Я не беременела много лет , вероятнее всего из-за дефицита веса, но вот после 10 лет в браке Господь послал , сейчас я на 9-ли месяце. Притом, что я воспринимала совершенно спокойно то что не было детей. Мне кажется, Господь сам лучше знает кому что и когда посылать , поэтому я не беспокоилась совсем, то есть я в принципе была готова к тому что и не будет детей совсем. Но неожиданно Господь решил дать чадо :)

Вот ЭКО предлагается как решение проблемы невозможности зачать ребенка естественным путем. А вообще проблема ли когда у супружеской пары нет детей? Да, в молитвах в таинстве Венчания Церковь дает благословение на рождение детей. Но все же Церковь не говорит о том, что дети - это главное в семье. Семья - это когда 2 человека вступают в союз. Семья - это школа любви. Когда есть дети научение любви становится еще продуктивнее. Но и без детей семья есть. Мы сами с супругой долго не могли забеременеть. Молились, постились и Бог дал дитя. Меня поначалу напрягало, что у нас так долго нет детей, но все больше из-за того что все вокруг то и дело спрашивают :"ну чего тянете? ". А потом я даже уже и смирился. И любить жену меньше не стал из-за неудачных попыток зачать ребенка. Я стал осознавать, что мы семья и без детей. Я отдал эту "проблему" на разрешение Богу.

В жизни нашей семьи, ещё до "социальной концепции" было эко. Тогда эта штука только появилась. Мы с женой, по рекомендации, приехали в медицинский центр на обследование. Повели меня в один кабинет, она пошла в другой. Встретились потом, спрашиваю, - ну как? Нет, говорит жена, пойдем отсюда домой. Какой-то старый дед, врач, битый час рссказывал мне о пользе раннего секса. А меня, говорю , загнали со стаканом за занавеску и на вопрос, куда пойдет материал отвечали, - куда надо. Так, что наука осталась без эксперимента. Двое у нас с тех пор. Уже большие. По молитвам к Богородице и благословением отца Николая Гурьянова.

Отец Георгий, всё гораздо проще, чтобы понять греховность данной процедуры! Я раньше сам работал в лаборатории в Самаре, осуществляющей процедуру ЭКО, точнее, Господь миловал и я успел из неё уйти до того, как там всё это начало работать в полной мере. Так вот, однажды придя в гости в эту лабораторию посмотреть как у них там всё стало круто после переоборудования и ремонта, мне показали одну комнату, где раньше у нас была раздевалка и душевая, стала комната для сдачи спермы. Выполнена она была в красных тонах с приглушённым светом, был в ней не большой диванчик, порно журнальчики и ТВ с соответствующими двд для особо стойких!) Так скажите мне отче, как можно целую конференцию рассуждать о греховности процедуры ЭКО, (хотя ещё есть и более неподобающая процедура - ИКСИ, в которой бедному спермотазойду отрезают хвостик и насильно его запихивают в я/к) когда всё начинается со смертного греха в этой самой комнате?

Простите, о Георгий, но я думаю, что вы напрасно приводите пример со своей прихожанкой. Очень велика вероятность, что там было обычное Эко с несколькими эмбрионами, её могли дезинформировать или она что то не поняла . Это очень возможно, поверьте врачу с 30 летним стажем...

У одноклассника с супругой были проблемы с зачатием, причина была в нём, он носитель генетической поломки. Медикаментозно удалось взять его собственный материал и, путём ЭКО, осуществить подсадку двух эмбрионов. В итоге, мальчики родились с ДЦП и лёгкой формой ЗПР. Есть знакомая, которая проходила процедуру ЭКО многократно и безрезультатно. Скончалась от рака молочной железы. Фриске, Заворотнюк, Хабенская - их история нам известна благодаря их публичности. Стимулирование яичников в позднем возрасте крайне опасно.

Надо начать с того, что как происходит сбор мужских клеток для ЭКО - через маструбацию?!

Спаси Господи, отец Георгий. У меня есть личный опыт проведения т.н. "православного ЭКО". Если считаете возможным, я могу вам рассказать о нем, в личном сообщении более подробно. До того момента, пока я сам не коснулся этой проблемы, тоже прибывал в заблуждении, относительно возможности проведения ЭКО, с соблюдением всех требований православия. Пройдя через эту процедуру, появилось понимание, что на данном этапе научно-практического прогресса, это пока невозможно. Все попытки загнать протокол ЭКО в рамки православного мировоззрения - это не более чем рекламный ход для православных, т.к. в процессе процедуры, так или иначе, приходится идти на сделки с совестью. Кроме того, сама процедура получения ооцитов у женщины, связана с риском развития различных патологий (и этот риск трудно поддается прогнозированию), которые воспрепятствуют выполнить подсадку эмбриона в текущем цикле и как следствие, таких эмбрионов необходимо будет "утилизировать" (термин репродуктологов) или заморозить. В некоторых случаях, женщина может вовсе лишиться своих репродуктивных возможностей и серьезно навредить своему здоровью. Зная все это и идя на эту процедуру, семейная пара рискует здоровьем женщины, здоровьем и жизнями будущих детей. На мой взгляд, лукавство здесь в том, что играя на материнском чувстве православной женщины, ЭКО как бы предлагает лёгкий путь решения этой проблемы, без необходимости духовной работы. А женщина, идя на неоправданный риск, ставший следствием сильного желания получить просимое, как бы отвергает волю Божию и промысел Его. Мы с женой, за свои деньги, прошли все этапы ЭКО и получили прямо противоположный результат.

Дело мне думается, не в количестве рождённых детей, а в качестве духовной жизни. Если общество не живёт духовно, то оно вырождается.

