Про образование, онлайн и математику

Рет қаралды 32,262

2 жыл бұрын

На факультете компьютерных наук Вышки мы много думаем о том, как правильно учить, чему учить и какие форматы лучше. В какой-то момент мы подумали, что это нужно не только обсуждать между собой, но и сделать подкаст. Здесь мы говорим о возможностях онлайн-образования, пытаемся разобраться, есть ли в очном обучении то, что нельзя заменить онлайном, и говорим о современных студентах.
Участники: Евгений Соколов - академический руководитель программы «Прикладная математика и информатика»; Дмитрий Трушин - академический руководитель программы «Компьютерные науки и анализ данных»; Елена Кантонистова - академический руководитель программы «Машинное обучение и высоконагруженные системы»; Андрей Коняев - доцент кафедры дифференциальной геометрии и приложений мехмата МГУ.
ФКН: cs.hse.ru
Подписывайтесь на нас в социальных сетях: cshse, / , / cs_hse

Пікірлер: 86

@zexis1771 2 жыл бұрын

Поступайте на ФКН или не поступайте на ФКН, управляйте своим образованием сами

@user-lq3uo1ep5q 2 жыл бұрын

Собрались 4 препода по математике и пришли к выводу, что нужно учить матан и линал. Неудивительно

@user-cf7mo1sq7j 2 жыл бұрын

Всех перевешать за треп ни о чем. Девочку оставить, она симпатичная. Андоюху Коняева оставить, пусть рассуждает. Он крутой.

@Camille-hy4pz 2 жыл бұрын

@@user-cf7mo1sq7j СОКОЛОВА НЕ ДАДИМ В ОБИДУ! С уважением, студенты ВШЭ

@user-cn7em3rx5d 7 ай бұрын

)))

@timanb2491 2 жыл бұрын

дайте Коняеву пиво, а то он грустный сидит

@VyacheslavLogutin 2 жыл бұрын

Питкое пиво...

@user-gu6kp7nv9m 2 жыл бұрын

Каргинова с арбузом)

@MytnuiXyi 2 жыл бұрын

@@user-gu6kp7nv9m да будет дынная битва 💪🏽💪🏽💪🏽🔥

@massaracsch 2 жыл бұрын

Дайте всем пива, будет точно интересно.

@kirill_dolmatov 2 жыл бұрын

Здорово, что поднимаются такие важные вопросы про образование, мотивацию и те сложности выбора с которыми приходится сталкиваться. Еще более ценно, что они обсуждаются так неформально и дискуссионно! Чувство, что оказался в кругу старых добрых товарищей - шутки к этому располагают :) Жду следующих выпусков подкаста!

@MrKwoork 2 жыл бұрын

ААааааа, это был бомбический подкаст.

@sashaLaPerla 2 жыл бұрын

8:09 Андрей Коняев наконец поставил на место того, кто его прервал, ура!

@DmytroMitin 2 жыл бұрын

Оу, всем привет. Это подкаст про образование, онлайн и математику.

@fanofthelinkinpark 2 жыл бұрын

Было интересно слушать почти до самого конца, спасибо! Интересные вопросы, и понравилось то что у всех были разные взгляды на определенные вещи.

@mr_hse5364 2 жыл бұрын

Самое классное, когда не очень хорошо получается в офлайне+с преподом не повезло+очень быстрый ритм обучения. Потом все пробелы приходится закрывать с большой болью. Если вообще получается. Очень интересный подкаст) спасибо)

@zhamanov Ай бұрын

Классный подкаст. На какие микрофоны записывали звук?

