Согласен, сейчас мира и добра всем не помешало бы 😁

Обычное дело, так и есть. Еще одна категория мастеров это которые считают что чем больше он крутит листов в день, тем больше он "профи" 🙂ну и настоящий мужик соответственно, не то что эти всякие там.

на новом объекте появится новая площадка и будем продолжать :) Этот плейлист конкретно про ровные потолки, начало так сказать. А вообще у нас море видео про потолки разных видов, на этом канале и на Severkola.

​@@ProMontaj скажите а сколько таких нитей натягивать? Под каждым подвесом что ли?

@@user-hm9zg9nv7n да, на каждом ряду подвесов натягивается нить. Кто то натягивает и ровняет по очереди, кто то сразу много нитей натягивает, хотя смысла в этом нет.

@@ProMontaj благодарю Вас! Скажите а высота потолков 2.5 метра в частном доме пойдет? И скажите пожалста чем все таки заделывать швы? Фьюгеном или чем то еще? И какой лентой проклеевать их серпянкой или просто бумажной лентой? И если вдруг будут получатся щели между стеной и гипсом на потолке, чем замазывать их? А то стены кривые

@@user-hm9zg9nv7n высота обычная для большинства старых квартир, не сталлинских конечно. Швы заводские заполнять можно Унифлотом или Ротбантом, торцевые Унифлотом, серпянки в технологии нет, есть лента доя швов. Это не та бумага которая для окон, лента даже не из бумаги а флизелин кажется. У кнауфа она вообще имеет космический вид, с перфорацией. Лента клеится на Фугенфюлер, он лучше намного держит чем Унифлот. То есть глубина шва заполняется одной смесью, лента клеится на другую, и сверху потом третья смесь - финишная шпаклевка, это паста продается обычно в ведрах, наносится очень тонким слоем. Примыкание к стенам заполняется тем же что и основные швы. Только в случае серьезной звукоизоляции используется герметик, а так обычно смесь.

Лазер даёт незначителную погрешность,а погрешность периметра,помноженная на погрешность каркаса,уже значительная,плюс к этому,лазерный луч может преломлятся,отражаясь от металла.

Каждому своё.

ровная плоскость актуальна во все времена. И способ который позволяет этого добиться тоже. У нас нулевые допуски по горизонтали и плоскости, поэтому используется нить а не лазерная мишень. Ни о каких "3 мм" и "ладошкой рихтовать" речи не идет в принципе :) С подходом "быстро, главное деньги" пусть работают массовка. А настоящее качество делают другие люди, с иным подходом к процессу.

такие дюбеля, которые вы "выдергиваете одной рукой" : kzfaq.info/get/bejne/d8qkpsmmtcmtmXk.html

ProMontaj такие дюбеля нельзя использовать по одной причине -пожарной безопасности.

Helló! A műanyag kiégési ideje meglehetősen hosszú, és széles tűréssel rendelkezik, beleértve az iskolákat, egészségügyi intézményeket, üzleteket és még sok mást. A fém ékhorgonyt nagy kapacitású középületek tűzbiztonságára használják. És csak jó monolit betonon. De az alap alapja lehet fa vagy fém rácsos, vagy vékony falú üreges lemez. Ott elvileg nem használható a horgony. A régi házakban is létezik egyfajta mennyezet, ahol tilos az ékhatású rögzítőelemek használata: ékek vagy szögek fegyverhez. És a műanyag a lakásokban több mint jól működik. De ha az Ön szabályai szerint ékeket kell készítenie, akkor nincs probléma - ezt az Ön országában megszokott módon kell megtennie.

Саморезы на 3.5 мм люфтят в больших отверстиях подвеса. Они вообще бывают до 5 мм в диаметре. А так сквозь два металла всё плотно соединяется на одну резьбу.

Добрый вечер! Нить натягивается по каждому ряд подвесов. Так ровнее каркас получается.

😁нука расскажите чем определяется "каменный век" в деле ?

Вот именно,что по лазеру,это шляпа,он у меня есть,но я кручу по шнурке

Добрый вечер! Вот здесь на 14:37 мин видно какие именно саморезы : kzfaq.info/get/bejne/fpl5iLtorseunGQ.html Фирма неизвестна, у нас их продавцы фасуют в свои упаковки. Кажется производство польское.

