Полностью здесь: vip.oper.ru Стать спонсором канала можно здесь / @stalinhdtv #Игра_престолов #вопрос #рабы #рабство #работа #свобода #Клим_Жуков #Гоблин #Опер #Тупичок
Пікірлер: 74
@dmitryshestakovich73312 жыл бұрын
Как говорил Аристотель: настоящая демократия возможна только когда у каждого гражданина будет не менее трех рабов.
@turarbekanuarbek2 жыл бұрын
Ну не знаю, как по мне она должна была забить болт на Вестерос и остаться править теми городами
@user-os8gj6js1c2 жыл бұрын
Это было бы слишком логично. В Голливуде этого не любят.
@user-ok3nn5op6y2 жыл бұрын
Борьба с рабством это изменение экономического строя, а не уничтожение рабовладельцев.
@11VLADLEN112 жыл бұрын
Да ладно.
@user-ge7ek1cq2n Жыл бұрын
это как раз таки уничтожение рабовладельцев. Ибо какой рабовладелец сам, добровольно вдруг откажется от своего высокого статуса и причитающихся бонусов? Да никакой. Может найдутся пару тройку сознательных, но все остальные будут сопротивляться, строить козни, заговоры, восстания. И бороться с ними можно будет только репрессивным аппаратом - тюрьмы, ссылки, казни.
@bazilevs933010 ай бұрын
@@user-ge7ek1cq2n, друг мой, всмысле одного убийства рабовладельцев недостаточно, нужно базис подгонять под новую экономическую формацию. Без 3-х драконов, Дыню бы продали Юнкайцы и Астапорцы на торгах
@azim_azim_azim3 ай бұрын
@@user-ge7ek1cq2n историю отмены работорговли в мире почитай, мамкин большевик
@BreakBenny2 жыл бұрын
Мб одна из причин, почему Мартын не дописывает сагу, потому что не знает, что делать с этим миэринским узлом. Как собаке пятая нога, накрутил, а зачем и как раскручивать...
@wokergamechannel28162 жыл бұрын
Да, проблему обозначил, а переход в новую формацию из рабовладельческой прописать не может. Мне кажется, что будет следующее: она худо бедно установит свой режим, но, после того как отправится в Вестерос, там произойдёт откат о котором она узнаёт уже где-то на Драконьем Камне)
@NataU0002 жыл бұрын
Не, там у Мартына с создателями сериала договоренность, не публикует
@avenfelon20652 жыл бұрын
@@NataU000 по подробнее можно?
@user-uq9br6vm7u2 жыл бұрын
Смысле. Давно все дописано и сериал кончился. Протрите окуляры...
@lion_of_muromati2 жыл бұрын
Такое мнение среди фанатов достаточно популярно, да.
@user-ml2cj2vi5t2 жыл бұрын
Так наверное специально Мартин все это написал, показав что Дыня вообще потерялась на другом континенте, занимаясь херней
@user-ee7zo8xi2g2 жыл бұрын
В фильме объяснили просто, она сумасшедшей стала примерно в этот момент, как и ее родственник, безумный король.
@alexandershevchenko96422 жыл бұрын
Господа, так в книге вроде понятно обьясненно))? Дыня решила что перед тем как ехать в вестерос надо навести порядок тут). А то тут полный трындец. Дыня к люду вестеростскому выйдет и скажет там порядок навела и у вас наведу)
@user-hb9hb8zz4y11 ай бұрын
"демократии" древности вообще возникли в южных регионах, на побережье Средиземного моря. Где тепло, сытно, и можно нихрена не делать, если есть "лоховской набор" в три раба. Философом, к примеру стать можно, либо "звездочертом". И буквально все эти демократии переродились в одну деспотию, которая любила устраивать гладиаторские бои, иногда насмерть. Прибавим к этому обожествление того же Клавдия Нерона, и получим готовую формулу: Любая жирная от благополучия с виду демократия рано или поздно может ужаснуть своей деспотией. Это и в современном примере можно увидеть, например, в странах западной "цивилизации" право на личное мнение и неприкосновенность частной жизни потихоньку уходит в прошлое. Если нет рабов и рабства - не факт, что не будет, причём с теми, кто уже крутится в той проруби.
@user-ee4jt6gw1n2 жыл бұрын
У меня тоже была проблема с восприятием этих моментов сериала. Я объяснил себе это тем, что как раз Мартин объяснил, а сериал нет. Сам додумал: смута, арсеналы открыты, рабов под ружье, богатства наши - возвращаемся домой.
