Приручение лошади с точки зрения археозоологии. Часть 1. Уильям Тейлор, Игорь Чечушков Crossroads II

Рет қаралды 65,881

Ай бұрын

Как по костям понять, использовалась ли лошадь в хозяйстве? Правда ли, что индоевропейцы покорили Европу верхом на лошадях? Кем были ботайцы - всадниками или охотниками на лошадей?
О том, что современная археозоология знает об одомашнивании лошади, как эти данные сочетаются с генетикой и археологией рассказывает старший преподаватель и куратор археологии в Университете Колорадо в Болдере Уильям Тейлор. А так же археолог, PhD Игорь Чечушков.
Карта Proshloe proshloe.com/map/
Книжный магазин Proshloe
shop.proshloe.com/
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/donate
/ proshloe_rodinaslonov
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне KZfaq:
proshloe.com/
proshloe_com
zen.yandex.ru/id/5d67b74cdfa9...
t.me/proshloejournal

Пікірлер: 824

@user-jr3yw4yz4r 16 күн бұрын

Те кто обожают конину и "чучук", они и оседлали лошадей. 😆😆😆

@user-zh7ip7zf1k 9 күн бұрын

А те кто любит крутые машины,изобрели автомобиль.Так держать кочевники скотоводы.Зачем сейчас свою страну развивать? Зачем становится техническим специалистом?Будем гордится достижениями предков.

@user-hf5qs8nb9x 5 күн бұрын

«Иртышский казак - страстный охотник киргизских блюд, он ест наравне с киргизом конину и казы и не уступает ему в способности выпить турсук кумыса. Есть старые казаки, которые колят собственных лошадей на еду» Потанин Г. Заметки о сибирском казачьем войске // Военный сборник. Т. ХIХ. - СПб., 1861.

@Kz.-hc6cr 24 күн бұрын

Кемер, Сақ (скиф по грек), Сармат, и.т.д. это кочевники, пьющий кумыс, кушали конину.

@JohnSmith-zz1br 7 күн бұрын

А если бы пили вино, то были бы греками, верно?😂

@user-nc1zm1sw6t Ай бұрын

Спасибо Вам от всего сердца❤ Мира и добра Вашему историческому каналу.С уважением и признанием из Беларуси.🌿❤🌐🕊🌿

@mrmistery102 Ай бұрын

Как здорово, что вы теперь зовете иностранный специалистов ❤❤❤

@shrek2168 Ай бұрын

У моего приятеля проект электроснабжения гостиницы делал турок, который позиционировал себя в рекламе именно как "иностранный специалист". Я отреагировал на Ваш пост только потому, что мой приятель после завершения электрофикации своего здания еще долго искал этого иностранного специалиста чтобы постучать ему в голову.😂

@mrmistery102 Ай бұрын

@@shrek2168 хехе, ну в этом плане, у нас везде иностранных специалистов пруд пруди, особенно в ЖКХ)

@alexantf5978 Ай бұрын

Иносраные спецыалисты были нужны 10 лет назад. А когда разобрались без них- Поезд ушёл. Клёсовская реконструкция миграций Урал/Иран/Дон- Уже опубликована в 2015. Палеоклиматические гипотезы высказываются впервые на публичных форумах-ещё 2010-2012 гг. Поезд ушёл,и иносранцы приспели к шапочному разбору.

@user-we5dt9wi3o Ай бұрын

Ещё бы оригинальную звуковую дорожку делали.

@proshloejournal 25 күн бұрын

По многочисленным просьбам, специально для владеющих английским, начали публиковать американцев из проекта Crossroads II в оригинале. К слову, это хороший повод подписаться на наш англоязычный канал ) kzfaq.info/get/bejne/i7GRjKZ8yNm8o3k.htmlsi=AUpUP8Njwb7xEkOJ

@butylca Ай бұрын

Спасибо вам все за освещение человеческой истории!

@user-jo6ke9hw1x 29 күн бұрын

Очень здорово! Современные методы определения одомашнивания, совершенно, неожиданны и потрясающи. Спасибо, большое, за это видео. ❤️👍

@Flyreonna 16 күн бұрын

Очень интересный материал! Рада, что вы попались мне на просторах рекомендаций

@umblapag 29 күн бұрын

Вот это выпуск! Тема очень хорошая, двойная обсуждения и изучения. А ещё приятно удивила наглядная демонстрация.

@user-st9jy2tr3v 9 күн бұрын

Когда человек впервые приручил лошадь ещё не было никаких современных национальностей и вполне возможно было несколько очагов её одомашнивания.

@sequencepulse1541 17 күн бұрын

Афигенный выпуск, оч годно вышло.

@sergeilenin35 Ай бұрын

Здравствуйте. Сделайте пожалуйста стрим по истории пчеловодства,Очень интересная тема,И очень дискуссионный вопрос Что такое одомашнивание, Причём этот вопрос стоит не только с лошадьми. А ещё более остро с пчеловодством. Если исходить из мнения собеседника что одомашнивание - это процесс и есть конечная цель этого процесса то тогда возможно и пчела. Может попасть под критерий одомашненной.