В нормальном состоянии подвес, по задумке производителя, ставится целый. Так он и продается. На практике единственный смысл целого подвеса в длинном центральном отверстии. В него крепится один дюбель с шайбой или анкер-клин, а прорезь позволяет смещать подвес для точного положения на профиле. Но для такого варианта нужны очень мощные подвесы чтоб на одной точке всё держалось и не гнулось. На самом деле обычно все крепятся в боковые отверстия, подвес держится на двух дюбелях. Вот здесь есть подвох. У подвеса бывает по два отверстия по краям: одно в теле подвеса (силовое) и одно снаружи в ушке. На ушках подвес можно отогнуть вниз, а в тяжелых случаях совсем оторвать и тогда потолок может демонтироваться сам собой. Надежно подвес держится если закрепить его за отверстия в теле подвеса. Но они на таком расстоянии друг от друга что при установленном профиле оказываются под ним и засверливаться неудобно. Многие заранее делают разметку на потолке и крепят подвесы до установки профиля. Хотя в процессе сборки расположение профилей может меняться. Поэтому удобнее сначала накидать каркас и по факту насверливать подвесы. Это можно сделать и с целым подвесом, но гораздо удобнее разрезать его пополам и развернуть силовыми отверстиями наружу. Тогда они оказываются сбоку от профиля и перфоратор не упирается в него. Располовиненный подвес это полный аналог уголка из профиля, который изготавливается вручную и используется когда длины подвеса не хватает или когда нужна дополнительная жесткость. Также удобнее половинки и в случае когда в одном из отверстий сверло попадает на арматуру в монолите или пустое место в плите перекрытия. Тогда не надо пересверливать весь подвес, достаточно подвинуть проблемную половинку на новое место. В общем половинки дают больше возможностей без потери прочности.

@@ProMontaj По технологии КНауф, нельзя отверстия ближе чем 20 см друг от друга, теряется прочность, потолк свалится на голову ! 1 анкер по середине.. этого достаточно проверено же технологами, в тесты ввалили миллионы.. все тестили проверяли. ЗАчем изобретать велосипед. И брать из головы фразы по типу "БЕЗ ПОТЕРИ ПРОЧНОСТИ " эти отверстия в которые вы крутите преднозначены ИСКЛЮЧИТЕЛЬНо для саморезов по дереву! если основание ДЕРево!

@@user-jd8yw9si9c мне неважно сколько миллионов ввалили в лабораторные испытания. Я не знаю ни одного случая чтоб потолок упал из-за отверстий расположенных близко друг от друга. Даже в случае многочисленных отверстий на змейках которые через 10 см делаются. Если у вас есть такие подтвержденные факты то предоставьте доказательствп виесто своих фантазий.

@@ProMontaj думаю прошло мало времени, подождать нужно,и начнется "потолкопад" пластмаса усохнет! Это мои фантазии)))

@@user-jd8yw9si9c ну давайте подождем еще лет 30. Может появится хоть один аргумент 🙂

Почему нельзя, вполне можно. Просто когда саморез нарезает резьбу через двойной слой металла то лучше держится.

у нас практически нет допусков на каркасе, поэтому с нитью ровняем. А так да, с мишенью проще.

Сколько не пробовал выравнивать профиль магнитной мишенью, все равно получается не очень ровно. Потом приходится перепроверять с помощью правила и дополнительно подравнивать каждый профиль. Может и с помощью мишени и проще и быстрее,но с нитью все таки ровнее. Есть ли какие то нюансы выравнивания с помощью магнитной мишени и без этих мелочей и возникает неровность.

Думаю созрею и для аудио 🙂

Два в одном : удобно засверливать в силовые отверстия подвеса (профиль не мешает) и можно сдвигать половинки независимо друг от друга если одна из них попадает на арматуру или пустоту.

Обычно мы по каждому ряду тянем, но и профиль 0.6 используем редко. Думаю пойдет и через ряд в вашем случае, но надо стараться не сдвинуть при закручивании профиль относительно подвеса в ряду без нити.

