Non

Non je l'ai jamais apprécié, pour moi elle ce considéré comme ce qu'elle n'était pas

la relation est mignonne

C’est une pauvre..... pour être polie

pas un perso dans mon top...20...mdr

Merci pour votre avis

Je suis du même avis

Moi aussi j'avais compris comme ça 😅 Et surtout son père lui avait déjà fait ce coup quand il était plus jeune avec une prostitué ( d'après les dires de tyrion ) ...

Hum…perso je ne pense pas non. Ca tient pas la route pour moi cette theorie. Deja faut savoir que le succes de got est dû en bonne partie à la sincérité de la moitié des personnages (meme les mechants sont sinceres envers eux memes, leur personnalité et leurs principes). Si tout le monde etait faux et corrompu ca n’aurait pas eu autant d’interet. C’est suivre cette opposition entre des persos attachants et sinceres dans leurs emotions avec de l’autre coté des gens mauvais et manipulateurs mais aussi fideles a eux memes qui a de l’interet. Tout ne peut donc pas etre complot et manipulations, il faut de la sincerité pour s’attacher à des persos et à une série. Ensuite pour etre moins général et plus concret, il est clair tout au long de la serie que Taïwin déteste le comportement dépravé de Tyrion. C’est ce qu’il lui reproche le plus dans la serie, meme plus que sa condition de nain ou d’etre responsable de la mort de sa mère. Pour Taïwin la tendance de Tyrion à coucher avec des prostituées de maniere ouverte déshonore la maison Lannister et la ridiculise. Ca s’oppose à tous ses principes d’honneur, de responsabilité, de sérieux et d’investissement dans l’agrandissement de l’influence de sa maison. Dès qu’il en a l’occasion il essaye de forcer Tyrion à renoncer à cette habitude. Quand il lui donne des responsabilités par exemple à un moment, notamment en le nommant main du roi, il lui demande de s’investir et de renoncer a son attitude dépravée. Quand il le pousse aussi à se marier avec Sensa il lui demande encore de devenir sérieux. Et enfin il est le premier à demander à Tyrion de se débarasser de Shae et de pas rentrer avec elle à port real dès le début. Mais c’est surtout cette tendance qu’il a à sans cesse reprocher à Tyrion sa débauche dans la série qui me convainc, mêlé au fait que Taïwin prône une attitude plus responsable, serieuse et investie en permanence. Rajoutons à cela que la volonté claire de se venger de Tyrion qui est bien presente dans l’esprit de Shae. Rappelez vous cette phrase au procès : « tu te rappelle, je ne suis qu’une p*** ». Le secret est dans cette phrase de Tyrion qu’elle lui répète au procès. En faisant ça elle montre qu’elle a ete blessée que Tyrion lui dise ça et qu’elle n’avais pas compris que c’etait pour la proteger en la forçant à partir. La vengeance est alors une motivation claire pour Shae, la fameuse vengeance d’une femme blessée. Ca ne tiendrai pas la route si elle n’avait pas eu de vrais sentiments pour Tyrion. Donc non ce n’etait pas une manipulation depuis le depart. Elle a voulu se venger du mal que lui avait fait Tyrion en l’abandonnant et en lui disant qu’elle n’etait qu’une p*** (remettant par la en cause toute leur relation, ce qui etait un calvaire à entendre pour elle). Elle n’a pas eu le recul necessaire pour comprendre les intentions réelles de Tyrion et a pensé qu’il etait sincere en lui disant ca alors qu’il voulait juste la convaincre de partir pour lui sauver la vie. Et elle s’est ensuite vengée de ce qu’elle pensait etre la realité en saisissant l’opportunité offerte par Taïwin. Sinon cette petite phrase prononcée au procès n’aurait aucun sens (tu te rappelle je ne suis qu’une p***).

c'est un coups du père depuis le camps militère c'est clair

Oui c’était choquant.. Cela dit j’ai eu l’occasion de constater dans la vie que les personnes qui clament haut et fort qu’ils ont des principes sont souvent les plus gros hypocrites..

