момент попадания Тухачевского в плен очень мутный.Командир роты погиб,сражаясь до последнего.Весь израненный.А его зам попал в плен без единой царапины.Есть версия,что добровольно сдался.Любил себя очень.Побег из плена тоже мутный.За что его не уважали русские офицеры,сидевшие в плену.Немцы отпускали пленных офицеров в город под честное слово офицера.Тухачевский такое слово дал и нарушил.Есть версия,и я в нее верю,что в плену он и был завербован немцами.Мутный тип,классический карьерист...

Огромная благодарность Елене Анатольевне Прудниковой , умнице ведущей и каналу !Когда я училась это конец 70 ,то в старших классах учили только проклятые съезды,которые никто не любил ,это было страшно не интересно , а хотели слушать таких ,как Прудниковой,Жарникова,Пыжиков,Спицын,который не очень к сожалению жалует Елену Анатольевну ,в этом я с ним не согласна.Елена Анатольевна очень грамотный человек ,опирается на архивные документы,чего частенько не делают историки, и ссылается на профессиональных историков по теме ,которой она занимается!

Елена Анатольевна, очень интересно Вас слушать! Обязательно куплю Ваши книги, какие удастся. Спасибо Вам за то, что Вы есть и Вас можно послушать!

Получила огромное удовольствие от беседы !!! Редкое великолепное владение материалом . Знания восхищают и радуют . Аналитика мышления великолепна . СПАСИБО большое !

Великолепное знание темы ! Очень интересно слушать . БЛАГОДАРЮ Вас за материал ПРЕКРАСНЫЙ . Умница !!!!!! ВСЕХ БЛАГ ВАМ ЖЕЛАЮ !

Лучшую характеристику ,краткую и емкую Трухачевскому дал Шарль де Голль который сидел с ним в одном лагере -:,,Высокомерен ,Безпринципен,эгоистичен,жесток"!!!

Условия содержания пленных в лагере, где находился Тухачевский были относительно свободными. Можно было ходить в "увольнение"в город. Но было одно условие: "При уходе из лагеря за ушедшего назначается "заложник", которого расстреливают если ушедший совершил побег". Так и с Тухачевским. За его побег из плена был расстрелян ни в чем не повинный человек

Хрущев - вредитель страны это бесспорно!

А вот Сердюков, директор мебельного магазина стал аж министром обороны!

Диана Романова поражает своим знанием темы в целом и предмета обсуждения, а потому её вопросы столь же интересны, как и ответы Елены Прудниковой. Эти умные женщины вызывают восхищение.

Диана, спасибо за то, что оперативно отреагировали на критику и изменили формат беседы! В этот раз смотрится значительно лучше! А Е.А. спасибо за интересный рассказ!

"Он по-французски совершенно мог изъясняться и писал, легко мазурку танцевал и кланялся непринуждённо..."... "Имел он сча'стливый талант без напряженья в разговоре коснуться до всего слегка с учёным видом знатока..." А сколько таких "онегиных" (читайте : ангажированных бездарностей) только я встречал в своей жизни !.. "Обаятельный, привлекательный" Тамбов, Кронштадт "победил", а армию в Польше положил !

Ведущей. Большое спасибо, что не перебиваете Прудникову и даете ей возможность высказаться. Она рассказывает вполне последовательно и логично. В противном случае получается очень сумбурно, нечто похожее на восточный базар. Елена Анатольевна человек очень грамотный. От мелких шероховатостей никто не избавлен, а вот "по крупному" она информацией действительно владеет. В её книгах (в приложениях) очень много самих документов, чтобы читатель лично с ними мог ознакомиться. Она не басни сочиняет. Её изложение базируется на знании исходного материала. У неё лучше уточнять, но не спорить, если исходников сами не видели.

Здоровья Вам Елена Анатольевна счастья Вам и успехов в работе

Елена Николаевна, Спасибо за лекцию. Познавательно и интересно!

На мой взгляд, это наилучший формат. Спасибо.

Елена Анатольевна,МОЛОДЧИНА!!! Здоровья Вам и сил побольше!!!

Слушая Елену Анатольевну,понимаешь,что нельзя так надолго секретить архивы.Минимальный срок.И в открытый доступ.

Моё впечатление от Тухачевского сводится к одному. Он был приспособленцем.

Если бы Сталин не вычистил армию,СССР тяжело было бы вообще войну выиграть.

Почитайте каким образом Тухачевский "убежал" из плена ! Его отпустили в увольнение под честное слово офицера.И плюнув на обещание и подставив своих сосидельцев , которых потом из-за него очень сильно наказали. И как он попал в Россию? Почитайте,очень интересно!