@anvarkuraev49722 жыл бұрын
Линия с дыней самая слабая во всей саге. Думаю, Мартин ввёл её специально, так как есть реальные живые люди, кто читает только линию с дыней, а все остальные просто пролистывает. Вот такую ца он и привлекает этим персонажем, оторванным не только от реальности, но и даже от выдуманной реальности Мартина
@azim_azim_azim4 ай бұрын
Не согласен, ветка с заливом работорговцев очень даже интересная (пусть и не самая), и грамотно продумана. Там как раз и описываются все эти последствия, про которые клим саныч говорит - сумасшедшая резня, обрушение экономики, голод, болезни, несправедливость, неразрешимые этические дилеммы. И Дыня там постоянно в ахуе от того что наделала. Попробуйте перечитать, мне со второго раза намного больше понравилась, особенно когда Дыня из города свалила и Барристан там мутит заговор с бритоголовыми и потом битва с Юнкаем, ух там напряжение)
@viktor790Ай бұрын
Это закон Морровинда. Рабство легально. Империи это не нравится, но император подписал Договор, и это легализовало для данмеров сохранение своих древних законов и обычаев. Теперь же появились аболиционисты, которые говорят: «В Обливион этот закон… рабство неправильно». Теоретически, я и не говорю, что я не согласен. Но есть закон. - имперский стражник. В TES все это обустроено куда более логично и правдоподобно, чем в GoT.
@76Motors2 жыл бұрын
Зачем что-то выдумывать за Мартина? Дени засела в городе так как считала себя обязанной перед миэринцами. Она поняла, что просто освободить город недостаточно, как это вышло с Астапором. Ей предлагали уехать, но Дени отказалась. И жизнь в Миэрине она пыталась наладить, проведя политику зачатка капитализма. В городе были прядильные мастерские, например. Она эти прядильные станки передала в ведение бывших рабочих девушек.
@LeonidArgunov Жыл бұрын
думается, спартанцы не задавались вопросом "А зафига нам эта свобода ?? ведь нас и там более-менее кормили, а воевать мы умеем, м. б. спустя какое-то несколько лет все мы (и бывшие гладиаторами, и бывшие воинами,) заслужили-бы и Свободу и Почёт и деньги, пусть и неочень большие, но всё-таки..."
@vadiknemo94942 жыл бұрын
Борода нормас, береги её. Брутальный мужик.
@S1lverarrow2 жыл бұрын
ну мне кажется нормальная линия, Мартын показывает к чему ведут либеральные идеи в рабовладельческом обществе =))
@S1lverarrow2 жыл бұрын
@GRAY COONты в каком году закончил школу?, Крепостное право отменили и нормально??? На всех обложили конские долги за освобождении с процентами, и немедленно возросло революционное настроение, на царя покушались за его гениальная реформа и в тоге убили. Все стали работать за деньги и все деньги уходили на выплату долгов за освобождении, причем большинство устроились работать на бывшего барина, он типа им платил, а они ему выплачивали долги, в итоге как работали за еду так и работали, гениально, а там если окажешься в нужде, ребёнок заболеет, приходится занять деньги у кулака под 50% годовых, и оставаться у него в рабстве до самой революции. И не стоит забывать что у Российской Империи была огромная не освоенная территория на востоке, был вариант уехать в глушь основать новые поселении. А тут город по среди пустыни, при освобождении не понятно раздали ли кому то земли, или средство для существовании. В кино к Дыне пришел один домовой раб, который добровольно просится обратно к своим хозяевам, так как он стал резко хуже жить, да так что он не всегда мог сыто есть, ведь на пунктах раздачи еды, бывшие рабы немедленно организовали банды, и распределяли еду по своему усмотрению, и они презирали домовых, так как те жили лучше их раньше. Примерно так и было когда рабство отменили в Америки, многие обратно вернулись к хозяевам, и работали за еду, какие деньги. Там вариантов нет, земли оставались у бывших рабовладельцев, и если даже неграм раздали земли, есть такие удивительные случая, то им ничего не продавал и никто у них не покупал произведенную продукт, и они попали в экономические рабство. Другой вариант, это пойти в город и найти работу на заводах в Северных Штатах, а там местные рабочие постоянно их чморили, а работодатели кидали при каждой возможности, и они опят же работали за еду, или помышляли бандитизмом. 1861 это не разу не либеральная реформа, это вынужденная реформа при этом власть имущие попытались взять крепостных в долговое рабство, а поскольку проблема не решена ибо феодальное рабство и экономическое рабство не далеки от друг друга, случилась революция. Либеральный подход, это надо убить плохих и всех освободить, как Дыня в фильме, часть господ в распять, всех рабов освободить, и типа каждый может взять столько еды сколько надо. Ну великолепно, земля осталась у господ, цехи, производство, логистика все у господ, простой раб не способен это все освоить, домовые с мозгами типа манагеры на коротком поводу способны, но они быстро станут новыми господами, так как они тоже привыкли управлять рабовладельческой экономикой. Ну в итоге без грамотного руководства, через год придет голод, и восстание рабов. В команде есть Джожа Мормонт, бывший феодал и то нищего острова, да еще слил все наследство на жену, Сир Баристан Семи, умеющий только хорошо махать мечом, бывшая рабыня переводчица, бывший воин раб, и мега развратник по совместительству начальник банды головорезов. Всех возглавляет королева малолетка (по книге), которую ваще не чему не учили, кроме как ублажать мужчин. По логике книги, именно тут и появляется Тирон, который умеет все организовать, в фильме его линию слил бездарно, но там хотя бы была сцена, где он предлагает работорговцам постепенный переход к новой экономики.
