Про основные проблемы с электродвигателями магнитофонов "Комета" (201, 209, 212). Методы их диагностики и ремонта. катушка бобина ламповый магнитофон Комета
Пікірлер: 77
@user-sw4ms2xo3o2 жыл бұрын
Такие движки были в всей технике до 1970 года А вот Маяк 001 уже получил вражеские движки ☝️ Наш был ответ Ревокс 77 🤗👍🔥
@Oldschool-masters2 жыл бұрын
)))
@CitymansGarage11 ай бұрын
На Эльфах ( Спалис, Гинтарас, Айдас ) - "нормальные" были аж с 56-го. Это "недоразумение" их механику просто не сдвинуло бы. :) Они же все от мотора "ДАП" для электропроигрывателей произошли.
@user-qj5ck2xs7t5 ай бұрын
Не подскажете ? - добраться к конденсатору двигателя перемотки -нужно располовинивать раму? И что из современных можно вместо него поставить? С электроникой не особо дружу, разобрать собрать, механизм отрегулировать, перепаять могу, а глубже -темный лес. Спасибо 🙂 При включении перемотки может несколько секунд помотать со спадом усилия и потом мотор гудит немного, от руки чувствуется усилие сопротивления проворачиванию вала двигателя в обе стороны. При отключении напряжения легко крутится.
@Oldschool-masters5 ай бұрын
Приветствую, Юрий! Конденсаторы обоих движков собраны в пачку и стянуты скобой - под правым подкатушечником. Их видно, если заглянуть сбоку возле заднего правого угла шасси. Они все разной толщины - самый толстый относится к движку перемотки. Эти кондëры очень надëжны, практически не выходят из строя... А вот если параллельно на нëм висит алюминиевый "бочëнок" (диаметром примерно с палец) - то обычно чудит именно он, с вероятностью 99%... Его зря начали лепить туда в последних моделях, в МГ-201-М (именно "М"). Разбирать ничего не нужно, просто дотянитесь кусачками до любой из его двух ног - "Кусь" и вуаля, нет проблемы! 😉
@user-qj5ck2xs7t5 ай бұрын
@@Oldschool-masters спасибо!! Да есть такой там. Завтра попробую отсоединить его. Спасибо за ваши видео - почистил регуляторы, выставил подкатушечники. Хочу ещё проверить лентопротяжку. А перемотка долго не прожила - даже полностью не перемотала бобину. И потом не хочет работать. Ленту можно использовать от более свежих магнитофонов, 90 годов? У меня комета 201м
@Oldschool-masters5 ай бұрын
Это прекрасно. Результат сообщите, если не трудно будет. И да, свежая лента лучше конечно, только нужно найти такую, чтобы не сыпалась и не мазалась. А это только импорт, и то не каждый 🤷♂️
@user-qj5ck2xs7t5 ай бұрын
@@Oldschool-masters убрал маленький конденсатор и перемотка стала работать как и должна была. Теперь хорошо мотает и с начала бобины и с конца. Спасибо за помощь !
@Oldschool-masters5 ай бұрын
Пожалуйста 🤝
@AmAm-pj6ql6 ай бұрын
У меня на Комете-209 не работает перемотка. Вал мотора перемотки в свободном ходе вращается идеально без всякого сопротивления и заеданий. Но при включении сам не начинает вращаться, надо помочь пальцами, причём может начать вращаться в обе стороны, смотря в какую его крутнуть. Соответственно очень маленький крутящий момент на валу, крутит только себя, можно остановить моторчик пальцем, не говоря уже когда он под нагрузкой двух пасиков. Пока ещё не снимал и не мерил. Но на вскидку - что это может быть? В чём причина очень маленького крутящего момента.