@maxlethal Жыл бұрын

Нужно не форматы обучения сравнивать, а понимать потребности людей, которые идут на эти форматы учиться. В чем отличие людей, идущих в Университет от людей, идущих на ДПО/спец-курс? В возрасте (молодые, уже не столь молодые), в осознанности выбора (решение как правило принимают родители, самостоятельный выбор), во временном ресурсе (неограничен, крайне ограничен). Поэтому если первым вполне можно давать большой неразрывный глубокий блок всей необходимой математики (они его отсидят, худо-бедно утрясут), то для вторых, например, нужно пытаться бережно подогнать и синхронизировать куски базовой математики и практических дисциплин, чтобы люди понимали применимость изученного и не теряли мотивацию к обучению. Вы, например, понимаете, что теряете на ДПО 2/3 способных к профессии людей, потому что вы их затравили полугодом математика? Для взрослого разрыв в полгода между изучением и применением знания чрезвычаен. Если студент за пять лет как-то утрясет в голове эту связь и применимость, то взрослый параллельно работающий человек должен чуть ли не на каждой лекции получать от преподавателя объяснение, как и где изученное сейчас применимо на практике в профессии. Но судя по этому видео, отношение к ДПО и профкурсам у преподавателей снобистское, это ненужная им нагрузка (какие-то там дядьки и тетьки, которым за 1,5 года надо впихнуть то, что они нельзя сделать за это время и им не под силу. А это часто не так: люди заработали и осознанно пришли поменять профессию). Поэтому там преподавательский состав либо очень молодые перегруженные ребята из ВУЗа, либо довольно разнородные ребята из отрасли, которые своё ремесло, безусловно, знают, но преподавать часто не умеет от слова совсем. И даже на защите итоговых проектов вас, Евгений, не увидишь, например, и состав комиссии там довольно странный, где все решает по сути один человек (по крайней мере так было в моем случае). Я просто искренне уверен, что к обоим направлениям нужно подходить одинаково серьезно, но по-разному. Есть много мыслей, но я и без того перебрал свой лимит. Извините )

@Arti32Lehtonen 2 жыл бұрын

Очень крутой разговор, посмотрел с удовольствием! Единственное что, тут Женя Соколов в основном модерировал беседу, а хотелось бы больше его мыслей послушать.

@IvanKekov 2 жыл бұрын

Добротная беседа

@user-ox9wq1gj5k 2 жыл бұрын

Елена очень интересные мысли озвучивает, особенно на 55-56 минуте про погоню за модой и про то, что часть студентов не успевает найти свои интересы из-за этого. Приглашайте ее почаще, если можно)

@dmitrykhorkin 2 жыл бұрын

Согласен!)

@annicioua 2 жыл бұрын

Жаль ведет она доп. курсы на вышке из рук вон плохо. "Введение в машинное обучение" у нее просто ужас, а за эти видео люди немалые деньги отдают.(

@user-hk1cn2dn7x 2 жыл бұрын

Главный плюс университетов по сравнению с "онлайном" - социализация в обществе и становление человека как личности. Всё таки, в большей степени человек становится осознанным именно не в школьном возрасте, а в возрасте студента (19-23). А это достигается именно живым общением, как со сверстниками, так и с интересными преподавателями.

@foo_bar_baz_qux 2 жыл бұрын

Is Fortnite Actually Overrated?

@MsFadd 2 жыл бұрын

О, наконец-то рассказы Коняева и его никто не перебивает шутками про говно

@samuileldi 2 жыл бұрын

Привет, Андрей!))

@yakovvarnaev 2 жыл бұрын

Если бы еще кого-то позвать, кто смог встать на другую сторону, то было бы вообще здорово. А то получается, что ты смотришь первые 10 минут выпуска и понимаешь, что дальше будет +- тоже самое.

@user-xy5ue4ux6n 2 жыл бұрын

Посмотрел 15 минут видео, захотелось перепоступить в университет..