Мне кажется лучше взять ребёнка из детского дома. Да, это бумаги и школа приёмных родителей, но зато детей без семьи в нашей стране, к сожалению не мало и это реальная возможность стать родителем и помочь детдомовцу стать христианином на практике (если приёмные родители сами православные христиане). Мы свою приёмную дочку первым делом покрестили и стараемся воспитывать её согласно воле Божией, через Его Святую Церковь.

Нет воли Божией- на рождения ребёнка. Я сама не могла забеременеть до 27 лет, но я не переживала, а думала всему своё время. И сейчас у меня трое детей подростки и мне ясно почему Господь недавал детей, всему своё время!

У моей хорошей знакомой, родственница, прошла эту процедуру. Родила троих мальчиков. Двое из них с рождения инвалиды, третий совсем недавно, в возрасте 10 лет заболел лейкимией. Отец их бросил ещё в младенчестве. Этот мальчик был надеждой для матери. Помоги ему Господи!

Лично знаю семью, у которой никак не получалось забеременеть. Взяли ребенка из детдома. Встретилась с ними через три года - а у них двое! Первый приемный, второй родной. Сейчас у них трое детей, все здоровенькие, умные, воспитанные.

Это искушение и для врачей. Ведь те врачи, которые делают Этичное эко будут понижать свою эффективность. Проще сделать обычное и иметь успех,то есть сказать дада ,все будет этично- и слелать наоборот.кто то сможет проверить?

Я не знаю , если среди священников бездетные семьи . . . Как не смотрю- всё куча детей ! Дай Бог здоровья и счастья им

Спасение жизни (лечение) и создание жизни - это разные вещи

Чем больше человечество занимается богословием по уму, а не по сердцу, тем больше ошибок совершает. Где дескать нарушение заповедей. Если при исследованиях и экспериментах погибли какие то эмбрионы, так то было раньше, мы больше не будем так поступать. Разве не сказано: благими намерениями вымощена дорога в ад. Отец Георгий, никто не называет момент зачатия ребёнка таинством, и к Церковным таинствам, это конечно отношения не имеет. Но зачатие происходит таинственно и является тайной: «прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя» Иеремия 1:5. Только Господь даёт детей. Противление воли Божией это грех? Не нарушается первая заповедь? С лечением зуба не очень сравнение. Одно дело лечение человека, улучшение его здоровья. Другое дело использование технологий при помощи которой женское Здоровье УХУДШАЕТСЯ, бесплодие не вылечивается. Технология как инструмент преодоления бесплодия. По медицински: женский организм всячески отторгает навязываемый ей эмбрион, а его насильно пихают в неё и накачивают гормонами, чтоб прижился. Жизнь начинается с насилия! И главное! Ради чего все это? Ради женского каприза? Ведь в бездетность или усыновлении детей нет греха.

Мне кажется, проблема в том что человек может обойтись без Бога. Бог, получается не нужен, потом можно обойтись без Него и других случаях, ну и не нужен Он человеку...

От улучшения уровня духовной жизни зубы не восстанавливаются и сами не вырастают. Редко что-то загубленное в организме восстанавливается. И если восстанавливается - то это скорее чудо Божие. А вот безплодие зачастую исчезает, если родители например берут ребёночка из детского дома или начинают вести духовную жизнь. То есть мы пытаемся лишить Бога инструмента, которым Он мог бы привести этих людей ко спасению, спасти ещё души и Сам привести новых людей в этот мир. ЭКО делается людьми из за падения нравов и постановки своего желания вперёд желания Бога. Церковь это инструмент Господа, а не служка для людей.

А что говорят святые отцы о нарушении воли Божьей? Меня не убеждают измышления Романа Тарабрина. Прогресс не стоит на месте, и возможно, что в будущем не будет потерь эмбрионов при этих манипуляциях. Так что, это будет означать, что эта процедура равнозначна естественному зачатию? Если Бог не даёт детей, значит надо посмотреть на свою жизнь, возможно задуматься, почему и для чего. В конце концов, это испытание для семей. Но мы как всегда ищем волшебную таблетку, чтобы удовлетворить свои похоти. Даже прикрываясь такими гуманными и человеколюбивым идеями, рождение ребенка через процедуру ЭКО не должно быть благословлены Церковью. Если человек идёт на этот шаг сознательно - это его личный грех. Но разрешить официально - открыть дверь в сатанизм - вседозволенность и всемогущество человека.

Вот смотрю я на свой город, где местное коренное население татары, русские , ну, и другие народы Поволжья ... Так не рожают теперь эти народы совсем что ли ??? На наших улицах сплошь только чёрные головы да глаза !!! Где наши русские, татары итд.? Не вижу я вас господа ! И вокруг мечетей вошкается этот же приезжий гастарбайтер народ ! Местным мусульманам некогда по пятницам ходить в мечети. Они все на работе. Такое ощущение, чтобы они не пустовали как будто запустили этот не наш пришлый народ... Они рожают в нашей стране типа граждан России. Получают материнский капитал ??? Олни таджики да узбеки живут у нас ... Не вижу я коренное население и в выходные дни ! Рынки полностью принадлежат не местным.Транспорт тоже весь в их руках. Рискуя жизнью ездить приходится, ибо им наплевать на наше здоровье и жизнь . Самара, Санкт-Петербург Саратов... Россияне , ау! Вы где ???!!! Так куда не зайду в соцсети,везде орут , что нельзя запрещать делать аборты . Нас скоро проглотят черные народы , и не подавятся ! Я не националист . Но! Почему в моей стране я не хозяин !? Почему моя Православная Россия превращается в Ташкент да Ашхабад ???? Бабы !!! Вы с ума сошли !? Вас кто хоронить будет по Православному и Христианскому обычаю ??? Раздавят нас скоро эти мигранты !