@Oldschool-masters6 ай бұрын
Нужно внимательно проверить исправность обмоток двигателя, конденсатор, и соединения элементов между собой. А также переключатель перемотки... Удачи! 🙂
@user-qj5ck2xs7t5 ай бұрын
С вами можно связаться по телефону, или через месенджеры? Благодарен вам за ваши советы и подсказки, с помощью них оживил комету. Хотелось бы еще на несколь вопросов пооучить ответы по комете, и есть еще нота 203 , по ней хотел тоже поинтересоваться.
@Oldschool-masters5 ай бұрын
Благодарю за доброе слово!) Напишите мне здесь: zozoshvilli@gmail.com Там договоримся о контактах 🤝
@staryvolkascold196911 ай бұрын
Ассинхронный двигатель. Именно износ его привел к тому, что я выбросил свою Комету 212-1. Достать такой уже с конца 90ых невозможно, их не выпускают!
@Oldschool-masters11 ай бұрын
Жаль, что выбросили... Пришло время - теперь этих движков в продаже море и за копейки!☝😉 В принципе, сегодня 212-1 можно легко найти недорого и в приличном состоянии... Так что всё поправимо! 😉 Удачи!👌
@pcupgrade6790 Жыл бұрын
Спасибо огромное за Ваши видеоролики и за видео по 101 первой веге в частности. В нем вы показали такие вещи, о котороых не знают другие блогеры, вроде бы неплохо разбирающиеся в теме. Есть вопросик по двигателю ЭДГ-4 от 101 веги, как и по другим подобным двигателям, у которых нет отверстия для смазки с обратной стороны. Такие двигатели достаточно смазать только со стороны оси или все таки желательно их как то разобрать и смазать с обратной стороны? Особенно в случае если желательна чистка.
@Oldschool-masters Жыл бұрын
Спасибо за отзыв! Обычно у этих движков с нижней втулки наверх выведена маслëнка - тонкая трубочка "кембрик", открытый конец которой находится сверху в районе между шкивом двигателя и несущим рычагом ролика. Туда несколько капель моторного или индустриального масла. Если в вашем случае такой трубки нет, то на корпусе в районе нижней втулки должно быть отверстие для смазки. Ну и уж если ни того, ни другого - то либо изощряться гнутой иголкой шприца, либо разбирать... Хотя обычно достаточно мазать верхнюю втулку - там основная нагрузка и к тому-же попадает пыль и грязь. Успехов Вам и хорошего настроения! 🙂
@pcupgrade6790 Жыл бұрын
@@Oldschool-masters ,В районе нижней втулки отверстия точно нет. В вашем видео его чётко видно. А вот что оно может быть со стороны верхней втулки даже и не подозревал. Спасибо, пойду искать.
@Oldschool-masters Жыл бұрын
😉
@alex.zen.4587 Жыл бұрын
Очень наглядное видео. Спасибо! Вопрос по двигателю АКД4-2: в нем также при необходимости меняются втулки, они одинаковые, верхняя и нижняя?
@Oldschool-masters Жыл бұрын
Здравствуйте. Да, втулки в АКД-4-2 тоже можно менять, только есть нюанс: крышки его литые, хрупкие. Поэтому придётся аккуратно повозиться с демонтажем и последующей завальцовкой удерживающих стальных фигурных пластин. Исходя из этого, решение о замене втулок должно быть взвешенным. Чаще всего эти движки находятся в довольно приличном состоянии - ещё не успели они "выработаться"... Но почистить и смазать его, конечно, не помешает. Удачи вам и хорошего настроения! 🙋
@alex.zen.4587 Жыл бұрын
@@Oldschool-masters Спасибо за подробный ответ!
@djmagicvnov Жыл бұрын
Да лопасти на движках перемотки для вида какой там с них обдув вот и не делали иногда
@Oldschool-masters Жыл бұрын
Скажем так - вначале не делали, позже спохватились... Работает он на форсированном питании (150 Вольт) - перемотать только один раз катушку туда-сюда и финиш... Температура зашкаливает... Перерыв на охлаждение... Так что крыльчатка хоть немного, но помогает.