@genin0357 2 жыл бұрын

Комментарии редко читают. Преподаватели в ролике очень романтично красивы, молоды. Может прочтут. О дистанционке. Преподавая дистанционно попробуйте исходить из презумпции важности общения со студентом во время занятия. Это самое главное звено. Не продажа контента, не впихивание контента студенту, а общение на математическом языке по теме занятия. Я, например, стараюсь в работе со студентом на занятии заставить их решать устные задачи по данной теме. Рассказали тему, дайте самостоятельную (несколько простых задач). Пусть также сами студенты придумывают такие простые задачи и дают их друг другу (игра). Беседуйте об этих задачах. Если у вас нет навыка быстрого придумывания задач для их устного решения студентами, значит у вас есть куда расти. Второе. Интерес к предмету и кругозор применимости предмета как инструмента идут рука об руку и должны порождать интерес. Без постоянного описания конечной цели интересно не будет. И обучение медленное. Навязчивая общая идея (дорожная карта) позволяет видеть одну из целей обучения, и показывает интерес учителя. Если цель и вам не интересна, то заинтересовать не сможете. Не получится. Учитель должен уметь и иметь трафареты простых задач и дорожную карту предмета до конечного целевого предназначения. Описывать историю вопроса, показывать важность Иначе через некоторое время все обучение будет как всегда.

@user-hk7pj1ww5s 2 жыл бұрын

Коняев молодец и мыслит глубже и обзоры понятийны более для большинства, остальные узко и печаль, да ещё и с псевдопонтами.

@alexeydubasov4225 7 ай бұрын

Сейчас уже мало знать матан, также нужны навыки дата-инженера и системного аналитика, а также глубоко разбираться в алгоритмах.

@timanb2491 2 жыл бұрын

да это же Коняев собственной персоной

@IvaNFallout 2 жыл бұрын

Канаве как всегда прекрасен

@oparopa931 2 жыл бұрын

Коняев среди всех лучше всего на слух воспринимается.

@joerude8 2 жыл бұрын

Давно куджи не смотрел, это давно состав поменялся?

@davidmakalatia8949 2 жыл бұрын

Елена Кантонистова..впервые вижу такого красивого математика..

@brattri3 2 жыл бұрын

Поздно я первый его занял ищите нового)

@user-xt2om1ev9z 2 жыл бұрын

Очень тихо, в эйрподсах не слышно если вокруг шумно

@VanyaQA 2 жыл бұрын

Просто совет, учитесь в универе и параллельно учитесь на курсах ;) Все зависит только от Вас ;) не надейтесь на институт ;)

@user-ry8rv2to5o Жыл бұрын

Дмитрий как-будто далековат, от студенческой жизни, люди разные - это факт, но университет дает не только "знания" - это еще и любовь, дружба и новые "взрослые" знакомства, пьянки и судорожные попытки выучить хоть что-то в сессию, экзаминуя друг друга с одногруппниками, это перекур, доска у который не спишешь и не схитришь и строгие глаза преподавателя, мотивирующие тебя писать конспект. Он-лайн никогда не заменит традиционный формат, но может его прекрасно дополнить.

@user-vd8qz1rk6m 2 жыл бұрын

В онлайн полученном дипломе написано, что он онлайн ? Чем они отличаются ?

@Rugerts 2 жыл бұрын

Я посмотрел и позадавал про это вопросы. Официальная форма обучения в дипломе может быть очная, либо заочная. На ФКН сейчас вроде все программы, которые с сентября, имеют официальную форму обучения очная. Весенние наборы - заочная форма (вынуждено из-за законов).

@kirili4ik 2 жыл бұрын

Камер много крута, но звук не очень (

@somebody198 2 жыл бұрын

Да, согласен

@romansolomatin6691 2 жыл бұрын

Коняев в подкасте, а звук отстой

@silava7372 2 жыл бұрын

А что перемотать запись в онлайн курсе нельзя или что ? В каком веке живем ? 39:32

@silava7372 2 жыл бұрын

Или экран записать не ?

@olli1k37 Жыл бұрын

тайм код

@brattri3 2 жыл бұрын

Все можно объяснить с помощью лего и штанги!