@@user-dn3vm8wd4k если вы будете аккуратно вкручивать саморезы то сборка потолка займет неделю вместо одного-двух дней :) Профиль может и не иметь явного изгиба, зато может иметь разворот донышка от плоскости. Вот это и устраняется контролем каждого подвеса нитью.

@@user-dn3vm8wd4k даже профиль 0.6 может иметь скручивание, но это в допусках. У нас допусков нет, поэтому больше внимания к мелочам.

@@user-dn3vm8wd4k нормальный шаг в реальности зависит от нагрузки на потолок. Бывает и 50 см шаг. Но в основном ровные потолки это вилка 75-85 см, с профилем 0.6 мм возможно до 1 метра, больше не стоит, разве что по каким то обстоятельствам. Кстати по каким нормам проверяется с правилом длиной 3 метра ? Есть строительные допуски, оправданные погрешностью инструментов и нормы как это проверяется, там или 2 или 2.5 метра. Мы стараемся погрешности убрать совсем. Это лучше чем изначально на них рассчитывать, результат будет качественнее.

προστέθηκε. Στο γρανάζι, ο θεατής μπορεί να επιλέξει τη γλώσσα υποτίτλων.

🙂он и сейчас так называется. Их два, чуть разные.

у нас между центрами профилей 40 см, это для продольного расположения листа.

@@user-dn3vm8wd4k потому что у нас и с продольным листом нет проблем. Свойство листа лучше гнуться в одном направлении относительно другого имеет смысл применить на радиусных элементах. А в ровном потолке с нормальным каркасом это не актуально. Что и подтверждают официальные рекомендации кнауфа например, где есть и продольное расположение листа (в большинстве случаев) и поперечное для шага профиля 50 см. В других схемах тоже можно крепить лист поперёк но надо его укорачивать.

@@user-dn3vm8wd4k делайте как хотите, у нас нет проблем с этим способом.

быстрее возможно и с мишенью, но никак не точнее. Это еще не учитывая неточность самого лазера по уровню и толщину линии на расстоянии :) Для нас важнее не объемы, а отсутствие погрешностей на плоскости.

@@ProMontaj Именно - ТОЧНЕЕ и без мишени, на мишени тоже много времени теряется!!! Я не зря про сноровку упомянул, есть свои наработки. Пройденный этап, я точно знаю, что никаким правилом, никакой шнуркой точнее не сделаешь особенно если в одно лицо работаешь. Ну а упоминать погрешность луча на десяти метрах в 0,5 мм просто смех пардон). Ну и на край нивелир всегда можно переместить дабы избежать и этой погрешности

@@Konstantin_otdelka_remont_SPb кому что нравится. У нас с нитью погрешность практически нулевая. А вот лазер надо проверять, независимо от бренда и цены они могут заваливать плоскость на пол сантиметра на длину комнаты. Регулируются они легко, просто все боятся вскрывать корпуса и ломать пломбы на винтах чтоб не терять гарантию.

@@ProMontaj Я наверное не совсем правильно выразил свою мысль, отсюда и недопонимание. По точности нить и лазер идут ноздря в ноздрю, при условии, что при вкручивании саморезов под нить сдури не погнуть профиль. Но вот по скорости.... ну извините, мне и в голову не придёт работать с нитью при наличии нивелира. И опять же... а профиль направляющий к которому в дальнейшем вы крепите нить... вы по гидроуровню выставляете, или по пузырьковому?)) Не думаю!)) А это значит, что у вас те же пол санта завала)

@@Konstantin_otdelka_remont_SPbу нас лазер с открытыми винтами регулировки, перед началом работы проверяется. Профиля выставляются по идеально ровному горизонту и дальше в лазере нет надобности. Нить в работе просто соединяет два периметра (на любом уклоне) и при этом ничего не весит, ничего не стоит, не занимает места, не нуждается в батарейках. Очень удобная вещь, которую можно и по прямому назначению использовать - завязать что-нибудь или даже зашить :)

плюс в том что прочнее и надежнее соединение когда резьба самореза захватывает два слоя металла. Закручивать абсолютно не трудно если использовать не остроконечные, а с буром на кончике. Обычно нормальные семечки в этих отверстиях болтаются. Делить крепеж на тот что идет на каркас и отдельно который под гипсокартон смысла нет. И как то я видел подвесы с отверстиями в 5 мм, смотрятся скорее как дыры для экономии металла. К вибрации, отверстия отношения не имеют. Предусмотрены изначально отверстия всё таки для саморезов. Но не всё что придумано когда то, хорошо работает потом. Крутить в них можно. А через металл лучше. Это не критично, можно делать как вам кажется правильнее.