Елена Прудникова: Друзья! За размещенный в сети интеллектуальный продукт я не получаю ни копейки. По-моему, это неправильно. Если вы считаете так же и если получили от общения со мной что-то ценное, вы можете, при желании, перевести любую сумму на карту Сбербанка 4274320038713957. Вопросы по теме ролика оставляйте в комментариях!

К красным шли не монархисты, а патриоты России. Это - одна из главных ошибок в понимании истории тех лет.

Диана огонь! Лен.ру. Спасибо, есть разные мнения, можно, что то сравнить и подумать. Прудниковой Спасибо отдельное.

Карьеру в белой армии, уважаемая Диана, ИМХО, Тухачевский не мог сделать в принципе! С таким количеством полковников и генералов, каковым были насыщены белые части, какой то капитан никогда не смог бы получить высокую должность. Так что выбор красных для военной карьеры был однозначен для поклонника Бонапарта. Согласны?

Очень интересно. Спасибо!

Посмотрите на фото, если военный преступник Тухачевский - русский, тогда прапрабабушка Обамы из Барака - рязанская крепостная.

Диана, спасибо! Вы молодцы, что разные взгляды на этот вопрос показываете.

в 41г. мой дядя служил на границе. он рассказывал. 20июня видим и слышим за Бугом рокот моторов и дым от них. а унас в части с новых танков двигателя сняли на профилактику.

Хорошо, что Елена Прудникова оперирует разными источниками и монографиями, в отличии современных нуворишей и взяточников, у которых одна ссылка на Солженицына...

Садюга был ещё тот, как военачальник нулевой!

Если бы не Сталин мы не выиграли войну.Тухачевский пришёл бы к власти они без войны сдали Родину свою .

Пилсудский о Тухачевским высказался так,если бы на месте Тухачевского был другой командарм,то Польша возможно бы войну проиграла.Он охарактеризовал его как бездарного командующего

Все прослушав, приходишь к выводу, что было поголовное предательство в высших эшелонах. Война легла на плечи молодых, только что закончивших школу или училище. Слава нашим дедам и тем, кто остался верен именно своей Родине и присяге.

Здравствуйте. Хочется поблагодарить авторов канала за этот цикл передач . Ведущей пожелать терпения и понимания того , что негатив в ее адрес вызван только ее исключительно достоверно сыгранной ролью представителя либеральной части нашего общества . Елене Анатольевне удачи в ее сложной работе всестороннего анализа исторических фактов и событий для понимания истины.

Молодцы, что даёте точки зрения разных историков. Ждём Нерсесова.

Тетя, Лена! Мне понравилось начало вашего выступления, но, почти сразу, насторожило, что вы сказали о какой-то храбрости Тухачевского во время его пребывания в плену... Думаю, что если кто-то берется рассказывать о таком беспринципном проходимце как Тухас-чевский, то он просто обязан знать и об этом его "славном" обсере... Ведь бежал он не из волчьей ямы или каменного застенка, а с прогулки в ближайшем городке, куда его, под честное офицерское слово, регулярно отпустили его "бессердечные палачи"... Т.е. он не спускался по крепостной стене, не перекусывал зубами колючую проволоку, не перерезал заточенной ложкой горла часовым и даже пятками не сверкал от настигающей его погони с собаками - он просто сел на поезд и уехал из плена... Т.ч., тетя Лена, при всем моем уважении к вам, если беретесь выступать публично, то перед тем, каждое ваше слово должно быть по сто раз проверено-перепроверено... Чтобы одним неверно подобранным словом, не поставить под сомнение все свое выступление...

БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО

Очень приятная беседа!!! Такую непредвзятую информацию не часто встретишь, СПАСИБО!!!

Елена Анатольевна, спасибо) Продвигаем ролик и помогаем перечислениями!

В гражданнской войне рядом с Тухачевским всегда были военспецы, профессионалы с высшим военным образованием и большим опытом в первой мировой. Нужно выяснить их фамилии. Этим объясняются его победы над Колчаком и Деникиным.

Очень интересная информация, для меня. Что перед войной было предательство в высших военных кругах. Но всегда себе задавала вопрос -почему немец так быстро двигался по стране, в 41 году?

В народной памяти данный " стратег" остался как подавитель народного восстания с применением ОВ. Вот и вся его стратегия.

Как я соскучился по лекциям Елены Прудниковой, спасибо, всё как всегда блестяще, многие догадки подтвердились.

Благодарю за Елену Прудникову!

читал интересные книги е.прудниковой.увидел и услышал её впервые.производит хорошее впечатление.настоящий историк инвестигейтор.есть версия,что тухачевский был завербован немецкой разведкой, обеспечившей ему успешный побег и красивую легенду.кулябко по протекции которого тухачевский попал в красную армию,бывший жандармский полковник.тухачевский был любимцем троцкого.его успешная карьера и непотопляемость- результат действия закулисной агентуры запада.