@user-ct1mp5rn3d Жыл бұрын
Версия насчёт того, почему Дейнерис с таким фанатизмом и так нелепо пытается бороться с рабовладением. В самом начале сюжета Визерис, по сути, продал её кхалу в жёны (он даже вполне буквально проговаривает ей этот момент). Она фактически оказывается в секс-рабстве (что и было показано со всем натурализмом), ощущает себя рабыней, беспомощной жертвой, вещью, принадлежащей хозяину; Дрого поначалу её систематически насилует, из-за чего у неё развивается ПТСР. И в дальнейшем все её действия по поводу работорговли - это бесполезная попытка сгладить остроту давней психологической травмы.
@user-mi6wo8xd8r2 жыл бұрын
Помоему это такой стеб от Мартина. Он всю книгу её тролит показывая её тупость.
@TrissMerig...2 жыл бұрын
ну как бэ она девочка, 15 лет, как она должна быстро научится управлять государством, вести захватническую войну?))) шото все от неё много требует, в сериале начала жечь напалмом, говорят с ума сошла. вот когда драконий рэкетир сжёг Харенхолл, эта мужиг молодец, а Дыня сумашедшая))) и тут, что она может знать об этом?)))
@user-mi6wo8xd8r2 жыл бұрын
@@TrissMerig... Так эта одна из главных причин её глупости.
@fedorsymkin29612 жыл бұрын
А может он таким образом ещё кое-кого троллит, а, Джордж, ты, ковбой?
@user-mi6wo8xd8r2 жыл бұрын
@@fedorsymkin2961 Во всякой сказке есть доля истины, ведь не зря говорят сказка ложь да в ней намёк добрым молодцам урок.
@fedorsymkin29612 жыл бұрын
Нафига нужно привносить в города свободу? Мне кажется что где-то in real life мы прямо чётко видим ответ. Это же явно намёк на тех, на кого не будем показывать пальцем. А, точно забыл, это другое
@Targul_2 жыл бұрын
А Мартын вообще планирует дописывать свой лëд и пламень или уже забил ?
@DS_w2 жыл бұрын
Сначала ноги красили, а потом руками от плеча к плечу, от головы к животу очерчивать))))
@kulinchenko2 жыл бұрын
Дыня на мавзолее! )
@fox665agrail2 жыл бұрын
А когда обычно платные ролики у Гоблина попадают в бесплатный раздел?
@StalinHDTV2 жыл бұрын
Эти - скорее всего никогда.
@ais6242 жыл бұрын
ну моисей евреев 30 лет по пустыне водил))) тоже видимо по пути дела всякие были))
@user-cl4nb9ox1m2 жыл бұрын
Вроде 40 лет...
@glebsobolev55912 жыл бұрын
Сорок лет. Чтобы вымерло то поколение, которое помнило рабство. Ибо из рабов государство не построишь. Читайте историю Либерии. Первое что сделали освобожденные черные рабы когда туда приплыли. Взяли в рабство местных туземцев. И сами стали господами.
@kigil862 жыл бұрын
Господа, а чего бой Даарио с Мазуром не разбираете? Бред редкий! Ну и не Даарио там был по книге.
@StalinHDTV2 жыл бұрын
Полный разбор по ссылке под роликом.
@user-hc3bd5xt7r Жыл бұрын
А может у нее уже тогда начала течь крыша. И она потихому возомнила себя некой Мессией несущей свет добро свободу ну и так далее.
@user-co8mk1px4j2 жыл бұрын
В Истории реальной первым "коммунистом" был Маздак, визирь сасасанидской Персии, который такими методами решил уровнять всех, ввел прожиточный минимум, раздербанил всех аристократов, все поделил, а погорел, когда стал делить гаремы аристократов...
@dasyatis34692 жыл бұрын
На святое покусился, гарем не трожь.
@dariakhaltourina4952 жыл бұрын
Что-то эти коммунисты промахнулись. Очевидно, что история с Дыней и рабовладельческими городами это антиреклама коммунизма от империалистического писателя и режиссеров
@staryjveresk2 жыл бұрын
"это антиреклама коммунизма от империалистического писателя и режиссеров" Получилась знатная ахинея.
@qwertyonefuck2 жыл бұрын
🤡
@user-mp9bv6uh4x2 жыл бұрын
У меня сама Дыня блевотину вызывает.
@askhatakhmetzhanov39422 жыл бұрын
Не могу смотреть КЛИМА!!!
@user-yj1in6ur6k2 жыл бұрын
Феерический Бред... Всё из той же тупой либерды «Государство Вам ни чего не должно...» Хотя... Обсуждение Бреда тоже Бред... ГЫыыыыыыыыыыыыыыыыы)))))))))))))))
@user-ls7vt6uk7z10 ай бұрын
У господ и у рабов данный общественно - экономический строй стол генетическим ходом.