@@ProMontaj спасибо за советы нужно будет попробовать

Тож так делаем если дюбеля и бетон позволяют.

@@ProMontaj если пустотки,и плохо держится,саморез подереву,в имеющийся чёпик,ну или хз,как он там нзывается. На крайняк,25ки по дереву(можно по металлу,но не так эфективно).прям в этот чёпик,рядом с саморезом,гвоздём,на косую,2-3 штуки,и держит,мама не горюй. А лучше,разметив потолок,посверлит в холостую,в пару местах,элементарно вычислит где пустотки,и переиграть каркас. На,ать с подрезки так,чтобы не попало,элементарно высчитывается шаг.

@@ProMontaj а если дюбель не позволяет,выдернулся,значит смотрим выше,дюбель не должен плохо держатся,если по совести.

Саморезы или дюбеля ?

@@ProMontaj саморезы

@@user-ko1vo9qm7s обычно с хорошим профилем достаточно одного самореза. А если прокрутился, то нужен еще один.

Спасибо

ну поржи, говорят это продлевает жизнь 😁

Так можно развернуть внутренними силовыми отверстиями наружу и в них удобно засверлиться, иначе они оказываются под профилем и нужно длинное сверло. Порезать и развернуть это более простой способ, аналогичный уголкам из профиля. У нас на подвесах по 5 отверстий : длинное центральное, два слабых в ушках, два силовых в теле подвеса.

причина ?

Судя по вопросам бывает что человек первый раз видит гипс и шуруповерт. Поэтому стараюсь объяснить доходчиво.

Очень поверхностная вера в магнитную мишень и лазер. Если хотите получить идеальную плоскость то лучше нити нет способа.

столько непрофессиональной аргументации редко встречается в одном тексте 😁

@@ProMontaj это опыт, он такой какой есть

@@Hamstervlad ваш опыт основан на том чтоб грузить один подвес весом 3х целых листов гкл и этим обосновать применение клиньев ? Или ваш опыт не учитывает погрешность лазера, толщину линии и разметки на мишени ? У нас с нитью практически нулевые отклонения. Вам всё таки лучше узнать в чем на самом деле смысл клиньев и допуски по применению пластиковых дюбелей. Это кроме того, что практика уже десятки лет доказывает что никаких проблем, с нормально собранными потолками, нет. От слова "совсем". Удачи в сборе информации.

@@ProMontaj во-первых, есть ГОСТ - р от 2018 года, где четко прописано: 10.3.7 Верхний крепежный элемент должен обеспечивать надежную фиксацию подвеса к несущим конструкциям здания и обеспечивать минимальную несущую способность 0.5 кН (сноска от меня, это почти 51 кг) и 2.5-кратный коэффициент запаса несущей способности. 10.3.8 Подвесы следует монтировать только на металлические крепежные элементы, имеющие температуру плавления не ниже указанной в 5.3.2. По этим параметрам , дюбель гвоздь, тем более тот что вы применяете, никак не подходит. Теперь на примере. Заказчик самостоятельно принимает решение о переносе люстры весом в 15 кг, с 10 точками крепления (по типу паука) вешает под вашим дюбель гвоздем и профиль вместе с гкл успешно провисает. Во-вторых, при разрезании подвеса вы нарушаете целостность конструкции, это тоже запрещено, если вы не знали. В-третьих, ушки у вас отгибаются из-за того что вы используете некачественный подвес толщиной менее 0,6 мм, либо слишком большой шаг между ними. В-четвёртых, что бы полностью исключить провисание подвеса его крепят в тело подвеса (там для этого даже есть специальные отверстия). Лазерный уровень в помощь, на потолке можно ничего и не отрисовывать. В-пятых, что бы нивелировать погрешность толщины линии лазера есть специальные штанги, которые можно переносить поближе к рабочему месту. В-шестых, если хотите ускорить процесс и вам просто не нравится забивать в потолок анкера или закручивать гайки то есть нейлер, ускоряет процесс в разы. Единственное, нужно правильно подобрать гвозди и в пустотелых плитах перекрытия типа ПБ всё же использовать анкер клин. P.s. зачем лишний риск? Всё это удешевление приводит к тому, что страдает заказчик. После вызывает меня и мне приходится всё переделывать. С другой стороны, всегда будет работа.