@djmagicvnov Жыл бұрын
@@Oldschool-masters подскажите где посмотреть или как собрать узел намотки ленты, в какой последовательности на вал надевать приемные катушки , как фетровые шайбы лежат я понимаю но когда на вал надеваю шкив подмотки он ложится на раму , я так понимаю там шайбами надо поднимать ? Разобрал все не помню как было :)(
@Oldschool-masters Жыл бұрын
По порядку снизу вверх: - выжимная вилка - набор шайб (верхняя - фторопласт) - нижний шкив (канавка пассика - внизу) - металл. пластина надета в прорезь оси неподвижно, усик чуть согнут к оси - резиновое колечко на ось до упора в пластину - подкатушечник (войлоком вниз) набор шайб (нижняя фторопласт), свеху шайба-клипса - крышка подкатушечника - кольцо пружинное. Вроде всё перечислил... И, неплохо бы приучить себя делать фотографии при разборке, бывает очень полезно! Можете подсмотреть, как это делается на 201-й, и по аналогии... Ссылки здесь: Часть 1 kzfaq.info/get/bejne/qq-bg6iH3LbRn3k.html Часть 2 kzfaq.info/get/bejne/itd5lqiTtJzOfJc.html Пробуйте! 😉
@djmagicvnov Жыл бұрын
@@Oldschool-masters спасибо собираю комплект шайб вроде положил сколько и было , у меня получается 23 мм на соседнем канале никер делает 25 но по тормозу у меня по середине , ещё вопрос там шайба малая войлочная ее можно положить под металлическую пластину а можно положить сверху пластины та которая неподвижно стоит вот это как ложить? И пластину как я понимаю кверху заворотом ?
@Oldschool-masters Жыл бұрын
Ну 23 сойдёт... Точнее будет видно по намотке (лента не должна цеплять щëки катушек). Фетровые КОЛЬЦА должны быть вклеены в канавки верхнего подкатушечника (хотя у 212 могут быть и "шайбы", не уверен). Конечно НАД мет. пластиной - в режиме "Стоп" и перемотки подкатушечник лежит на пластине через малое фетровое кольцо. Сила его "подтормаживания" невелика. А при записи и воспроизведении подкатушечники слегка приподнимаются над пластиной - в результате начинает работать большое фетровое кольцо. Сила "подмотки" соответственно возрастает. Таков механизм работы 😉
@YURIY.S-zu3rj6xq2x2 жыл бұрын
Интересно а чем можно их заменить...? В конце 60-х годов, многие катушечные магнитофоны уже обрели электродвигатели кд-3.5а-у4
@Oldschool-masters2 жыл бұрын
Вот - вот, на них и меняли! Например, Астра -2 сначала шли с ЭДГшками, всё было очень плохо. Но в конце концов там "созрели" и начали ставить КД 3.5 Так ведь совсем другое дело! 🤗
@user-sw4ms2xo3o2 жыл бұрын
В детстве с них делали вентиляторы охлаждения 🤣🤣🤣👍
@Oldschool-masters2 жыл бұрын
Я и сейчас иногда делаю!))
@user-sw4ms2xo3o2 жыл бұрын
@@Oldschool-masters Наш человек 🤣🤣🤣👍
@CitymansGarage11 ай бұрын
Был усилитель "эстрадный" Трембита 101, там такой "кулер" штатно с завода стоял.