Советую посмотреть Запись от 22 марта 2021 года - Этические проблемы связанные с Эко (на канале о. Димитрия Смирнова) Там многие выступающие, которых перечислил о. Георгии, есть и их доводы услышите сами. Очень советую посмотреть!

Еще такой момент: а как берется мужское семя при ЭКО? Это же получается грех рукоблудия - то есть грех еще до самого греховного процесса

Здравствуйте! Из ваших слов, отец Георгий как-то ускользнула одна очень важная тема, касательно вопроса ЭКО. У зрителя может создаться ложное впечатление, особенно, когда Вы говорите об известной Вам женщине родившей ребенка от ЭКО. Как будто, это не семейная пара, а одна женщина захотела родить ребенка. Первый и самый важный вопрос, который Вы думаю, подразумевали, но не сказали, это вопрос принадлежности половых клеток (биоматериалов). Согласно основам социальной концепции использование чужих, не принадлежащей семейной паре половых клеток, так же как одинокими людьми для зачатия становится формой богоборчества, иначе говоря грехом прелюбодеяния или блуда. С уважением.

Я против экстракорпорального оплодотворения! Грех своеволия нарушение первой заповеди.

Большое спасибо, о. Георгий, это очень актуально. Недавно по епархиям рассылали документ Межсоборного присутствия для обсуждения, мы в Колпашевской епархии тоже высказались против.

Для меня была интересна позиция святого преподобного Порфирия Кавсокаливита. Он говорил, что очень важен тот факт, что при естественном зачатии эмбрион (плод) находится внутри материнского организма, и само это защищает его от негативного влияния тёмных сил. Если же плод находится длительное время (Старец говорил про несколько дней, а в реальности при ЭКО этот период может быть очень долгим!) вне организма матери, то в это время он остаётся беззащитным в отношении действия тёмных сил. Пишу по памяти и прошу меня простить, если допустила некоторую неточность в формулировках. Для меня позиция Старца звучит убедительно, поскольку многие святые говорят о существовании и важности так называемой духовной наследственности, а не только генетической, о которой известно медикам.

Батюшка, не будьте наивным! Нет и не будет никакого "этического ЭКО" с единственным эмбрионом. "Лишних" замораживают "впрок", как пельмени. Кто они с христианской точки зрения? Подскажите! А вот, например, ИКСИ (технология в рамках ЭКО - инъекция сперматозоида внутрь яйцеклетки с предварительной механической и биохимической обработкой клеток) - это естественное оплодотворение? Кстати, т.к.вероятность наступления беременности в этом случае не 100%, а ок.50ти, репродуктологи её "повышают" путем подсадки дополнительных оплодотворенных зигот. Это уже давно отработанная ТЕХНОЛОГИЯ и выгодный бизнес, от которого клиники и лоббисты никогда сами не откажутся! Ваш пример о стоматологе - простите - это вообще ниже критики! Давайте тогда будем благословлять и редактирование генома человека (генетическая коррекция УЖЕ предлагается в рамках ЭКО - ИКСИ) - детки же болеть не будут! ЭКО и ИКСИ - однозначно бесчеловечные евгенические псевдонаучные методы и грех против 6й заповеди.

Нет детей-молись! Не дает Господь- смирись! Какой еще вариант может быть у православного христианина?

получается, что и спермограмму не надо сдавать мужчинам для обследования, потому что это не этично.... Как сказал батюшка мне - не надо пытаться все решить с Богом юридическим путем. Мужчина извлекает себя для мед. целей, а не для развращенного удовольствия, то разве это грех?

И ещё, в дополнение к моему первому комментарию. Батюшка, сколько Святых родилось у бездетных родителей? Богородица, Иоанн Креститель, ещё кого-то наверняка вспомните? И дано им это было по их вере и молитве. А если бы тогда было ЭКО? да ещё и благословенное Церковью? История человечества пошла бы совсем другой дорогой... Во Ад.

Благодарю вас, очень полезное видео, с искренним желанием разобраться. Глядя на детей друзей, живых, прекрасных, рождённых от эко, я не могу ничего сказать против этой процедуры. Не могу представить, что вот, этих детей, тогда бы не было

Батюшка! А вы спросите у своей прихожанки: каким способом были получены папины клеточки? Грех в чистом виде! Тем более , раз ребенок уже большой, значит, ей было сделано классическое ЭКО с получением нескольких эмбрионов.Врачи делают свое дело, им нужен ВЫБОР хорошего эмбриона.И об этом не всегда говорится женщине.И они не считают убийством анеуплоидных эмбрионов.о.Роман Тарабрин и о.Владимир Духович "подкупают" вас научными данными.А в реальности ни один из них не дали ссылки на научные труды, сплошные бла-бла...Этический вариант ЭКО предполагает оплодотворение одной яйцеклетки. НО потом вторгаются и проверяют полученный эмбрион на жизнеспособность. А, если он по решению врачей окажется "некачественным"?Кому его подсаживать? Кто будет вынашивать этого ребенка? Странно у Вас получилось о.Георгий : процедура ЭКО безгрешна, но вы это благословлять не будете.

Я считаю греховным всякое противоестественное зачатие. Согласно учению прп. Максима Исповедника у каждой природы есть свой логос и тропос (способ осуществления логоса). Когда тропос совпадает с лолосом, то это называется добром, а когда нет - злом. Бог сказал: "плодитесь и размножайтесь", а человек изобрел своим тропосом множество половых извращений и тем самым отдалился от своего естественного логоса. Поэтому ЭКО - это противоестественный тропос осуществления логоса человеческого размножения, а следовательно грех.

