Таблиця з розрахунками docs.google.com/spreadsheets/d/1BqIH_01opR_8cUUa2VUzMZH8jJmT3GJ2vRFvmVZuedY/edit#gid=718213744

Для правильного підрахунку ефективного % треба взяти time waited return. Оскільки внески робляться регулярно і є внесок який 5 років вже «крутиться», а є внесок який лише пару місяців, наприклад. І останній внесок відповідно «не встиг» дати прибуток і тягне середньорічний дохід вниз, бо тіло капіталу збільшилось, а дохід ні:) А 26 поділити на роки можна було би рахувати, аби всю суму інвестували одночасно на нульовому кроці:)

Нормальний дядько. Класичний інвестор. Раз на пів року закинув гроші, з податковою не має мороки. Не дивиться новини. Займається своїми справами. Думаю дуже зручно.

Хороше відео. Шкидко пояснює момент інвестицій "без спішки". Почав з малих інвестицій у ETF, обрав 2 фонди я яких 50% різниці у портфоліо, і виділив обовязкову сумму для інвестицій на кожен місць. Бісять трошки комісії, тому можливо буду інвестивувати раз у 2 чи 3 місяці щоб зменшити.

Інформативно, одразу практично примінені знання на прикладі. На реальній ситуації значно зрозуміліше як працює весь процес разом та що можна отримати з цього

TWR (time-weighted return). Надто складна формула, щоб рахувати самому, простіше глянути на ІБ. На початку інвестування у нас не було всього капіталу, який проінвестовано, тому не є коректно загальний капітал поділити на кількість років.

Якщо говорити про якусь умовну унормовану дохідність то це має бути щось типу 126 =(100+X) в 5 степені, де 5 це кількість років а X це шукана дохідність в рік, але це все теж дуже теоретична історія якщо все було інвестовано в перший рік, а так ми можемо або взяти суперскладні формули TWR, але я для оцінки такої історії просто множу отриману дохідність в минулій формулі на 2 і отримую досить близький до шуканого результату результат (лайф хак працює лише за умови рівних інвестицій з рівними проміжками в часі). А якщо враховувати ще податкові витрати при фіксації доходу і комісії то дохідність теж буде відрізнятись.

Гарне відео. Щиро дякую

Дякую, це було дуже корисне відео для мене, тому що тут ви показали приклад інвестицій реальної людині. Було б дуже круто побачити ще відео на сю тематику

дуже якісне і пізнавальне відео, дякую за контент

дякую - було дуже цікаво

дякую за відео!

За розгляданий період дохідність портфелю Генадія стала близько 7.23% у річному вираженні по IRR (Internal Rate of Return). Найпростіше IRR можна зрозуміти як ту ставку відсотку по депозиту, під яку Генадію варто було вкладати ті ж самі 3,600 щопівроку, щоб отримати ту ж суму сьогодні (54,600), яку коштують його акції. Тоді (з дрібними округленнями): Вкладенні 31.07.2017 пролежали б уже 6 років під 7.23% і на сьогодні мало б 3,600*(1+7.23%)^6 = 5,464 31.01 - 5.5 років - 3,600*(1+7,23%)^5.5 = 5,275 31.07 - 5 років - 5,095 ... 31.12 - 0.58 років - 3,744 Разом сума цих "депозитів" склала б на сьогодні 54,600 (або стільки, скільки коштують акції Генадія). Тому можна стверджувати що загалом дохідність Генадія на інвестиції до сьогоднішнього дня "в середньому" 7.23% річних.

Дякую!

Докую!

Хочу подарунок) Якщо вже про NPV/IRR писали (хоча даний приклад про Геннадія, як на мене, не потребує такої моделі розрахунку), то пропоную розрахувати формулою Extended internal rate of return (або XIRR в Excel). Використовуючи дані дат та постійний інвестиційний потік у -3 600 USD щопівроку, маємо накопичену суму інвестицій у 43 200 USD. І станом на 01/07/2023 дохід Геннадія 54 600 USD. За формулою XIRR це 7,4% річних.

Дякую

Дякую за цікаве та корисне відео. А чи можете розповісти, що буде робити умовний Генадій, якщо він захоче використовувати свої інвестиції? Які комісії на сьогоднішній день є при продажу акцій? На заведення коштів в Україну? Які податки потрібно сплачувати з цих сум?

Доброго дня, підкажіть будь-ласка, мешкаю в Україні, є відкритий рахунок в польському банку PKO з коштами, чи зможу я поповнювати брок рахунок з нього, які можуть бути підводні камені? Чи простіше використовувати WISE чи щось інше?