Sauf que Tywin est clairement un hypocrite. Par exemple il critique les autres pour prendre des décisions motivées par leurs sentiments mais fait lui-même pareil quand son précieux orgueil se retrouve blessé. Le meurtre et le viol de la princesse Elia n'a aucun sens politiquement (au contraire, ça amène la haine tenace des Martell sur les Lannister) mais Tywin l'ordonne car il veut se venger de l'humiliation causée par le rejet de Cersei comme prétendante à la main de Rhaegar. Ce n'est pas un hasard si tous les enfants de Tywin ont une sexualité dégénérée, ça vient directement de leur père. Il y a plein d'indices dans les livres sur le fait que Tywin déteste Tyrion car il représente tout ce que Tywin refuse de reconnaître en lui-même et ça inclue le fait d'aimer coucher avec des prostituées.

J’ai compris la même chose aussi ! Elle a été juste était hyper blessé et elle s’est vengé

La trahison lors du procès est clairement atroce mais le manque d’intelligence vient pour moi de Tyrion. On ne dit pas à quelqu’un que c’est qu’une pute et qu’on ne l’a jamais aimé tout en espérant que la personne comprenne qu’en fait on l’aime et qu’on veut la protéger !

@@deserteuservd3417 Oui c’est vrai je suis un peu d’accord, il a sous-estimé l’impact que ça aurait sur elle et sa réaction. A la difference près que Tyrion ne veut pas qu’elle comprenne à chaud qu’il fait ça parce qu’il l’aime. Ce qu’il veut vraiment c’est qu’elle parte. Il espère qu’ensuite elle comprendra mais il veut surtout qu’elle parte dans l’immédiat pour qu’elle reste en vie. Le moment des analyses et de la compréhension viendra plus tard, à ce moment là elle doit juste partir en fait. Donc en réalité il fait un sacrifice enorme pour elle puisqu’il l’aime plus que tout. Il se sacrifie, il se déchire pour lui sauver la vie en fait. Je suis d’accord que la méthode était un peu desespérée et était aussi très risquée pour les sentiments de Shae et sa réaction. Mais avait-il vraiment le choix ? Même en analysant à froid il est difficile d’imaginer un autre moyen de procéder. Comment faire dans sa situation ? Et puis il etait aussi impossible d’imaginer qu’elle puisse se retourner contre lui à ce point, de cette façon là et surtout aussi vite. Donc au final les 2 ont manqué d’intelligence sauf que Tyrion se sacrifie pour lui sauver la vie, là où elle sa bêtise l’amène à détruire Tyrion et à faire un choix fatal qui lui coutera la vie. Elle fait donc preuve de moins d’intelligence que lui selon moi. Et le manque d’intelligence de Tyrion reste limité parce que je vois vraiment pas quel autre choix il avait. C’est ce qui fait toute la beauté et la puissance de ce drame, bien que je me demande quand meme s’ils auraient pas pu faire un autre choix dans le scenario que tuer Shae. Que Tyrion lui dise ce qu’il lui dit pour qu’elle parte je peux comprendre. Qu’il la tue je vois ce qui le motive à le faire avec toute la puissance dramatique du moment et la situation mais quand meme….ca le detruit definitivement et ca laisse un gout trop amer à la fin. Lui faire tuer Shae ça j’ai trouvé que ça allait trop loin et que les consequences seraient trop graves. On le voit d’ailleurs puisqu’après le personnage ne retrouvera jamais son charisme, sa présence et un interet aussi marqué dans la serie. Ce crime l’humanise quelque part mais ça le décridibilise quand meme énormément. Ca detruit tout ce qu’il est. Et il etait absolument incroyable !

Et bien je suis plutôt d'accord avec toi @jeremiegoury3429 sauf pour le "manque d'intelligence" de Shae. Je dirais que c'est plutôt sa jalousie qui a pris le pas sur tout le reste.

Exactement. Merci d'avoir rétabli la vérité.

Tout a fait d'accord. On ne comprend pas bien dans la série pourquoi elle trahit Tyrion. Qd bien même elle souhaitait se venger, elle sait pertinemment que son témoignage voue Tyrion à une mort certaine donc ce n'est pas cohérent si elle a réellement des sentiments pour lui.

Merci pour votre avis, je suis tout à fait d'accord. Après la saison 4, la serie a pris une distance importante du livre, quelques histoires n'avaient plus la même suite donc le même sens.

merci beaucoup pour votre avis

Ok ok pourquoi pas

Je l'ai compris comme cela également!