@@Hamstervlad где вы такой бред берете в таких количествах ? 🤣 Сейчас я вас буду очень удивлять, пря по пунктам. 1. В том документе на который вы ссылаетесь есть прямое указание : "Настоящий стандарт не распространяется на подвесные потолки из гипсокартонных, стекломагниевых и им подобных листовых материалов, а также на натяжные и специальные потолки." Читайте ВНИМАТЕЛЬНО документ. 2. Гипсокартонный потолок легко выдерживает и более тяжелые люстры, с учетом что профилей на лист идет 4 штуки и на каждом подвесы через 70-80 см. Запас прочности потолка с такой схемой, на пластиковых дюбелях, не в 2-3 раза, а на порядок больше чем вес самого потолка, уж дополнительные 15 кг выдержит без проблем. Люстры потяжелее крепятся в любом случае не за гипсокартон, а на длинные анкера вкрученные сквозь потолок прямо в бетон. 3. Если вы не знали, но разрезание подвеса НЕ запрещено. Так же как и сращивание профилей без заводского коннектора, установку перемычек без крабов и тд. Это никак не влияет на "целостность" конструкции потому что половинка подвеса это полный аналог "Уголка" из профиля, который также же широко применяется для крепления профилей к бетону. К тому же это позволяет обходить арматуру или пустоты в бетоне и плитах. В ушки мы вообще никогда не крепимся, только в тело подвеса. 4. Про лазер, его погрешность и допуски я уже упоминал. Нить однозначно выигрывает в ровности каркаса. 5. Пристреливать подвесы в Потолок категорически не рекомендуется. Только в стены можно пристрелить направляющий, или перегородки тоже прихватить, но только не потолочные подвесы. Анкера по пустотным плитам тоже проблематично применять тк у вас не будет сто процентной уверенности что анкер полностью в бетоне а не в пустоте наполовину. Изучите рекомендации по этому поводу.

А что вас смущает ? Никогда не использовали уголки из профиля ?🙂

😂 очередной "знаток" который слышал про анкера ?

@@ProMontaj анкер ладно. Адепты утверждают, что подвес надо ставить на одну дырку, если делать на две, бетону плохо будет

@@bvzbvz7484 адепты потому и адепты, что оперируют не фактами, а верой. Бетону плохо не будет, это не организм. Отверстия сверлятся а не пробиваются, дюбель жесткого контакта не имеет потому что пластиковый. Это не тот жесткий расклин который колет камень по множеству отверстий в ряд. Тем более строительные конструкции это железо-бетон толщиной в пару-тройку десятков см, с арматурной сеткой. Насколько трудно это всё ломается вам могут рассказать те кто занимается демонтажными работами. Уж поверьте, используется инструмент не сравнимый с перфоратором по разрушительному воздействию на бетон. Подвес имеет длинную прорезь и еще две пары отверстий для того чтоб использовать разные варианты крепежа, не только по нагрузке на потолок но и с возможностью двигать подвес точно под профиль. Например зачем тратить в два раза больше дюбелей на крепление если это например легкая вагонка в объеме десятков тысяч квадратных метров ? И то, только очень жесткий подвес допускает крепление по центру. В общем для обычного потолка в квартире подвес можно крепить как угодно.

@@ProMontaj про расклин анкера согласен. Я думаю все кроется не в бетоне, а в оплате за работу, и протащить кроме жилого сектора свои материалы. Это как у сантехников и электриков, работу как бы упрощают и оплату, пластики там и тд, а инструмент и материалы дорожают, + строе соблюдение Талмуда, хотя это по факту ничего не даст.

@@bvzbvz7484 примерно так и есть. Ну еще разве что если в проекте конкретно что либо указано к применению, то это надо соблюдать.