@Oldschool-masters11 ай бұрын
Название припоминаю, слышал давненько... Вот значит и правильно было сделано - надëжно и недорого! 😉☝
@CitymansGarage11 ай бұрын
@@Oldschool-masters Кулер, это наверное единственное, что там было "надёжно". У меня их было две и я запарился их латать. При малейшем глюке во входных каскадах выгорало ВСЁ. Там гальваническая связь по моему полностью от входа, однополярное питание вольт на 50. Мне отец раздобыл целый пакет из-под кефира ( редкость тогда в 80-е, обычно бутылки были ) с КТ-803 и вот я практически весь туда его и извел в итоге. Правда там ещё и полудохлые были. Даром, что новые. Они в реле-регуляторах использовались вроде где-то, он у электрика на своей автобазе добыл. :) Я именно тогда придумал "пробное включение" с балластом в виде ПЭВки в питании, если что - на ней всё падало, но схема не выгорала. Вспомнилось... :)
@user-ju2nx1zt1m3 ай бұрын
Вы меня извините, но как Вы поместите две катушки по 525 метров на магнитофоне. Это же не Тембр.
@Oldschool-masters3 ай бұрын
Извиняю! 🙂 Ну "ТЕМБР" - это совсем уже тяжёлая артиллерия 😂 Можно привести в пример многочисленное семейство "АСТР" - туда 525 катушки идут по-умолчанию... Вообще я оперирую диаметрами катушек (в сантиметрах это: 10/13/15/18/22/27), ибо лента нынче попадается совершенно разной толщины... Поэтому привычный метраж, указанный на коробках - ни о чём не говорит. С Кометой я использую катушки 15 см. У меня на 15-х (бывших 360) катушках намотана лента ORWO TYP123 по 540 метров! (Это не реклама😉) Соответственно на 18-х (бывших 525) входит 720 метров! И это не предел! Более тонкой плёнки входит километр... Кстати, в журнале "Радио" была статья о переделке Кометы на восемнадцатые катушки... Не особо сложно было для тех, кто умел держать в руках ножовку, дрель и напильник. Вот такие дела 🤷♂️
@lukamor19814 ай бұрын
приветствую всех, вопрос такой, двигатель эдг 2 на обмотках сопротивление 420 ом вместо 140 двигатель вращается только без нагрузки и только с толкача, причём, в какую сторону пнёшь в такую и закрутится, это движок ушёл или конденсатор? спасибо.
@Oldschool-masters4 ай бұрын
Алексей, не представляю, откуда могло взяться 420... Разве что это ЭДГ не 2, а скажем 1 - они были на 220 Вольт и сопротивление обмоток там больше... У ЭДГ-2 четыре катушки приблизительно по 70 Ом, если их соединить все последовательно, то получится около 280 Ом, но никак не 420... Конденсатор конечно тоже может быть неисправен - можно проверить отключая/подключая его "на ходу" - должна быть заметная реакция... Если нет, то он... Хотя, начните все-таки с проверки катушек и качеству их соединений между собой. Удачи! 🙂
@lukamor19814 ай бұрын
по сопротивлению ничего криминального не накопал а проблема оказалась в кондёре на 0,5 мф. его удаление помогло. мотор закрутился как положено, только немного медленнее чем на видео из интернета.@@Oldschool-masters
@Oldschool-masters4 ай бұрын
Ну вот, Алексей - вы пустили следствие по ложному следу))) 420 Ом... Аяяй 😉 А про 0.5 мкФ - ведь я говорил на видео, что их надо удалять сразу!!! Они там стоят совершенно не в тему... Ну хорошо то что, хорошо кончается 🤷♂️
@sashkinofilm2 жыл бұрын
Вчера перематывал на середине перемотки остановился.Просмотрел Ваше видео и сегодня вскрыл магн. Двигатель норм , проверил конд.МБМ 0,5 пробит. Конденсатор 4мкф норма.Перемотки работают.Нужно ли конд 0,5 ставить? Спасибо.Комета 201 м декабрь 1969 года.
@Oldschool-masters2 жыл бұрын
Я особо подчёркивал в одном из видео - он НЕ нужен, выкусываем его сразу и в мусор! От него только вред, учитывая что конденсатор такого типа физически не должен там работать (на жутком перенапряжении). Это был серьёзный косяк разработчиков... 🙋
@sashkinofilm2 жыл бұрын
@@Oldschool-masters Большое Вам спасибо, за ответ. Вот и я тож держу в руках сию фитюльку (0,5 мФ) чешу репу и думку гадаю, на кой ляд она тут взялась. (на схеме её нет, там 4 и все) Решил вот у профи спросить. Еще раз спасибо!!