Достойный материал для просмотра.Благодарю за проделанную работу.Отдельная благодарность Елене Прудниковой.

Актуально)) Спасибо девушки. Матвеич, при всем моем уважении к нему, Тухачевского описал, скажем так, не полно... Мнение Елены Прудниковой думаю гораздо более полное и объективное..

СПАСИБО интересно достоверно.

Глубокое понимание. Спасибо! Ещё бы про Мехлиса.

Спасибо каналу, Елене Прудниковой и её замечательной собеседнице!

Представляю, какие связи сейчас у нашей власти с западными агентами, причём практически не скрываемыми. Да эти агенты и работают спокойно в наших структурах - во всех областях. Как сказал Павел Астахов - « везде их наблюдаю».

Елена Анатольевна, будет ли когда ваша встреча с Е Ю Спициным на любую тему.

Замечательно! Разнообразные точки зрения - очень хорошо. После Соловейчика - Прудникова, можно еще пригласить еще кого-нибуть.

Елена спасибо за портрет Сталина

При словах "Бредил Наполеоном" невольно вздрагиваешь ...

Где то читал, что один из солдат около 20 немцев в рукопашной схватке убил. А тухачевский командуя этим солдатом попал в плен не получив царапины. А солдата опознали только по наградам...живого места не было. Почему тухачнвский сдался в плен в этом бою? Смелый был?

Интересный рассказ, заслуживает внимания. Отдельно респект формам ведущей.

Уважаемая Елена, спасибо за ваши лекции, вы большая умн ца

Тухачевский карьерист

Диана - Вы не перебивали. Отличный формат, хорошие вопросы.

Рада новому ролику с Еленой

Спасибо (Елене Прудниковой) за интересный материал! Все сказанное кратко, понятно, обосновано фактами.

Мне нравится мнение Прудниковой, что Тухачевскому гораздо больше подошла бы роль карателя, чем военачальника...

Елена, Диана! Очень хочется узнать не только про Берию, но так же и про Дзержинского. Именно от Елены. Поскольку у нее свой особый взгляд на те события. "Взгляд домохозяйки" как она говорит. Уверен это будет всем интересно! Елена, Вы указываете только карту Сбера. Нужен хотя бы номер Яндекс-денег.

А вот Жуков и Василевский смогли быть и начальниками Генштаба и командующими фронтами...

Спасибо,Елена .Спасибо лен-ру ,что развели с соловейчиком ,он бы *завизжал* нашу даму.

очень интересно. Елена Николаевна, как давно Вы начали говорить о Тухачевском? практически то же самое писал про него Бушков в "России, которой не было" еще в 1997 .

Романова говорит Прудниковой - Тухачевский был близок к Ленину потому что оба в 17м были заграницей. Ха ха... Напомнило )) Галантерейщик и кардинал! Это сила! ))

Спасибо.Ждём с нетерпением

Прекрасный ролик и отличнейший формат!!! Большое спасибо, Елена Анатольевна и Диана!!!

Очень нравятся ваши обзоры

Сто пудов переводили из лагеря в лагерь с легендой, и выпустили с заданием.

Елена Анатольевна - человек блестящего ума и как физматик умеет работать с "экспериментальными" данными, строить и обосновывать модели, делать логически корректные выводы. мне представляется, что ей удалось несколько смягчить оценку "гения" и скрыть механизм создания авторитетов. про предательство военных в 41-м слышал от самих военных, тех которые начинали войну 22-го июня в Белорусии, как с артиллерийских тягачей. якобы для проведения ТО, 18-19-го июня снимались двигатели, орудийные прицелы сдавались на склады за тридевят земель. Про про сдачу в плен и удачный побег Тухаческого... , тоже не все так однозначно - это конфетка от Елены Анатольевны. А в партию вступил весной 18-го?Вот, так "из Парижу вернулся и сразу в партию". Удивительно, как она не упомянула выступление Тухачевского на съезде ВКП(б), где он призывал овладеть ресурсами и чертежным инструментом и с их помощью громить врага в его логове (видимо, колоть циркулем и забрасывать рудой).. Ведущая, лично мне не очень симпатична, но перлит знатно: - "он создавал армию", здесь хочется спросить: - "Девочка, а технику этого дела знаешь?". Понравилось про ордена, в реалиях сегодняшнего дня 27-ми летние девушки генералами становятся, а Газманов и Якубовичем старшими офицерами с боевыми наградами не служа в армии, так что как говривал один очень положительный герой положительного фильма - "не надо ля-ля". Елене Анатольевне здоровья, творческого настроения в усилиях открыть глаза историкам и простым гражданам.

Елена Анатольевна, как всегда великолепна! Приятно когда ведущая умная и адекватная.

Елена , очень интересно рассказывает

Это было страшное время - гражданская война, западные партнеры грабили и финансировали вредителей. Вообще удивительно, что СССР выстоял

отличный эфир!

