Excellent bien réfléchi merci pour votre poste

@jo-ditleguedin1316 4 жыл бұрын

Je lâche un commentaire pour le référencement. Maintenant que c’est fait, il est vrai que cette idée mériterait d'être mise en pleine lumière.

@ericdu6499 4 жыл бұрын

Merci,mais sans être un grand connaisseur de l'économie .Nos élus sont élus grâce aux poignons des multinationales .Faut renvoyer l’ascenseur donc faire en sorte que les gens consomment un max de tout .Pas difficile à comprendre le système.

@thomasthomas7858 4 жыл бұрын

Le capitalisme c'est la croissance, c'est consommer toujours plus, c'est aller dans le mur

@cyril4046 4 жыл бұрын

Thomas Thomas Le socialisme, c'est pas la croissance ? C'est pas consommer plus ?

@Naej7 4 жыл бұрын

Cyril Non, c’est la décroissance

@cyril4046 4 жыл бұрын

Naej Tu connais beaucoup de socialiste qui sont favorable à la décroissance ?

@Naej7 4 жыл бұрын

Cyril De politiques non, de personnes oui

@cyril4046 4 жыл бұрын

Naej Dans ce cas, il ne faut pas dire que le socialisme, c'est la décroissance. S'il n'y a aucun politique qui est socialiste et pro-décroissance, on peut difficilement associer automatiquement l'un à l'autre.

@marlenetheberge3212 16 күн бұрын

Bravo ! Merci !!! Et partager partager !! C'est important !partage

@nemo9171 4 жыл бұрын

Merci cher Monsieur. Votre doc. est très pertinent, démonstratif et concluant ! Mais... s'il éveille des consciences... qui - hors champs politiques ou industriels aura vraiment prise sur tout cela ? Les industriels ?... vous avez dit leur intérêt, donc... on ne peut compter sur eux. Les politiques ?... de qui sont-ils issus ? Qui les finance ? Donc... (et vous en avez le physique admirable), vous vous présentez tel un "Don Quichotte" de l'éco économie. Je ne veux pas dire que la lutte soit vaine ! Mais... elle ne sera VRAIMENT pas facile ! Dès lors et en tant que scientifique que vous êtes, pourquoi ne pas fédérer un MOUVEMENT (qui aura nécessairement des dimension politiques du coup). La mobilisation des individus - sans nulle contrainte - ne portera pas. Il suffit de les voir à l'oeuvre : j'ai passé mon été de marcheur à ramasser les déchets de celle ou ceux qui se moquent de notre planète, de la nature, du monde et ... des autres ! Donc... y'a du boulot !

@marcrollos5227 4 жыл бұрын

bc trop d'évidencez, pas de chiffre : combien coûte en émission CO2 la production d'une voiture? Quel kilométrage à parcourir pour ''amortir'' son coût de production en CO2 en tenant compte de la différence d'émission del a voiture moderne et ancienne ? Voilà ce qu'il eu été intéressant de connaître. Dc M. le conférencier : un peu plus de travail de recherche nous aurait sauver de bien de banalités ...

@vnnc6939 4 жыл бұрын

Il a passé un bon quart de la vidéo a expliquer que ces chiffres n'existent pas a cause du nombre et de la spatialisation des acteurs de l'industrie, les données brutes nécessaires au calcul des chiffres que vous voulez ne sont probablement même pas totalement disponibles

@marcrollos5227 4 жыл бұрын

@@vnnc6939 ils sont disponibles, et/ou calculable. C'est le job de toute personne dite ''spécialiste'' ou ''chercheur''

@edouarddormokraj1843 4 жыл бұрын

Les commentaires sur les vidéos concernant l'écologie (la vraie) nous informent d'une seule et unique chose : le niveau (souvent effarant) de la conscience écologique des....gens.

@docthorr 4 жыл бұрын

Toujours mieux qu'il y a 10 ans a peine... On en parlait même pas !!

@Deuxnids070285 4 жыл бұрын

Moi je n y crois pas au rechauffement climatique. Je m en tape de vos conneries de bien pensants qui veulent toujours faire culpabiliser tout le monde. C est toujours le meme cinéma que les élites que vous faites... attention vous ne croyez pas vous etes un criminel, pire si vous êtes contre le multiculturalisme en plus, il va falloir vous déporter dans un goulag car vous n etes pas digne de vivre.