Вопрос состоит в том, является ли ЭКО греховным действием, нарушением какой либо заповеди? Из сказанного в ролике ясно, что само по себе ЭКО не нарушает заповеди, НО сопутствующие действия да, нарушают. Такие как гибель других эмбрионов или их консервация. Так как на практике этическим путём ЭКО не осуществляется, а остаётся лишь теорией, при которой отсутствуют греховные сопутствующие действия, то говорить, что это ЭКО не нарушает заповедей нельзя. Возможно через некоторое время, учёным удасться исключить эти греховные сопутствующие действия, но каким путём ? Если этическим путём существует вероятность рождения больных детей, а значит этот способ менее эффективен с точки зрения науки, то можно предположить, что наука вряд ли пойдет на совершенствование технологии, используя заранее неэффективный способ. А стало быть, исключение из ЭКО греховной составляющей невозможно до конца, потому что все равно фундаментом послужил способ имеющий в себе грех.

Отче, а с чего вы взяли, что данные, которые озвучил о. Роман о том, что дети зачатые с помощью ЭКО болеют не чаще, чем дети зачатые естественным путём и у них нет генетических отклонений? Вы сами изучали этот вопрос? Потому что очень много заказных статей и опросов касающихся ЭКО, в том числе и в уважаемых научных журналах. ЭКО - это хороший бизнес и под него много, что подгоняется. Есть множество работ, которые указывают, что как раз "дети из пробирки" имеют большие проблемы со здоровьем, но самое страшное, что у них творится с репродуктивной системой: во-первых, пары, у которых хотя бы один родитель был рождён с помощью ЭКО, очень часто бесплотны, а если у них рождается ребёнок, то чаще всего он с серьёзными генетическими отклонениями. Советую вам самому всесторонне изучить этот вопрос с медицинской точки зрения - на многое у вас откроются глаза

Еще один вопрос как "добывается" биоматериал для эко со стороны мужчины

Моё мнение такое ( нисколько не претендую на истину в последней инстанции, поскольку имею 5 детей живых и 2 нерожденных, просто рассуждаю...): Да, бесплодие - медицинская проблема. Но бесплодие не опасно для жизни. Больные зубы, порок сердца, больные почки - телесные недуги, которые нужно лечить, терпеливо претерпевать, а иначе получается похоже на самоубийство. Но бесплодие не угрожает жизни, с ним можно жить и его можно и нужно только смиренно претерпевать и тем самым спасать свою душу.

Были случаи когда обещали что сделают все этически правильно, а по факту все равно делали как обычно, но может с чуть меньшим количеством эмбрионов

А хотел бы сам человек рождается таким образом?

Отец, Георгий, друзья! Мы с женой столкнулись с этим лет 10 назад. Я был против Эко. Сначала пытались в естественном цикле. Провал. В деньгах вопрос не стоял. Достойная клиника, профессура. Нужно было принять морально решение. Я не смог. Позже узнал, что жене предлагали меня обмануть. Друзья! Если кто-то сомневается. Если это не просто галочка на исповеди, а отношение с Богом, то задумайтесь! Это коммерция. Там крутятся большие деньги. А в бизнесе, уж точно, никто не думает о моральной стороне вопроса. Вы отдаёте свою душу в руки людей далеких от веры!

У меня бесплодие но ни одной причины бесплодия у меня нет! Причин бесплодия гораздо больше! Муж один и единственный, не пью. Я против эко лучше взять ребёнка из дет дома. ЭКО сильно бьет по организму женщины

Я думаю, что ЭКО, это проявление крайнего эгоизма со стороны, так называемых , " родителей". Ни о какой любви к детям речь не идет, а только об удовлетворении всеми способами собственного "хочу" . Те, кто действительно любят детей, берут отказников и воспитывают, как родных, несмотря на трудности. Божии благословения бывают разными: кого-то Господь благословляет детьми, а кого-то бездетностью для того, чтобы они спасли уже рожденные души. Сравнение ЭКО с лечением зуба или операцией некорректно, тк здесь речь идет о спасении здоровья и жизни больного, а не об удовлетворении собственных примитивных амбиций.

Мне скоро будет 38. Детей нет ...причину бесплодия мне не сказали.... Единственная беременность закончилась выкидышем на раннем сроке. Обследовалась и лечилась платно, все проверили, сказали все нормально. Никакого результата нет. Муж обследовался, у него все в норме. У меня больше нет сил бегать по врачам и рассказывать все заново. Приемных детей муж не хочет. Думаю я это заслужила.

Это ведь совсем разные вещи - лечить, устранять изъян типа болезни зубов или любой другой - и ЭКО. ЭКО - не лечение, не устранение несовершенства здоровья, а СОЗДАНИЕ новой жизни ВНЕ тела, а потом насилие гормонального фона (лечением это не назвать, видя женщин в период ЭКО) ради внедрения этой жизни искусственным путем. Это не устранение болезни ради здоровья, а СОЗДАНИЕ жизни по прихоти человека - хочу, и всё тут. Разница очевидная, по-моему.

Плохая ритоорика вообще-то - сравнивать зубную боль с отсутствием детей. Вы вдумайтесь - вы можете прожить неделю с зубом у которого пульпит и удалять давно пора? - Вряд ли. А без ребенка? - Да запросто. Ну да, грустно но не более. Не надо поэтому сопоставлять такие вещи. Поэтому предложение "нести крест как праведники ранее" - все же мне кажется хороший вариант

Я знаю пару, которая 7 раз делала ЭКО, т.е. они 14 лет пытались зачать при помощи ЭКО, но у них ничего не вышло, так что промысл Божий имеет место быть.