@alexartukov 28 күн бұрын

Очень интересно. Впервые узнал для себя критику доместикации лошадей по износу зубов.

@BiglerSakura Ай бұрын

А есть ли версия без перевода?

@user-jw3pi8ww7x 25 күн бұрын

Спасибо Игорь вы настоящий честный ученный

@KvadroFly Ай бұрын

Классная ковбойка у Тейлора. Как этот мерч приобрести?

@user-ql5re7qd5j Ай бұрын

Ну дык с Али экспресса, Вечерней ЛОШАДЬЮ😜🤑

@sverchkov Ай бұрын

Спасибо :)

@anna3761 Ай бұрын

Очень интересно)) ещё интересно одомашнивание других животных.

@MaxMax-xf1ms 27 күн бұрын

Есть цикл передач РАН Новосибирск Одамашненые животные горного Алтая посмотрите

@mmmiii5381 Ай бұрын

Ставлю лайк авансом, посмотрю позже

@user-kq4rb1lr6c 29 күн бұрын

Интересно ведут себя учёные. Они стоят с позиции современного коневодства и селекции. У кочевников не все лошади рабочие. Только пара тройка. Просто в табуне не возможно всех объездить. Лошадь для кочевника это в первую очередь мясо, молоко и шкура. А уже потом рабочая лошадь.

@to1tu_sr7_34b 21 күн бұрын

Похоже на бизона для индейцев

@user-kq4rb1lr6c 21 күн бұрын

@@to1tu_sr7_34b самое смешное, они спорят где и когда одомашнена лошадь. А кочевой мир просто не возможно себя представить без лошади. Да и на юге Башкирии навалом домашних лошадей. которые кочуют сами по себе и даже Зимой. И это не дикие лошади. домашние.

@user-hb2ky3by7p 18 күн бұрын

люди не едят животеых спутников

@user-zr8yz7ux4u 17 күн бұрын

Браво!

@user-kq4rb1lr6c 17 күн бұрын

@@user-hb2ky3by7p какое глупое заблуждение, они их жрут.

@user-iu4om3rm1x Ай бұрын

История исследований. А каковы современные взгляды на этот вопрос? Когда и где?

@user-nf4tp8kn4r 23 күн бұрын

Здорово, что люди забили на политику и обсуждают такие интересные темы.

@user-td8vw6mc6d 26 күн бұрын

Присоединяюсь к экспертам,лошадь приручил...конь!

@user-lk2sk7gu4x 19 күн бұрын

Лошади как животные появились в степи им чужды для эволюции болота пустыни им нужна степь.далее опыт передается из поколения в поколение и если имеете контакт с животными данного региона.если вы не имеете контакта с китами моржами вы хоть сто раз будьте арийцами или рассистами никуя не получится одомашнить то рядом с чем с кем не жили и не видели никогда.

@JohnSmith-zz1br 7 күн бұрын

Понятно, у тюрков на степь монополия. Остальные ее только на картинках видели. Гордиться нужно теми достижениями, которые у вас есть сегодня. Берите пример с финнов, иначе будете как "древние" русы жить в средневековье.

@user-lk2sk7gu4x 7 күн бұрын

@@JohnSmith-zz1br согласен.

@user-kw3ug6px3g 20 күн бұрын

Если лошадь не послушная её нужно съесть😂

@user-hb2ky3by7p 18 күн бұрын

люди не едят животных спвтников

@user-wh3vi6qy8z 13 күн бұрын

Спасибо за интересное видео и вообще за вашу работу! Но хотелось бы узнать, можно ли посмотреть где-то ваши интервью с иностранными гостями без наложенного перевода? Это была бы отличная возможность совместить приятное с полезным: и просветиться, и английский потренировать)

@proshloejournal 13 күн бұрын

Подписывайтесь на наш англоязычный канал www.youtube.com/@proshloethepast Там уже опубликован первый выпуск Crossroads II - презентация проекта - в оригинале. Сегодня как раз опубликуем рассказ Вильяма Тейлора.

@user-wh3vi6qy8z 12 күн бұрын

@@proshloejournal Круто, спасибо, подписался!)

@proshloejournal 11 күн бұрын

kzfaq.info/get/bejne/jKp-qq-j1a7OeGg.html

@user-ph2cw3mo9g 16 күн бұрын

Зашёл поугарать над диванными ученными кто самый первый на земле и кто клонировал динозавров и кто начал разводить лошадей🤣

@mmmiii5381 Ай бұрын

Еще раз пересмотрел, и еще раз спасибо. Особенно Игорю Чечушкову. Вот так четко, по делу, без капли воды - редко кого услышишь

@kuznetsovpavel_f4274 Ай бұрын

Органичное развитие темы, которую мы начали в октябре 23-го года: kzfaq.info/get/bejne/gJ92fqaH1ZeninU.html&ab_channel=Proshloe%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB

@user-kk1yf1gg1r 16 күн бұрын

Что за инструмент играет в самом начале?