@stevelefevre8789 5 жыл бұрын

Bravo !

@prazelli5182 4 жыл бұрын

Je vois 106 pouces négatifs, je me demande quelles personnes se permettent de dire NON pas d'accord !?, hormis ceux là même qui produisent. Il y en a peut être que ça dérange de réaliser que nous sommes tous à mettre ds le même sac, il y a ceux qui produisent donc qui polluent et nous les consommateurs qui polluons tous aussi, on donne du fric à ceux qui polluent, et pour se sortir de là il va falloir un miracle ... ou une catastrophe ...

@brunodahli2481 4 жыл бұрын

Ma voiture a quasi 20 ans : Elle roule, mais consomme peu, donc pollue peu. Car j'opère des traitements et modifications qui améliorent les performances, donc l'impact sur l'environnement. - En remplacement du nettoyant circuit carburation, je mets le maximum d'éthanol possible (selon la saison) mélangé au super ,un alcool, donc qui nettoie en plus d'être un carburant ; - J'ai changé les éléments principaux des trains avant et arrière, dont les roulements qui, s'ils n'exprimaient aucun signe de faiblesse apparent au bout de 20 ans, a permis de moins consommer, d'emblée vérifiable sur un long trajet (et évite d'attendre qu'ils lâchent sur la route) ; - Je mets à chaque vidange un remétalisant moteur qui augmente le taux de compression (et ralentit l'usure) , donc améliore les performances ... ; - et j'ai changé la chaîne d'allumage (bougies, mais aussi faisceaux & boitier) qui optimise la combustion ; - J'ai appliqué du goudron (bitumé) liquide sur les éléments plastiques tels les pare-chocs (etc) et sous le bas de caisse (après anti-corrosion) ce qui rallonge & protège ; Pour les autres éléments de maintenance cyclique ou de fin de vie (freins, rotules de direction, courroie de distribution, etc) ,j'ai été abonné à un atelier automobile associatif, le must pour apprendre et maîtriser un peu l'auto-suivi et repartir avec des pièces propres pour 15 - 20 ans, voir plus. Les 9/10ème des éléments constituant mon véhicule (bloc-moteur, carrosserie, habillage intérieur, équipement, etc) , perdureront encore plus de 20 ans , là où un véhicule neuf sollicitera la biosphère & ses éco-systèmes pourvus de biodiversités pour constituer tous les éléments.

@mrirurfkjsdo 4 жыл бұрын

Je suis bien d'accord, et a 300% ! Mais 2 'soucis' dans le monde où je vis, dans la socièté où nous vivons.... ma voiture, que j'adore pour milles raisons, roule comme une horloge,, est entretenue, et a plus de 600.000 kms au compteur... je répète bien : elle roule comme une horloge !! 1/ Dans la socièté consumériste actuelle, l'on passe pour un 'con' avec une telle voiture, un raté, un pauvre, un con... l'on est 'jugé' illico en arrivant quelque part en se garant au milieu des SUV, des hybrids flambant neufs dont tout le monde rêve. On peut s'en foutre, mais à force, c'est usant de passer pour un con. 2/ Quoiqu'il en soit, dans ce ''''''beau'''''' pays qu'est la France, les lois viennent de m'obliger a devoir changer de véhicule ! ils sont malins !!.... puisque je ne le fais de moi même, 'ils' m'y obligent !!! Ma chère voiture roule nickel, mais ne passe plus au nouveau CT pour cause d'essieu arrière soit disant à changer.... celui-çi + main d'oeuvre = pas loin de 1000€.... Et le calcul est malheureusement vite fait.... investir 1000€ dans une voiture qui a 600.000 kms n'est somme toute pas un bon calcul... Donc cette société consumériste m'oblige, m'ordonne de consommer, d'acheter !!!!!! 3/ Qui plus est, ne pouvant pour le moment m'acheter un nouveau véhicule, cette socièté vient de faire de moi un hors-la-loi, puisque roulant sans CT depuis des mois !!!!!! Je sais, je le regrette, mais ne puis vraiment faire autrement... l'on me pousse à cela. Dommage, Lucien, que tu aies omis quelques détails de la sorte parmi tes bons sentiments (que je partage).... puisque nous ne le faisons, l'on nous oblige par de nouvelles lois, à consommer !!!