Здравствуйте. Кстати, а знаете ли вы как берется биоматериал у мужчины? Про это на конференции не говорили? Да в специальной комнате в клинике. С помощью мастурбации. Об этом все написано в доступной информации. А это смертный грех рукоблудия. И что священник может благословить на смертный грех? 🤔 И зная это люди идут за благословением? А что, разве никто не знает, что рукоблудие смертный грех? Хымм... интересно... Простите.

Мне нравится, как об ЭКО сказал врач акушер-гинеколог Роман Гетманов: " Говорить о том, что ЭКО - это метод лечения, неправильно. Женщины, которые пошли на ЭКО, имели какую-то причину бесплодия. И в результате ЭКО эта причина никуда не делась, она осталась. К нам в роддом нередко приезжают рожать женщины после ЭКО. Это я говорю из своего опыта - у них чаще, чем у женщин, зачавших естественным путем, встречаются проблемы в родах. Я думаю, это связано с тем, что женщина навязывает своему организму то, что ему, возможно, совсем не нужно. Я уже не говорю о том, что процедура стимуляции суперовуляции очень вредна. Бывает, в результате этой стимуляции наступает так называемый синдром гиперстимуляции яичников - это страшная вещь, к нам, бывает, обращаются женщины с этим синдромом. Это когда яичник так увеличивается, что занимает весь малый таз, в животе скапливается по литру жидкости, женщин нередко приходится оперировать. Я никоим образом не осуждаю женщин, делающих ЭКО, но мне их очень жалко. Некоторые делают по 16 попыток ЭКО. Человек возводит свое желание в абсолют. А какими вырастут их дети? Я, имея опыт более двадцати лет в гинекологии, могу сказать, что никогда ничего просто так не бывает. Тут, мне кажется, не лишне вспомнить слова апостола Павла о том, что «все мне позволительно, но не все полезно». Часто проблема бесплодия - духовная проблема. Бывает, когда у женщины собираешь анамнез и задаешь вопрос о количестве половых партнеров, то многие из них смотрят с удивлением и говорят - а я не помню, сколько их у меня было… И это типичная ситуация сегодня. Я не хочу говорить про всех, но очень многие случаи бесплодия, с которыми мы сталкиваемся, нажиты самими женщинами. Например, непроходимость труб, при которой многие прибегают к ЭКО, возникает, как правило - а по этому поводу как раз существует официальная статистика - если у женщины за жизнь было более пяти половых партнеров. За этим почти всегда следуют хронические воспалительные заболевания придатков и непроходимость труб. Это, повторюсь, не обязательно характерно для каждой женщины, это средняя статистика. А еще многие из бесплодных женщин неоднократно делали аборты. А потом они говорят - мы страдаем без детей, сделайте нам ЭКО. Законы духовной жизни существуют независимо от того, принимаем мы их или нет. А многие женщины не хотят слышать про эти законы. И когда священник говорит: опомнитесь, нельзя хотеть детей любой ценой, то кто-то, вместо того, чтобы задуматься о своей жизни, обижается и говорит - священник нас не понимает, он всего это не проходил, он не представляет, как мы хотим сейчас ребенка… Но они думают о себе, а не о ребенке. Можно очень сильно чего-то добиваться и хотеть, только что потом? Законы духовной жизни существуют независимо от того, принимаем мы их или нет. А многие женщины не хотят слышать про эти законы. И когда священник говорит: опомнитесь, нельзя хотеть детей любой ценой, то кто-то, вместо того, чтобы задуматься о своей жизни, обижается и говорит - священник нас не понимает, он всего это не проходил, он не представляет, как мы хотим сейчас ребенка… Но они думают о себе, а не о ребенке. Можно очень сильно чего-то добиваться и хотеть, только что потом?" Гетманов Роман Николаевич, акушер-гинеколог московского роддома Спасо-Перовского госпиталя мира и милосердия на базе 70-й городской больницы. Отец 10 детей. Источник: www.pravmir.ru/eko-neopravdannyj-risk-glavnyj-pediatr-rossii-o-posledstviyax-zachatiya-v-probirke/

Ну кстати причины бесплодия далеко не только те что озвучили в докладе , например дефицит веса мешает зачатию , у меня так было

Спасибо отец Георгий, да хранит Вас Бог.

Приходилось слышать, что помимо ЭКО есть и другие технологии зачатия, однако они менее выгодны для медицинских организаций в финансовом плане.

Ну дак итог бездетности это ведь духовное вырождение рода ! Этим даётся понять родителям что бы именно собой и своей душею занялись , духовное развитие необходимо такой семье , значит род подошёл к какому то пределу , точке не возврата , это говорит о том что эта семья уже не может дать духовно зрелое потомство , там вкл программа деградации ....И следовательно если эта семья идёт и делает ЭКО , то какая душа и от кого к ним придет ?? Ведь Бог закрыл этот род ....Я уже в возрасте , и всю жизнь читала именно это пояснение почему нет детей - в трудах людей умных ,образованных , святых отцов и много другой информации из источников , все эти пояснения .Так что ответ очевиден почему ЭКО это не благословение от Бога. Для того что бы ребенок родился у пары ,для этого надо полностью измениться , стать другим , принести полное покаяние и жить духовной жизнью , что бы хоть как то возрадить свой род , по другому ни как к сожалению , так что не тешьте себя иллюзиями. Спаси нас Господи !

Отец Георгий, ну нет же! Отец Феодор не прав! Причина бесплодия не в абортах и алкоголизме, большинство молодых женщин, которые сейчас не могут зачать детей, ведут нормальный образ жизни. И так же я знаю много примеров женщин, живущих в Ленобласти, которые и пьют и спят с разными мужиками, и аборты делают, и рожают детей для детдомов... Безусловно, из-за аборта есть риск бесплодия, но и без этого на сегодня многие молодые пары не могут зачать.