@ORLOVKA17 ай бұрын
Была такая же неисправность, в один прекрасный момент при перемотке заметил что стал мотать медленнее медленнее и встал совсем, и пошёл запах изоляции поджареной, выкусил данный кондёр и вуаля заработал.С перепугу приобрёл другой двигатель теперь лежит, может кому надо?
@user-mo3nz8nb3j4 ай бұрын
Вроде у мотора АКД4-2 обороты поменьше? 2680 вместо 2880
@Oldschool-masters4 ай бұрын
По справочникам вроде бы да, а по-факту на разных Кометах стоят оба варианта, притом шкивы одинаковые... Учитывая, что это асинхронники (частота вращения у них сильно зависит от нагрузки на вал), то могу пофантазировать, что у ЭДГ под нагрузкой обороты снижаются больше, чем у АКД, тем самым результирующая скорость получается одинаковой... 🤔
@user-mo3nz8nb3j4 ай бұрын
Спасибо! Поражает разносторонность Ваших знаний. Обычно - либо в механике и материалах, либо в электронике и электрике. А еще есть, кто не в том, не в этом.., только чужие посты ворует)) В магнитофонах надо и то, и то.. )@@Oldschool-masters
@Oldschool-masters4 ай бұрын
Благодарю, Виктор! 😊 Ну тут как Бог даст: кто-то рождается художником, кто-то поэтом... 😉
@user-ct6sr8ss6g2 жыл бұрын
Добрый день. Ваше мнение, по поводу того, что скорость у комет МГ201М медленнее, чем положено. Уже на многих агрегатах заметил данную проблему.
@Oldschool-masters2 жыл бұрын
День добрый! Чудес не бывает и это факт) Скорость зависит от физических факторов: - обороты двигателя; - диаметр шкива; - диаметр маховика; - диаметр тон-вала. Всё это можно измерить и просчитать... Другое дело - всевозможные "пробуксовки" (проскальзывания). Это устраняется регулировкой механики, чисткой, смазкой. Например, усилие на прижимном ролике тон-вала должно быть 10Н (Ньютонов). Проверяли? И так далее, по каждому узлу - подтормаживание, подмотка, лентоприжим... С учётом всех факторов, если скорость всё-таки не соответствует - под подозрением двигатель и его конденсатор. Измеряем сопротивления обмоток и параметры конденсатора. Дальше - диаметр ведущего шкива. Они в разных моделях немного отличаются. Найдите шкив с увеличенными диаметрами, или "поиграйте" ёмкостью конденсатора в небольших пределах, или поменяйте движок - благо есть пока выбор... В конечном итоге результат ±5% должен всех удовлетворить, но можно добиться и лучшего... Желаю вам удачи, ну и терпения тоже!)
@pcupgrade6790 Жыл бұрын
@@Oldschool-masters Спасибо за науку. А не подскажите, где можно найти информацию, где какие усилия должны быть, и о методах их измерения. Может быть у Вас или ещё где-то даже есть видео на эту тему. Точно помню, что попадалось видео на эту тему, но не обратил на него особого внимания, поскольку на тот момент больше интересовала электроника. После восстановления электроники понял, что это даже не пол дела а гораздо меньше. А вот механика с кинематики - задача гораздо посложнее будет. Особенно с учётом отсутствия запчастей.