26% це загальний приріст капіталу від вкладеної суми. оскільки вся сума не вкладалась одразу в перший рік, а вкладалась поступово, то відповідно одразу в абсолютній величині було мало доходу. з кожним наступним роком абсолютна сума доходу росла за принципом: 3600 * Х% /100 - це дохідність за перший рік (3600+3600) * Х% / 100 - за другий (7200+3600) * Х% / 100 - за третій ...

дякую за відео

Середньорічну дохідність вже порахували в іншому коментарі - 7.23% Залишилось тільки врахувати інфляцію і податки. Реальна дохідність з врахуванням інфляції: 7.23 - 3.72 (середня інфляція долара від 2017 року до тепер) = 3.51%. Ну і потім, коли Геннадій захоче вже почати користуватися результатами свого інвестування, і почне фіксувати прибуток, то він повинен буде заплатити податок 19.5%. А ще може статись так що Геннадій купив акції фонду по 50 доларів, через 20 років продав їх теж по 50 (малоймовірно звичайно, але це просто для наглядності), а курс долара в Україні за цей же час виріс з 25 до 100 грн за долар. Виходить що Геннадій купив акції по 50 * 25 = 1250 грн, а продав по 50 * 100 = 5000 грн. Інвестиційний прибуток: 5000 - 1250 = 3750 грн, з якого Геннадій має заплатити 18% + 1.5%, або 731.25 грн, або 7.3125 $. Тобто, він нічого не заробив, якщо оцінювати в доларах, втратив через інфляцію долара, і ще залишиться винним державі. І щоб не потрапити в таку халепу, Геннадій буде змушений на старість літ виїхати з України, наприклад в Португалію, і там провести кінець своїх днів, лиш зрідка навідуючись в гості в Україну.👌 P.S. Скажіть мені хтось якщо я помилився.

Вітаю Вас. У відео почув фразу, що він не платить податки поки не вивів гроші. Цікаво, чи при цьому треба все одно робити декларацію для податкової? Чи весь час до виведення взагалі не буде взаємодії з податковою? І чи буде така ж ситуація при купівлі акцій, а не ETF? Як я розумію, при купівлі акцій нема автоматичного реінвестування, і я якби буду щороку отримувати прибуток, але все одно буду його реінвестувати

Дуже цікаво, Любомир, дякую. А можна зробити щось подібне про цього швейцарського брокера/банк? Бо ІВ не хоче мені відкривати рахунок, а ці комісії трохи відлякують. Чи не зʼїдять вони весь мій дохід.

❓ Напишіть, будь ласка, в коментарях, як вирахувати річну дохідність наведеного портфелю, як правильно називається показник. Автор найбільш точного і розгорнутого коментаря отримає подарунок.

Матеріал цікавий, але було б добре відразу робити порівняння в Portfolio Visualizer з альтернативами.

Какой фонд купить как один основной-? imid , ISAC либо VWRA понимаю что они почти идентичны , но все же какой выбрать окончательно?

👀Таблиця з розрахунками: docs.google.com/spreadsheets/d/1BqIH_01opR_8cUUa2VUzMZH8jJmT3GJ2vRFvmVZuedY/edit#gid=718213744

Так крипта то ікси і зробила)))

Дякую за відео! Які варіанти зараз легально вивести на Revolut більше 100 000 на місяць?

є питання(курс, податки), наприклад, Геннадій збирав на квартиру, та тепер йому треба ці гроші перевести в Україну. Тобто заводив він це все по одному курсу, а виводити зараз буде вже по іншому Як в такому разі оподатковувати Геннадія? бо поки гроші там на рахунку - вони умовно віртуальні, бо живемо ми в Україні і витрачати зароблене будемо вдома, чи не так? Дякую за відео❤

порівнюючи з моїм стокпікерським портфелем, де іще ~15% крипта - цей портфель супер простий і майже безризиковий) ну відповідно і приріст такий собі. але ризик профіль це справа дуже індивідуальна, тому якщо нема можливості або бажання витрачати багато часу(в моєму випадку це ~5год на тиждень) на підбір компаній чи криптовалют, то це насправді дуже не поганий варіант. хоча як на мене це занадто велика диверсифікація, я би вибирав індекс який повторює s&p500 та і все.

Можна було б так грубо порахувати і розділити 25% на кількість років, якщо б шановний Генадій одразу всю суму вклав. Наприклад, на кінець 2017 одна сума працює і генерує дохід, на кінець 2018 ця сума вже зростає. Правильніше користуватися таким поняттям як Time-Weighted-Return (TWR)

було б круто ще порахувати якщо він зараз все виведе і заплатить податки скільки отримає на руки. Бо я також був в mono invest у плюсі поки не вивели гроші і податки не заплатили

А як що до інфляції? Нажаль я не знаю всіх формул, але якщо взяти за приклад фінальну вартість капіталу і просто вирахувати інфляцію за даний період то вона складатиме 26,18% тож чи доцільний це вклад взагалі? Хтось рахував це?