Отец Георгий, следует ли из вышеизложенного, что вы также не обнаружили принципиальных возражений (греховности) против конкретно этического ЭКО? И если экстраполировать прозвучавшую мысль - со временем, если технологии и практика пойдут по пути усовершенствования такого ЭКО, оно станет доступным, безопасным (бесплатным, со сходными с неэтическим рисками и т. д.), появится подобный Центр - вы бы давали благословение в таких условиях?

Очень странно вообще видеть допустимость подобных рассуждений у православного священнослужителя. Эко это полный набор грехов, от рукоблудия при получении семенной жидкости, и до убийства неугодных (например генетически нездоровый эмбрион, 100% подлежит уничтожению!) Какое же может быть одобрение, у подобной мерзости перед лицом Бога! Все только для удовлетворения собственного ЭГО! И ничего другого за это, никогда не будет!

На счёт отца Романа могу сказать, что он ведёт себя как ярый пропагандист за ЭКО. Его манера общения прямо противоположна образу православного священника. Видел его на других конференциях по ЭКО, везде отец Роман агрессивно продвигает эту идею. Возникает вопрос о его заинтересованности. Пусть он простит меня если я ошибаюсь.

Отношение к человеку, и к его рождению как к... Какой то технической процедуре, совершаемой человеком. Мол, берутся материалы, из них изготавливается заготовка, а потом уже изделие... Иер.1:5 прежде нежели Я ОБРАЗОВАЛ ТЕБЯ ВО ЧРЕВЕ, Я ПОЗНАЛ ТЕБЯ, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя. Отношение к ранее убитым эмбрионам как... к устранимым издержкам. Мол, мы обкатали технологию, и "издержки" якобы того стоили, а значит теперь надо продолжить этот путь... Итак, убийцы по факту получают этакое оправдание, мол благодаря их "трудам" у нас появились возможности обходиться без убийств... Чис.35:31 НЕ БЕРИТЕ ВЫКУПА ЗА ДУШУ УБИЙЦЫ, который повинен смерти, но его должно предать смерти; Отношение к отцовству и материнству как к.... НЕПРЕМЕННО ФИЗИЧЕСКОМУ отцовству и материнству... Флп.3:19 Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, ОНИ МЫСЛЯТ О ЗЕМНОМ. Иоан.3:6 Рожденное от плоти есть плоть, А РОЖДЁННОЕ ОТ ДУХА ЕСТЬ ДУХ. И нежелание избрать детей из приюта вместо того, чтобы противоественным способом сделать "своих": Иак.1:27 Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях и хранить себя неоскверненным от мира. Иоан.14:18 НЕ ОСТАВЛЮ ВАС СИРОТАМИ; ПРИДУ К ВАМ. Матф.5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. Вот факторы, которые должны учитываться при нравственной классификации ЭКО.

О. Георгий, полностью с вами согласна и сама к таким же мыслям приходила, что можно было бы оправдать этическое ЭКО, но вот ещё какая мысль. Вы сказали про искушение и искушение здесь вот ещё в чём. Допустим, пара согласна одновременно подсадить все оплодотворённые и выжившие в питательной среде яйцеклетки (насколько мне известно, их выдерживают в питательной среде несколько дней, также и при зачатии естественным путём проходит несколько дней после оплодотворения до имплантации эмбриона в эпителий матки), но в случае ЭКО есть возможность (может сейчас проблематично, но в недалеком будущем это будет доступнее) проведение генетического анализа. И если эмбрион будет иметь какие-либо генетические аномалии, боюсь, не все пары, изначально готовые на вынашивание всех эмбрионов, согласятся на это. И это уже будет на их совести. Конечно, часть нежизнеспособних яйцеклеток сама погибает ещё на этапе выдержки в питательной среде (как и в естественных условиях в женском организме), но все-таки такая возможность остается. А если будет создан православный этический центр, то встанет вопрос, что всё-таки делать с отказными эмбрионами. И второй момент, как быть с получением семени от мужчин? Большинство не видят в этом вообще никакой проблем, но люди верующие понимают, что это нарушение одной из 10 заповедей (блуд, рукоблудие), для христианина неприемлемо.

Отец Георгий, ваш довод против ЭКО тоже бьет не против самой процедуры ЭКО, а против современных реалий. Что если со временем появятся центры, которые будут проводить т.н. этические ЭКО, и если они сами усовершенствуются? И как вы относитесь к рукоблудию? Это грех или не грех?

Позволю себе высказать незаинтересованное мнение по этой теме. Считаю, что все эти аргументы против ЭКО - фарисейская демагогия. Жизнь человека - это бесценное сокровище и Слава Богу, что врачи нашли новые способы содействия появлению новой человеческой жизни. Аргументы против просто ничтожны.

И вообще многое православные, не от незнания, но от знания греха, обращаются к священникам, старцам и старицам, чтоб просто свою ответственность нивелировать. Это очень плохо. Для этого тогда старцы и священники должны быть немыми и глуховатыми. Для лукавящих только таких. Простите. Слишком много лукавства в этом мире. При чем очень тонкого и изощренного. Но на каждого хитреца довольно простоты. Вспоминаю сразу фильм "Остров"

Не согласен, что в данной теме можно применить слова к ребенку: лучше бы тебя не было. Если взять тему детей, зачатых в блуде, то мы к ним такую логику не применяем. Т.е. ребенок родился - это хорошо (что не убили абортом), но метод с которым он родился, и греховное желание родителей мы не одобряем. Если люди неверующие, то конечно они будут делать все, что захотят, но в случае в православными христианами, думаю, что надо смириться с волей Божией и надеяться на Его помощь. Тем более как вы сказали очень много случаев, когда Бог в итоге итак дает ребенка. Иначе мы будем проявлять грех самонадеянности и своеволия. Думаю, что с обычными болезнями, от которых лечатся люди, нельзя сравнивать, так как часто без лечения человек не может нормально существовать, а без детей человек может сущестововать.