@Dimon535 Жыл бұрын
Двигатель на 220 вольт встречается ещё в кассетных магнитофонах нота и комета 225
@Oldschool-masters Жыл бұрын
В Маяк-120, 231...233, да и во многих других ещё... Надежное было решение 😉
@CitymansGarage11 ай бұрын
@@Oldschool-masters Только вот ленту драло в конце перемотки. Чуть фрикционы расстроены - пиши пропало. Ставили - то от безысходности, у заводов просто не было альтернатив по поставкам. Тот же Маяк перешёл в итоге на коллекторные движки от переносных кассетников в 240-й модели.
@Oldschool-masters11 ай бұрын
@@CitymansGarage Да, перемотка там лютая была!☝🤪
@shmail-mandreadman2288 Жыл бұрын
Приветствую! Если есть под рукой двигатель, подскажите точный размер вала. Спасибо.
@Oldschool-masters Жыл бұрын
Здравствуйте. Диаметр вала 4.5 мм
@videokot89132 жыл бұрын
у Вас есть опыт восстановления втулок в подобных моторах? ...поделитесь информацией
@Oldschool-masters2 жыл бұрын
Именно "восстановлением" не занимался, извините. Обычно с "донора" беру нижнюю втулку - она почти всегда "как новая". Удачи Вам! 🙋
@videokot89132 жыл бұрын
@@Oldschool-masters попадалась информация для обычных компутерных вентиляторов - втулку предлагают шариком с двух сторон приплюснуть по отверстию, говорят неплохо помогает, я не пробовал. и Вам удачи!
@Oldschool-masters2 жыл бұрын
По поводу втулок дополню - износ происходит "яйцом", поэтому осаживая её прессом, или ударами - мы лишь "зажмём" вал в двух точках, а "яйцо" никуда не денется... И очень скоро вал снова начнёт вибрировать в этом "яйце". Считаю такой способ нехорошим, так сказать "на отцепись"... К тому же втулки очень хрупкие, их запросто можно расколоть... Поэтому, считаю покупку мотора "донора" оптимальной - недорого, и без "заморочек" движок ещё долго будет работать тихо. Надеюсь, вы с этим согласны.😉
@djmagicvnov Жыл бұрын
Какое еще моторное масло !?? Идете в швейный магазин там смазка для швейных машин и вот ей я купил очищеное белое вазелиновое
@Oldschool-masters Жыл бұрын
@@djmagicvnov По парам трения я знаю, о чём говорю - глубоко изучал по специальности. Так что плохого тут не посоветую! А насчёт вашего масла "для швейных машинок" - как раз у вас мимо! Оно не предназначено для для применения в медно-графитовых втулках, к тому же при высоких температурах! К тому же слишком низкая вязкость, особенно при нагреве, если понимаете о чëм это. Так что сарказм про часы тут неуместен... Впрочем дело ваше, спорить не буду, ведь вы же "лучше знаете"... Удачи вам!
@user-os1bu5zu8e2 жыл бұрын
Это двухфазный двигатель, у него нет пусковой обмотки. См. Курс электрических машин.
@Oldschool-masters2 жыл бұрын
Владимир, вы молодец, поймали на слове!)) Курс электрических машин я прекрасно освоил в своё время... Но, нужно заметить, что "в народе" реактивную обмотку чаще всего называют "пусковой", не будьте так строги !)) Сути дела данный нюанс ведь не меняет, согласитесь? Успехов вам и хорошего настроения!🙋
@elektricTV2 жыл бұрын
Ошибаетесь. Двигатель однофазный, а не двухфазный. И пусковая обмотка там есть. Включена через конденсатор.
@Oldschool-masters2 жыл бұрын
Приветствую! Ну, назвал чел его "двухфазным", может ему так нравится? (по аналогии с двухтактным ДВС)😉 Не берите к сердцу! Хорошего вам настроения! 🙋
@user-lv3ij4cn2z Жыл бұрын
@@elektricTV пусковая в работе не участвует . А здесь обе постояно в работе. ))
@elektricTV Жыл бұрын
@@user-lv3ij4cn2z Есть три способа включения пусковой обмотки. Один из них подразумевает её постоянную работу через конденсатор.