Это что-то типа программы для запуска космического корабля ? 😁

При небольшом навыке всё получается с первого раза. За профиль волноваться не стоит, одно отверстие или два три в зоне подвеса, хуже ему не будет. Можно вообще не заморачиваться если допуски позволяют. Шестнадцать мин занимает видео, для чего и как используется нить, вместе с исправлением ошибок, для человека несведущего. На деле это занимает пару секунд. Ведь в свой автомобиль вы сели-завели-поехали, а не сели-прочитали инструкцию каждый раз и потом в путь 😀

@@ProMontaj Так наверно лучше учить, как не допускать таких ошибок, а не как их исправлять, нет?

@@user-uv1zt3ih3b нет. Люди не идеальны и могут допускать ошибки. Лучше уметь исправить чем уповать на безгрешность.

Вот именно дилетанты и пишут такие безграмотные коменты 🤣 Потому что не умеют ничего кроме как километры гипса гонять с точностью +/- сантиметр. Хотя в принципе каждому свое, мне дизайнерские ремонты с нулевыми допусками, вам ангары, на стройке все нужны.

@@ProMontaj я сначало промолчал но у тебя сразу нужно выгонять с объекта и штрафовать за испорченный материал крепить потолок на капроновые дюбеля запрещено ! Пожарный инспектор это не пропустит это элементарные вещи , если ты этого не-знаешь ещё и показываешь как делать то ты делитант , это азы с крепежа начинают потому что это безопасность

@@rubig1975 🤣🤣🤣 откуда вы беретесь с таким бредом, где у вас гнездо ? Не молчи, расскажи про анкер-клин где он применяется, почему и дай ссылку на запрет использовать дюбель. Заодно найди допуски пожаростойкости дюбеля 🤓

Хватят спорить. Ни по нити ни по лазеру вы никогда не сможете плоскость поймать до уровня погрешности в пару миллиметров на большой площади. Даже в ванной это сделать будет очень сложно. Даже если вы металическую конструкцию выстроите повти идеально , ( почему почти ? Потому что идеала не бывает . Профили стоять один в другой , и чем толще сам профиль тем он качественней. Так что это толщина метала , пусть на 0.3 мм , вам в итоге даст кривизну как минимум по 1 мм. ) то после того как вы прикрутите к нему гкл то он все равно пойдёт мелкими волнами. Только потому что он как не крути будет мокнуть (увлажнятся ) от грунтовки , от шпаклевки и от просто влажности в комнате . А при высыхании не то что гкл , даже бетон ведёт . Такое уж свойство испарения. Физика и химия природы. Тут ничего не сделаешь. Так как быть ? Первый способ . Дурной ))) пытается выравнять максимально возможно при шпаклевке длинным правилом . Но при этом вы приблизите плоскость к идеалу но точно потеряете уровень горизонта . Второй способ , рациональный . Забить ! Не нужно идеальная плоскость до миллиметра или даже до больше , до 2-3 миллиметра . Даже самый глазастый человек , который способен на горизонте в небе заметить орла , вряд ли способен заметить мелкие волны . Если они плавные, даже лучи света от окна не образуют на них тени . В природе вещей нет идеала ! Такого понятия не существует . Идеал это слово из лингвистики . Даже снежинка не идеальна под микроскопом .

@@user-en4yd9yz1e это просто люди выражают мнение 🙂 опыт показывает что возмущение чаще всего вызвано недостатком информации.

Ага, обычно те кто гонит по 10 комнат за смену считают себя профессионалами 🤣 Разочарую вас немного : в дизайнерском ремонте нужны другой подход и уровень мастера. Тут принцип чем больше тем лучше не применяется.

😂😂😂😂, десять комнат😂😂, по моему брешет здесь только ты, ну если смена длится 24 часа 😂😂😂трепло, это он объясняет долго, а когда бригада работает ни кто не говорит, все быстро делают своë дело,

Профисионал балабол который делает 10 комнат в день ты сними нам видео и покажи людям как это зделал сам автор канала ты же не сможеж этого зделать ,а мужик он молодец четко обьяснил каждую тонкость 👍👍👍

кто профессор и кто нет, определяет не ваше мнение, а результат.

вы после курсов что ли ?😁 расскажите мне про лазер с магнитной мишенью 🤭