По известным мне случаям все кто тратил на это деньги так и остались без денег и детей.

О. Георгий Максимов, по-сути, прав, если исключить трансгуманизм. Но он среди грехов не числится. Основной грех - это участие РПЦ в рекламе обычного ЭКО, неразрывно связанного с массовым детоубийством, введение в искушение паствы благословением на процедуру, этических вариантов которой в настоящее время нет. Все остальное частности, о которых спорить "колдунам-ученым" (% неприжившихся в сравнении с естественным зачатием, здоровье эко-детей, протоколы лечения бесплодия и проч.). ИМХО, на с.д., по сути, благими и логичными намерениями о.РТ и о.ВД дорога в ад трансгуманизма выстилается и оправдывается вся эта уродливая, построенная на убийстве система репродуктивного здравоохранения. Наивно думать, что ее удастся изменить какими-то условиями из церковных документов.

Спаси Господи, отец Георгий. Я смотрел прошлую встречу этих участников конференции, в прямом эфире, на мультиблоге отца Димитрия Смирнова, Царствие ему Небесное. Тогда был несколько другой состав, но по итогам, у меня сложилось точно такое мнение, как у вас. На мой взгляд, пока преждевременно принимать документ, который благословит православным эко. Но я не исключаю, что в будущем, когда реальная практика изменится, я поменяю свое отношение к этому.

Создание новой личности некорректно сравнивать с протезированием сердца

Какой взвешенный и грамотный разбор! Спасибо Вам.

Эко - это уход от объективной реальности слабости здоровья.. Интересно узнать статистику по течению беременности после ЭКО, прохождению родов и здоровья ребёнка после рождения..

Мне кажется, что ЭКО нельзя делать чтоб не соблазнить брата своего, как и Апостол Павел говорит о вкушении идоложертвенного мяса, хотя с мясом всë ясно, с ЭКО много не понятного от того и больший соблазн.

ЭКО - страшное извращение и НЕсмирение с волей Самого Бога. Нельзя лезть туда, где не человек решает, кому давать жизнь и когда, кому нет. Разве Богу стоило хоть какого-то усилия дать тем, кто не может зачать, беременность хоть сейчас же?.. Так в чем тогда может быть вопрос? Разве что-то бывает случайно? Как можно насиловать Его волю по своим прихотям? А кто вживую знаком с женщинами, прошедшими через это, тот знает, какое это это издевательство над организмом самой женщины, как ужасно она себя ощущает, как распадаются браки, потому что к близости приходится относиться как к обедам по расписанию, к живому человеку как к "телу" и инкубатору. В общем, все явно кричит о том, какой это больной и извращенный процесс для живых людей. Неужели счастье можно добыть насильным путем?.. И зачем это тогда нужно вообще? Какая=то навязчивая идея о нужности продолжения своего рода?.. У нас множество детей, которым нужны родители. Многие из них больные, их растить особый подвиг. Любовь не в родной крови, а в желании отдавать добро и вкладывать все хорошее в кого-то. Мы реально сошли с ума. При нескольких миллионах абортов в стране за год люди платят бешеные деньги за ЭКО, Это не товар, от которого отказываются или который по желанию на заказ делают! Это живые жизни! Не мы им хозяева и повелители, когда им появляться, когда нет. Меня поражает, что эта дикость разрешена на государственном уровне. Какой же "прекрасный" человек придумал это и внедрил? Видимо, всё упирается в деньги, как всегда.. Православному человеку не может не видеться вся извращенность этого, чистая душа не требует от Бога детей, а лишь принимает, как ОН даст (лечение - это другое, проверить половое здоровье, сдать анализы и т.д., а вот именно умышленное создание жизни таким путем - НЕТ, противно это нормальному человеку). Сама физиология об этом кричит (побудьте с женщинами, проходящими ЭКО - не может ничего доброе и благое таким кощунственным путем насаждаться). Очень надеюсь на твердость и чистоту РПЦ в этом вопросе, в ином случае грустно будет разочаровываться.

Церковь отрицательно относится к плохой медицине. Церковь отрицательно относится к плохому образованию. Церковь отрицательно относится к плохой кулинарии. И т.д. Что им ещё надо-то?! Надо, чтобы Церковь влезала в не свои вопросы со своей оценкой? Зачем?! Католики лезли во все сферы, так теперь виноваты кругом, за что теперь ещё больше расплачиваются. Кому надо Православную Церковь толкать на этот путь?!

Спасибо! Хотела послушать Ваши рассуждения на эту тему. Всё ясно. Об аргументах - "против"и "за" и как соотносится с заповедями (с учётом этическ.эко) - интересно, потому что отец Георгий "вместе с нами" пытается разобраться в этих новых обстоятельствах. Но возник вопрос. Прочитала все комментарии. Чтобы не повторять...написал его Иван Середа...

Не дает Бог детей, значит и не надо против Бога идти. У Господа на каждого свои планы. Каждый раз, когда человечество пыталось играть в Бога, это плохо заканчивалось. ЭКО это не лечение, как с зубами, это удовлетворение хотелок человека.

Спасибо. Тяжёлая для многих тема, необходимость раскрытия которой очевидна.