Списибо за видео! Продвигайте видео, товарищи!

Спасибо. Такой формат значительно лучше, т.к. докладчик имеет возможность заявить свои тезисы, после чего идет критика. во-вторых, не первый канал ведь смотрим, надо доносить материал, а не "бить морды и перекрикивать собеседника". В "базарности" вы их точно не переплюнете )

Елена Анатольевна. Планируете ли Вы рассказать про Ленинградское дело?

Диана💘

Какая молодец ! Четко и аргументировано !

СЧАСТЬЯ ВАМ ЕЛЕНА АНАТОЛЬЕВНА

Диана прекрасно провела беседу. Дала увидеть, чего стоят аргументы ее собеседницы.

Спасибо за проделанную работу!

Обажаю Елену Прудникова слушать.

Формат "вопросы в конце" лучше, чем провоцирующий из первых выпусков. Но корректировать докладчика, просить более чётко описать момент, таки нужно по ходу доклада.

Я соглашусь с прудниковой.

То, что мама была простолюдинкой не отменяет дворянского происхождения. Военное образование, которое он получил, соответствовало требованиям того времени к младшему командному составу, что его последующее нахождение на фронте и показало. Заслуженно он получил капитанский чин, или нет сейчас странно рассуждать. Ведь даже пусть он получил далейшие назначения на командные должности по протекции - он успешно выполнял свои обязанности на фронтах гражданской войны. Удивило удтверждение о том, что представитель командного состава не может быть штабным работником и наоборот. Это лишь показывает полную некомпетенотость в данном вопросе. Приведенный пример с написанием приказа - это обычное поручение тому, кто за это отвечает. Командир отдаёт приказ, а штабной работник создаёт бумажный документ в установленной форме. Командир, не владеющий навыками штабного планирования, просто не сможет с ним взаимодействовать и наоборот. Про критику Муравьёва. Дело в том, что характер боевых действий войны с Германией и гражданской войны существенно отличался требовались совершенно новые решения. Так что опыт одной войны не всегда применим в другой в качестве догмы. Про танки. С чего вы взяли, что танки к началу войны были устаревшими? С какими образцами вы их сравнивали? С нашей точки зрения устаревшие танки превосходили по характеристикам германские. Про Т-35, производился пока соответствовал требованиям к данному виду вооружений и к началу войны в войсках было ограниченное количество. Аналогично Т-34 не выбрасывались на помойки после того как устарели, а ещё в 80-х (это я точно знаю) применялись как стационарные огневые точки на границе с КНР. "Я не военный историк...", но берётесь обсуждать качества Тухачевского, как стратега))) Зачем рассказывать о том, в чём не разбираетесь? Его карьера после окончания гражданской войны и польского похода больше связана с борьбой кланов, чем с профессиональными качествами. То, что он стратег, он доказал на практике. Стратег того уровня, который был необходим в условиях гражданской войны. В Польше его переиграл другой стратег. А потом и в политике нашёлся более сильный стратег. В заговоре участвовал, это действительно исторический факт, но что тому причина никто точно знать не может. Только предполагать. Положительный персонаж, нет ли. Во время гражданской войны безусловно положительный, как и Фрунзе. После - уверен, что нет. У каждого - свой уровень и своё время.

Тухачевского а плену завербовали. От того и быстрый карьерный рост

елена спасибо вам всегда рад вас слушать

Спасибо за передачу.

Спасибо огромное

Помнят его на Тамбовщине, до сих пор помнят.😐

По поводу количества танков Прудникова не в курсе дела. Тухачевский не предлагал, чтобы КА имела 50 тысяч танков, он предлагал сразу строить заводы двойного назначения. Чтобы в случае войны те же тракторные заводы можно было быстро перепрофилировать на выпуск танков и довести их выпуск до 50 тысяч в год. В случае войны! Это позже понял и Сталин, и в письме, если я не ошибаюсь, в 1933-ом году он письменно перед тухачевским извинился. А заговор-таки да, был.

Вот это ведущая, Ого-го.

Елена Николаевна! Ваша точка зрения на Тухачевского вполне коррелирует с мнением конструктора артсистем Грабина, загляните для полноты картины в его книгу "Оружие победы". Там же есть и о Павлове. Вы совершенно правы: карьеристы и предатели подставили под удар Красную Армию. А после сокрушительного поражения пытаются изобразить дело так, что их "закидали трупами". Этому, кстати, способствовал и писатель Астафьев, коего я отношу к предателям другой волны, он отличался на промывке мозгов.

Приятно слушать дай бог здоровья и удачи

Прудникова, конечно молодец, но порой ее так заносит из-за своей дремучести. Уважаемая Елена, Вы бы свои теории про "штабной не может командовать, другой тип офицера" Ватутину рассказали или немецким генералам