PB і Mono комісія 2% при поповненні wise, валюта USD. Які банки беруть менше?

Цікаво як Іван пояснить походження коштів при виводі на картку коли заводив кошти на брокера через п2п.

Чим ISAC або VWRA кращє за VOO, тільки ціною?

3:10 чи можна детальніше на рахунок податків, коли платишь, коли ні і т.п я плачу податки тільки коли продаю незалежно від кількості якої я купив?

Доброго дня! Чи можете розказати про податки в Україні? І як можна почати інвестувати в Україні?

Интересно какой показатель был у данного портфеля на конец 2022?

А як користуватись вайз і револют?

Time-weighted return (TWR) - це показник прибутковості інвестиції, який враховує всі реінвестиції дивідендів та інших доходів. Це найточніший спосіб вимірювання прибутковості інвестиції, оскільки він враховує час грошей. Наприклад, якщо ви інвестували 100 доларів у акції і отримали 10 доларів дивідендів, які ви знову інвестували, ваша TWR становитиме більше 10%, ніж ваша середньорічна дохідність (CAGR), яка буде розрахована лише на основі початкової інвестиції та кінцевої вартості інвестиції. Це тому, що дивіденди, які ви знову інвестували, накопичувались протягом часу, і на них також нараховувалися відсотки. TWR можна розрахувати за допомогою наступної формули: TWR = (кінцева вартість інвестиції / початкова вартість інвестиції) ^ (1 / кількість років) - 1 Наприклад, якщо ви інвестували 100 доларів у акції і через п’ять років продали їх за 150 доларів, ваша TWR становитиме 10%. Це розраховується так: (150 / 100) ^ (1 / 5) - 1 = 0,10 = 10%

Генадій і зараз продовжує інвестувати кожен місяць? Запитую бо говорять, що по закону України це зараз заборонено.

Фактична річна дохідність (IRR) інвестиції - це міра прибутковості інвестиції, яка враховує час грошей. Це розраховується шляхом ділення чистого приведеної вартості (NPV) інвестиції на початкову інвестицію. NPV інвестиції - це різниця між теперішньою вартістю майбутніх грошових потоків інвестиції та її початковою інвестицією. Теперішню вартість майбутніх грошових потоків інвестиції можна обчислити шляхом дисконтування грошових потоків за ставкою дисконтування. Ставка дисконтування - це ставка, яка відбиває ризик інвестиції та вартість альтернативних інвестицій. IRR інвестиції можна обчислити за допомогою наступної формули: IRR = (NPV / початкова інвестиція) * 100% Наприклад, якщо ви інвестували 100 доларів у акції і через п’ять років продали їх за 150 доларів, а в цей час отримали дивіденди на суму 10 доларів, ваша NPV становитиме 20 доларів. Якщо ваша ставка дисконтування становить 10%, то ваша IRR становитиме 20%. Це розраховується так: (20 / 100) * 100% = 20% IRR - це кращий показник прибутковості інвестиції, ніж середня річна дохідність (CAGR), оскільки враховує час грошей. Однак важливо пам’ятати, що IRR - це лише прогноз прибутковості інвестиції, і фактична прибутковість може відрізнятися. Щоб розрахувати фактичну річну дохідність інвестицій за роками, ви можете скористатися наступним алгоритмом: Визначте початкову вартість інвестиції. Визначте всі майбутні грошові потоки інвестиції. Дисконтуйте майбутні грошові потоки за ставкою дисконтування. Відніміть початкову вартість інвестиції від суми дисконтованих грошових потоків. Поділіть суму дисконтованих грошових потоків на початкову вартість інвестиції і множіть на 100%, щоб отримати IRR. Наприклад, якщо ви інвестували 100 доларів у акції в 2022 році, отримали дивіденди на суму 10 доларів у 2023 році, продали акції за 150 доларів у 2024 році, а ваша ставка дисконтування становить 10%, то ваша IRR становитиме 20%. Це розраховується так: Початкова вартість інвестиції = 100 доларів Майбутні грошові потоки інвестиції: Дивіденди в 2023 році = 10 доларів Продажа акцій у 2024 році = 150 доларів Дисконтовані майбутні грошові потоки: Дивіденди в 2023 році = 10 доларів / (1 + 0,10)^1 = 9,09 доларів Продажа акцій у 2024 році = 150 доларів / (1 + 0,10)^2 = 121,67 доларів NPV = 9,09 + 121,67 - 100 = 20,67 доларів IRR = 20,67 / 100 * 100% = 20,67% IRR інвестиції становить 20,67%. Це означає, що інвестиція принесла 20,67% прибутку за період з 2022 по 2024 рік.