Отец Георгий, благодарю за интересное видео. Вы не могли бы затронуть тему приема оральных контрацептивов, в т ч по мед.показаниям. Например,женщине назначает врач-гинеколог с целью лечения,какого-либо заболевания, но вот побочное действие - изредка возможно не только блокирование овуляции, но и невозможность имплантации эмбриона

А можно пару слов о том, почему у католиков это запрещено?

Ну а проблема с мужским материалом для эко? Способ его ээээ ну короче не всегда "безгрешный"

Очень интересно, спасибо

Пусть каждый выбирает самостоятельно,без указаний и прещений-т.к.сытый голодного не разумеет.Основной массе людей-даже православных,даже воцерковлённых,даже состоящих в священном сане-не понять бездетных НИКОГДА!Какое имеешь право ты,здоровый,отнимать у искалеченного надежду исцелиться?!И у тех батюшек я спросил бы только об одном:"Отец,а сколько у Вас детей?"И,если дети есть-какое же право имеет он запрещать их обрести другим-уж поверьте,очень страдающим людям?! Благодарю Вас,о.Георгий,за честность и взвешенность позиции.

Благодарю за разъяснения. Спаси Господи!

Весьма разумно, спаси Господи отче за ваши труды!

Мое мнение, которого никто не спрашивает, простите, что семейным парам не нужно по поводу эко обращаться к священнику. Не надо подставлять священника. Да и если по незнанию сделают, меньше взыщется, чем когда узнают, не получат благословения, и, все равно сделают. Да и большинство знают на что идут, так этого мало, надо еще и священника подставить, типо это я сомневался, я не виноват, а вот он благословил. Т.е, получается перекладывание ответственности на другого, то биш на священника. Священник имеет право высказать свое мнение, но благословлять на это не нужно.

мальчики рожденные таким способом могут стать отцами естественным образом или они бесплодны????

Очень часто у бездетнъх родителей рождаются собственнъе дети ,после того как они усъновляют сирот из детского дома .

Спасибо.

Ваше Преподобие скажите пожалуйста : препятствует ли вечному спасению обращение к этическому ЭКО или нет?

ЭКО это вмешиваться в промысел Божий.Как был рождён Иоанн Креститель.Вот ответ .

Отец Георгий, спасибо... тема, увы, актуальна. Мы с женой рассматриваем возможность прибегнуть к этическому ЭКО. В этом случае, когда неэтическая альтернатива изначально не рассматривается (не смотря на сложности и даже если с этическим вариантом будет тупик, мы не согласимся на грех) вы бы тоже не стали давать благословение?

Спасибо большое!!!

Бездетность ето не болезнь и не боль которую нельзя терпеть. А какже сокральная связь ребенка с матерью еще в процессе зачатья и развития ембриона. А как же зачатие ребенка в любви? Что то я етого не слъшу, все только наука да наука.

Представляю, какой вой поднялся у нас тут в Германии, организую тот же фонд (связаный с немецким правительством. Русскому вообще бы не дали ничего провести) подобную дискуссию. Взвыли бы все от зелёных до либералов, все меншинства, дескать нельзя церкви вмешиваться в дела такие. А в России пожайлуста.

О.Георгий, как быть с тем, что для ЭКО у мужчины материал берут методом мастурбации? Мастурбация является смертным грехом по страсти блуда (блуд - это нарушение Ветхозаветной и Новозаветной заповеди Божьей: ни блудники, ни малакии Царствия Божия не наследуют). Один смертный грех утягивает душу в ад (свт.Игнатий Брянчанинов). "Какая польза человеку, если он приобретёт весь мир, а душе своей повредит"Мф.16-26 (новозаветная заповедь). До сих пор ни на одном из православных ресурсов мне не дали ответ на вопрос о допустимости данной методики с т.зр. Православной нравственности. Как зачатие, совершённое в состоянии смертного греха, скажется на всём следующем потомстве?

Если спросить всех кто против ЭКО, кто воодушевленно говорит про волю Божью; кто рекомендует смириться или усыновить детей; кто заявляет о хотелках, кто говорит про заповеди и тем самым отказывает другим в возможности иметь детей, то оказывается, что у этих людей уже есть дети. Я не видел ни одного такого кто будучи бесплодным сказал что он против ЭКО. Есть ли такие здесь в комментариях? А раз нет, то почему эти люди лезут не в свое дело и на каком основании они решают разрешить другим решать за себя или не разрешать. Точнее, они уже решили - запретить. Сказано что надо носить бремени друг друга чтобы исполнить закон Христов. И кто тут хоть чуть взял на себя чужие бремена, хотя бы в виде сочувствия ? Никто.

О. РОМАН, О. РОМАН, О. РОМАН..

Отец Георгий, а рождается 30000 детей в год с помощью ЭКО. Так они наверное на экспорт отправляются? Какой процент их остаётся в России ?

2. На минуту 5:34 ЭКО - это спор с Богом. Он - Вседержитель, а мы не доверянм Ему! 2. Где гарантия, что врач скажет одно, а не сделает другое? (На счет всех детей-эмбрионов).

Если организм женщины не готов к зачатию и рождению ребенка, это не просто так.

На заставке батюшка ...с таааким пышным хвостом.....Это ж сколько труда надо, ухаживать за такими волосами))

Оказывается что право на рождение существует. Зачем-то говорят, что ребёнок может родиться больным А для кого это говорят, зачем? Ведь не говорят то же самое родителям, которые хотят зачать ребёнка классическим образом. Возникает вопрос - равноценно ли зачатие при ЭКО и зачатие привычным способом? Если да, то и не может быть никаких "ребёнок родится дауном, лучше бы ему не рождаться". А если нет , то кто-то не имеет права на рождение.