@geck2022 4 жыл бұрын

Diy et essieu qui vient de la casse?

@ghostriderer6n09 4 жыл бұрын

Exactement pareil que toi! Et nous sommes des milliers comme ça. Moi je suis hors la loi dans deux mois, ma voiture roule mais si je compte tous les trucs que j'ai à faire, la facture est salée . Je n'ai pas les moyens de la réparer alors comment pourrais-je avoir les moyens d'en acheter une autre...

@carlus95 4 жыл бұрын

Idem pour moi Je roule peu, je consomme peu et je suis hors-la-loi.....la pauvreté n'est plus un vice mais un délit! J'en ai d'ailleurs un peu marre de voir mes modestes revenus utilisés en majeure partie pour répondre à des injonctions de dépenses réglementaires....cet argent n'est pas à moi ,puisque on m'oblige à le donner à tel ou tel qui a su influencer les pouvoirs et faire voter les lois qui me contraignent! ....et ce sont les mêmes qui trafiquent les voitures pour cacher leur réelles émissions de CO2 quand elles sont neuves! Sans rigoler.....on est quand même bien cons!

@francoisbloumu7392 4 жыл бұрын

tu fais partie des gens qui ont tout compris , les cons sont en suv mais pas plus heureux que toi, rassure toi, moi je me moque bien d'eux avec leurs poubelles tout plastique...et pour le ct , la aussi , le nombre de gens qui ne le passe plus...et qui roule.

@basilbelmudes9084 4 жыл бұрын

La désobéissance civile !

@creativeartbyluvensky 4 жыл бұрын

Bonne réflexion!!!! Merci

@ThePierrehen 4 жыл бұрын

Bien d'accord avec ce discours ,d'ailleurs c'est ma façon de vivre, mais ça pose quand même quelques questions : quand j'achète une ouature d'occasion ou autre objet, il est faux de dire que cela ne consomme pas d'énergie grise car par cet achat tu permets à quelque un quelques part de racheter un objet neuf étant donné que à un certain moment il faut bien que les objets soit neuf pour pouvoir être revendu d'occasion un jour :-)

@jeanparvis3598 4 жыл бұрын

C'est evident que consommer moins reduit l'impact antropocene sur la nature. Cette video ne dit rien cependant du mode de production mondialiste et libre echangiste qui consomme de l'energie a outrance dans le seul but de reduire le cout du travail et donc d'augmenter les revenus des riches qui s'adonneront a coeur joie de polluer la planete. Mais cette argumentation pour la decroissance ou du consommer moins est profondement anticapitaliste.Elle va a l'encontre de la creation de besoins artificiels contre l'obsolessance programmee... Personnellement si j'adhere en partie, il faut il me semble d'abord favoriser les circuits courts, reorienter la production vers les veritables besoins, favoriser les transports collectifs au tout voiture, reduire nos dechets, eviter la surcomsommation de plastiques qui finissent dans les oceans... Le consommateur doit etre plus responsable mais je pense qu'il faut interroger avant tout notre mode de production du quantitatif et le slogan pollueur payeur est encore un bon moyen d'y subevenir.

@acccordina 4 жыл бұрын

Favoriser les transports collectifs, moi je veux bien, mais tout le monde n'habite pas à Paris ou au coeur des grandes villes. On supprime les petites lignes de train parce qu'elles ne sont pas rentables, dans mon village, il passe un bus par jour... Alors je veux bien ; pollueur, payeur, à condition que tout le monde paye, et pas seulement ceux qui ne peuvent pas se passer de voiture !

@noreturn1898 4 жыл бұрын

Dommage qu'il ne montre que des exemples sur énergies fossiles pour la fabrication (pétrole, charbon, gaz). Il n'attaque pas assez l’électrique! Pour les batteries il faut du Cobalt, et donc de la déforestation au Congo. Il faut aussi du lithium et des terres rares (le lithium n'est PAS une terre rare). La voiture électrique nécessite beaucoup plus de matières premières

@dominiquedechamps5707 4 жыл бұрын

Un des problèmes de l'homme, c'est qu'il apprécie tellement ses conneries qu'il ne cesse de les améliorer. Jamais en manque d'imagination.