Я так розумію крім Zen зараз ніде не можно реєструватись з України? То щоб поповнити аккаунт, треба на комісії викинути від 3 до 5%

Накопичувальна сума; потрібно розраховувати чистий приведений дохід (NPV)

Так крипта з тих пір значно вище і виросла. Якщо би Генадій притримувався тієї ж стратегії DCA для купівлі Біткоіна він був би зараз в значно більшому плюсі.

Думаю в мене буде єдина правильна відповідь бо треба не по TWR, а по MWR рахувать ))

Що із складним відсотком?

Річна дохвдність то є геометрична прогресія

Якщо придбати квартиру і здавати її в оренду, то десь через вісім років ви на оренді заробите стільки ж, скільки і квартира, 100%/8 = 12.5 річних. Авжеж там купа проблем і додаткових витрат і ризиків, але я чомусь надіявся що вкладати в ETF в рази вигідніше...

Мабуть тільки 3600 на пів року, а не на рік

Не бачу прикріплений коментар😅

600 доларів в місяць це не 3600 в рік

Твое лицо когда ты тоже Геннадий и хотел бы инвестировать, но у тебя прописка в донецкой области

25% за 5 років складним процентом, то менше 5% річних. Краще б купив однушку біля метро. Жартую, результати так собі, якщо чесно.

Считаете % но не учитываете главного, откуда деньги. Во время кризисов когда просадка рынка максимальная и % на вложенные деньги тоже у Геннадия тупо не будет денег для инвестиций. Вот например ковидный карантин, бизнесу труба, клиентов нет, а долги растут. Или кризис 2008 года, нет возможности и смыла оплатить кредитную двушку по новому курсу на Троещине. Как бы не заставила жизнь Геннадия продать немного акций в кризис чтобы просто дожить до 2040 года. Общем реальные результаты могут отличаться

Інвестування в Україні більше залежить від того, чи закриють завтра твого брокера, ніж від якихось стратегій

Бо він не вклав одразу всю суму. І відсотки рахувати потрібо від вкладу до вкладу

Відсоток приросту капіталу треба рахувати кожен рік, і в кожний наступний рік при обчисленні відсотку враховувати прибуток з усіх попередніх років, а потім додавати всі відсотки і ділити на кількість років

Только 100% у TQQQ. Только хардкор.

Але ж він буде виводити у гривнях і це, мʼяко кажучи, катастрофа

Потрібно порахувати TWR. Для розрахунку обліково-зваженої ставки доходності (TWR) необхідно розглянути дохід від інвестицій за кожен окремий рік. TWR - це спосіб вимірювання зростання інвестицій за рахунок складного приросту протягом часу, що враховує вплив грошових потоків (інвестицій та зняття коштів) в різні моменти часу. Враховуючи надану інформацію, давайте розрахуємо TWR для інвестора. Рік 1: - Інвестиція: 7200 доларів США - Прибуток від інвестиції: Немає, оскільки починається з 0. Рік 2: - Інвестиція: 7200 доларів США - Прибуток: Немає Рік 3: - Інвестиція: 7200 доларів США - Прибуток: Немає Рік 4: - Інвестиція: 7200 доларів США - Прибуток: Немає Рік 5: - Інвестиція: 7200 доларів США - Прибуток: Немає Рік 6: - Інвестиція: 7200 доларів США - Прибуток: 54000 доларів США (загальний капітал, отриманий на кінець інвестиційного періоду) - 43200 доларів США (загальна сума інвестованих коштів) = 10800 доларів США Тепер давайте розрахуємо TWR за допомогою формули: TWR = ((Кінцева вартість + Загальний дохід) / Початкова вартість)^(1/n) - 1 Де: - Кінцева вартість = Загальний капітал, отриманий на кінець інвестиційного періоду = 54000 доларів США - Загальний дохід = Сума прибутку від інвестицій за кожен рік = 10800 доларів США - Початкова вартість = Початкова інвестиція = 0 доларів США - n = Кількість років = 6 TWR = (($54000 + $10800) / $0)^(1/6) - 1 Оскільки початкова інвестиція становила 0 доларів США, можемо спростити рівняння: TWR = ($64800)^(1/6) - 1 TWR ≈ 0,2358 або 23,58% Отже, обліково-зважена ставка доходності (TWR) для цієї інвестиції становить приблизно 23,58%.

Ну вопрос, зачем вообще нужен этот isac? Ну если этот фонд приходится на 60% на США и полностью коррелирует с S&P500!!!! Куда идёт S&P500, туда и isac, только американский индекс дает куда большую историческую доходность! И если вот рухнет экономика США, допустим😂😂😂😂, что будет с этим isac??? Он ведь тоже пойдет в пике