@AhoyThere 2 жыл бұрын

New microphone please 😩

@tilekabdilazim8524 2 жыл бұрын

НЕ ПРИЯТНО, КОГДА ПЕРЕБИВАЮТ!!

@user-gs6qd6lk8r 2 жыл бұрын

Не хватает Тимура для атмосферы беседы

@tea6822 2 жыл бұрын

однако... никогда такого не было и вот опять... факультет компьютерных наук!!! и где... ЫЫЫЫЫЫЫ

@alexei2000math 2 жыл бұрын

Зачем вы так прикалываетесь по тензорам, люди ведь вам поверят, подумаю, и правда, что это что-то другое, а не линейная алгебра -))

@ch-co 2 жыл бұрын

на 6 минуте девушка начала рассказывать про плюсы универа. Ну в том, что университеты работают не так. После того, как ты выпустился, тебе все равно необходимо практически с нуля прокачивать свои навыки (если ты все 4 года учился и надеялся только на универ). Универ не дает готовых инструментов и знаний для практического применения. Не объясняет где и как можно применить знания конкретно. Он все еще заводит студентов в тупик и дает лживую надежду на то, что ты будешь кому-то нужен потом

@zakharprishchepa6491 2 жыл бұрын

Смотря какой универ. Большинство не даёт. Люди на видео из того, который даёт, а студенты в котором - берут.

@ch-co 2 жыл бұрын

Частично соглашусь. Я сам учился в миэм ниу вшэ, только не был тем студентом который хотел брать на тот момент)) но спустя время понял, что мне было не совсем интересно то, что преподавали и через время я стал сам изучать то что мне нравилось и так как мне нравится)

@vladoosb 2 жыл бұрын

Академическое образование никогда не готовило готовых специалистов и не должно готовить. После ВУЗа еще нужно минимум 2-5 лет обучаться на производстве потому, что ВУЗы всегда готовят СЛОЖНЫХ специалистов с долгим циклом обучения. А вот ПТУ готовят готовых специалистов, которые сразу можно было ставить к станку. Так что возможно вы просто выбрали не тот путь если хотите сразу зарабатывать деньги. Правда потолок у низкоквалифицированных специальностях сильно отличается от высококвалифицированных. Так что лучше потратить лишние 5 лет на стажировку чтобы потом иметь доход в разы выше чем у тем кто сразу после обучения начал получать полные зарплаты. Образование ценно не знаниями и прокачкой мозга и когнитивных навыков человека. Развитие мозга самое сложное занятие человечества и нужно перемолоть множество "бесполезных" знаний чтобы изменить нейронные связи мозга и сделать его более пластичным и динамичным. И если вы этого добились, то не важно, чем вы будете занимать после образования. Вы всегда будете иметь успех и быстро освоите любую специальность.

@alexandrdeveloper1242 2 жыл бұрын

В вашем комментарии сразу две проблемы: 1. "Университет учит не тому и устаревшему" Эту проблему просто решить - не ходите в университет. Ходите в ПТУ или на "курсы за 24 часа". Университет должен учить двум вещам всего: первоначальной базе знаний - по факту это первые два-три курса. И второму - как эту базу расширять в установившемся социальном порядке. Т е как учится дальше, с учётом того, что ещё и жить как то надо. Но это уже современные реалии. К сожалению в этом последнем наши университеты отстают. 2. "Зря учился, потому что пошел в продавцы" Это вообще не проблема университета как такового. Это проблема общества целиком. Если вы видите, что в обществе нет разницы есть у тебя образование или нет, то совершенно логично в университет не ходить, а сразу пойти работать. К сожалению сейчас в нашей стране сложилась такая ситуация. Однако в мире в целом статистика таки показывает, что в среднем люди получившие высшее образование зарабатывают больше, тех кто его не получил (разумеется из подобных исследований всегда убирают тех, кто живёт на ренту - бизнесменов с успешным бизнесом, акционеров, трейдеров и т д)