@jee-el4345 4 жыл бұрын

comme il le dit, le temps était trop court pour traiter plus à fond ce sujet. l'essentiel cependant demeure : la réflexion face à l'objet, considérer l'ensemble du schéma de production et ne pas se laisser berner par le marketing (écolo, commercial, politique, financier ...)

@harryelsoleil1635 4 жыл бұрын

Milles merci, votre raisonnement est complètement juste ! La réalité est que les Tout-Puissant nous pousse à la consommation pour leur enrichissement personnel au détriment de nous autres et surtout de notre planète !! Encore merci !

@omnivorace 4 жыл бұрын

A Bruxelles on vient de nous forcer à quitter nos voitures de plus de 20 ans. La mienne datait de 94. ils espéraient que je roule avec une nouvelle voiture, j'ai acheté un vélo par principe (de toute façon je roulais peu). Par contre, les voitures de société qui encombrent massivement la ville, ça pas de souci, sous prétexte qu'elles polluent moins. Mais elles sont changées régulièrement. J'aurais aimé une comparaison estimatoire de ce que peut représenter la pollution totale du parc des vieilles voitures (nettement moins nombreuses, avec des proprios qui en prennent soin en général), et la pollution total du parc automobile de voitures de société, moins polluantes de prime abord, mais très nombreuses (inutilement, surtout pour les habitants de Bruxelles), et remplacées régulièrement. Mais ça, nos gouvernants ne semblent pas y réfléchir.

@inuptia 4 жыл бұрын

C'est un fait, c'est juste anticapitaliste que d'être véritablement écolo (favoriser le recyclage, acheter d'occasion etc..), seulement ça ne fait pas tourner le business, c'est tout le système qu'il faut changer, en gros c'est juste foutu pour nos gueule..

@01kid01 4 жыл бұрын

Oui. C'est comme à un carrefour très dangereux : tant qu'il n'y aura pas eu un nombre suffisant de morts, l'homme ne changera rien. Deux routes : l'autoroute représentant la vitesse extraordinaire de la dégradation de notre lieu de vie. Et au bout, un petit chemin de terre, représentant un changement de système radical et immédiat. Petit détour IMPOSE par des citoyens aux autres citoyens qui, arrivés à un certain point, ne peuvent plus faire autrement que de bifurquer tant leurs conditions de vie sont devenues insupportables. La question qui me taraude c'est : quand ces 2 routes vont-elles se croiser ? Vous avez une heure… ^^

@dominiquedechamps5707 4 жыл бұрын

@@01kid01 bientôt. Les GJ en sont un des symptomes.

@01kid01 4 жыл бұрын

@Dominique Dechamps : Si la majorité des symptomes se contentent de chanter le samedi dans les gaz lacrymos, j'ai bien peur que rien ne bougera. Seules des grèves générales feraient plier les dirigeants. Tant que la majorité des esclaves se contenteront de pain sec, tout en se disant que d'autres n'ont même pas cette chance… rien ne bougera. Quant à reprendre la Bastille, j'ai encore plus de mal à y croire…

@francoisbloumu7392 4 жыл бұрын

@@01kid01 excellent !!!

@francoisbloumu7392 4 жыл бұрын

@@01kid01 tu vois juste

@jeanpaulsilve5564 4 жыл бұрын

ma voiture, express Renault de 1990 a 128.000 km, elle a reussi le control technique avec felecitations du jury😅😅😅😅😅

@acccordina 4 жыл бұрын

128000km ? elle est pas encore rodée...

@jeanpaulsilve5564 4 жыл бұрын

@@acccordina 😄😄😄😄😄😄

@w1zard0f0z 4 жыл бұрын

c'est ce que je me disais aussi... 1.280.000 km, j'aurais dit respect, c'est aussi bien que la moyenne kilométrique des taxi merco W123 marocains, mais 128.000...

@jeanpaulsilve5564 4 жыл бұрын

@@w1zard0f0z oui bien sur..j,habite au Laos, j,utilise ma voiture que 3 mois par an quand je rentre l,ete en france