Idem, j'ai aussi plus l'impression que shae était avec Tywinndes le début. Sinon je ne vois pas à quel moment Tywin coucherai avec une fille qui était avec son fils.

Je suis du même avis. Il me semble, en plus, que lorsqu'il la rencontre, il lui parle de son premier "mariage", en racontant que tout avait été orchestré par son frère. Il dit qu'il était jeune et naïf à l'époque, où quelque chose dans ce genre là, et elle lui répond qu'il l'est toujours, que ça n'a pas changé. Du coup, ça me laisse supposé aussi que cette rencontre a été orchestré et qu'elle n'était pas spontanée

J'en suis arrivé à la même conclusion, mais je me suis dit qu'elle a fini par tomber amoureuse de lui et vu qu'elle a fini par être blessé par Tyrion, elle en est revenue au plan initial : trahir Tyrion

Merci pour votre avis

Pas faux

elle a bien survecu du coup :D

C'est comme Osha qui couche avec Théon, elles ont fait ce qu'il fallait pour survivre, même si ça les dégoûtaient

Elle dit "mon lion" dans la vo

@@fanny-xy9rq excuse moi, oui elle dit effectivement "mon Lion" Mais bon je trouve que Shae meurt trop facilement, elle pouvait mieux se défendre, car elle perd quand même face a un nain, alors qu'elle est plutôt grande, bon c'est une femme, mais quand même.

Merci pour votre avis

Il a dit lui-même juste avant de mourir qu'il ne l'aurait pas fait, et je ne pense pas qu'il mentait. Pour lui, la famille passait avant tout (oui, même Tyrion) et il n'aurait pas laissé dire qu'un Lannister avait été condamné à mort pour régicide. Donc il est fort probable qu'il aurait demandé une grâce de Tommen, ou un envoi au mur, ou certainement une autre combine, mais ne l'aurait pas laissé être condamné à mort, malgré les désirs de Cersei.

je valide fort

@ moi aussi ça a été et ça reste mon personnage préféré. J'ai regardé 2 fois GOT et la deuxième fois j'ai découvert l'amplitude du personnage et aussi celle de l'acteur.

Merci à vous 😊

Merci pour votre avis

😃

Je trouve que quand on regarde la série depuis le début, ce que fait Daenerys c’est plutôt logique x) depuis la mort de son premier marie on voit ses différente réflection, son caractères changer… enfaite c’était simplement une colère général de 8 saisons où elle n’a fait que se battre pour tout avoir, pour proposer un monde meilleur et qui finalement perd tout :/ donc plutôt logique qu’elle brûle la capitale, elle était en colère après le monde entier en plus ça n’a jamais étais vraiment son peuple 🥲🥹 c’est pas la première fois qu’elle brûlait une ville entière pour elle en plus.

​@@mariannaescuella9058non c'est pas logique. Qu'elle tue cersei oui. Qu'elle tue ceux qui l'ont Trahi. Mais Daenerys n'a jamais tué quelqu'un qui ne lui avait pas déjà fait du mal. Quand elle a tué le père et le frère de Sam, c'est parce qu'ils ont défier sont autorité ce qui lui aurait porté préjudice. Quand elle tue les maîtres, c'est parce que les maîtres ont tué les enfants en prétextant que c'est à cause d'elle. Hors pour une femme ayant perdu son enfant, c'est lui faire affront par rapport à son vécu donc c'est logique. Elle n'a jamais été décrite comme une saint Daenerys. Mais comme une femme qui joue au jeu des hommes ce qui implique de la cruauté pour survivre. J'aurais trouver logique si Daenerys brûle les habitants pour montrer à Cersei qu'elle n'a plus de point faible. Ça c'est logique. Mais tué les habitants sur un coup de tête l'a fait passé pour une Folle alors que si elle avait brûlé dès le début les habitants, ont auraient compris qu'elle n'est plus là pour rigoler. Mais bon

Merci à vous

Avec plaisir

😉

merci pour votre avis

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👍

😶

​@je concède j'ai manqué de finesse, mais appelé du caca : chocolat n'en change pas le goût 😂