@IgorChechushkov 6 күн бұрын

Это пимак

@user-kk1yf1gg1r 6 күн бұрын

@@IgorChechushkov спасибо!

@user-jv6qf3di1n 24 күн бұрын

интересно, а к человеку критерии оценки одомашнивания применимы? Насколько мы продукт репродуктивной селекции?

@IgorChechushkov 24 күн бұрын

Посмотрите второе видео в этом цикле с участием Билла Шиндлера. Он об этом рассуждает

@user-ny2dx7lz3s 25 күн бұрын

Северные народы и сейчас едят оленей и ездиют на них и наверное так было и с древними лошадями.

@to1tu_sr7_34b 21 күн бұрын

Вполне возможно.

@user-hb2ky3by7p 18 күн бұрын

северные народы пришли недавно по историческим меркам из китая

@user-ny2dx7lz3s 18 күн бұрын

@@user-hb2ky3by7p Не все народы из Китая много уральцев и алтайцев.

@user-hb2ky3by7p 17 күн бұрын

@@user-ny2dx7lz3s Шутишь? все монголоиды из Китая. У них гаплогруппа N братская китайской O, общий предок уральцев и китайцев имел NO гаплогрупу. Даже сегодня в Китае большинство носителей гаплогруппы N проживает в Китае вероятно 200милионов носителей. Это наука сынок

@user-jm9mi1wc5j 15 күн бұрын

А поговорка то восточная, - Нет ничего лучше, чем есть мясо, ездить на мясе, и тыкать мясом в мясо. 😇

@vladislavyurchenko63726 Ай бұрын

👍👍👍

@user-nt5yr3kz9d 13 күн бұрын

Что ж при жизни В Зайберта, не общались с ним?.

@IgorChechushkov 13 күн бұрын

С Виктором Зайбертом работали американский археолог Сандра Олсен, британский Алан Оутрам, российский Александр Кисленко. Именно благодаря их усилиям совместно с В.Ф. Зайбертом ботайская культура прогремела на весь мир

@user-xf4sl2fc5u 16 күн бұрын

Хүннү Скифи Тывалар

@user-ld6tn7hi2l 14 күн бұрын

Хрен тебе монгол!

@user-nh8uj1ol1s 16 күн бұрын

Казахи ктоже ещё 5000лет назад это факт

@Duck-py9sd 8 күн бұрын

Казахи дашьше 15вв вообще не упоминается если читал историю

@user-hf5qs8nb9x 5 күн бұрын

Анализ остеологического материала найденного при раскопках Чернигова свидетельствует о факте широкого употребления в пищу конины отдельными группами населения города в древнерусский период. Согласно летописям поедание конины после принятия христианства на Руси случалось только в экстремальных случаях и кроме этого, было запрещено церковными правилами (так называемым «Уставом Ярослава»). Однако согласно выводам археолога А.В. Потапова в Чернигове «конина являлась обыденной пищей определенного круга горожан». Кроме того, на черниговском Подоле удельный вес лошади в питании (30 - 41%) был наравне с крупным рогатым скотом, а в отдельных случаях значительно его превышал, при том, что стоимость лошади во времена Киевской Руси почти соответствовала стоимости двух коров. На основании этих данных А.В. Потапов сделал вывод о наличии на Подоле группы населения, имеющей традицию употребления в пищу конины и/или косвенное отношение к коневодству [Потапов А.В. Новые материалы к истории скотоводства и охоты в древнем Чернигове // Проблемы археологии Южной Руси. Киев, 1990. С.39-40]. Совершенно очевидно, что эта группа жителей Чернигова могла представлять собой кочевников, которые идеально соответствуют выводам А.В.Потапова - т.е. традиционно употребляют в пищу конину и занимаются коневодством. Вероятно, это могли быть тюркские воины черниговского гарнизона, по аналогии с берендеями в составе киевского гарнизона в средине XII в. (С).

@bigboss8851 2 күн бұрын

@@user-jq1rs8ms7v вы совсем с ума спятили со своим расизмом

@bigboss8851 2 күн бұрын

@@Duck-py9sd это про тебя раньше отмены крепостного права никто не знал

@bigboss8851 Күн бұрын

@@user-jq1rs8ms7v главное всегда помни - твой "ум" дан для мышления, а не для проявлений расизма и шовинизма.

@WladyslawPolakowski 25 күн бұрын

30:20 - интересно, откуда он берет хронологию 2-3-е 100-летия до н.э.? 34:00 - можно ли о проблеме поподробней? То, что лакуной в 1000 лет можно пренебречь, более-менее очевидно...

@DonAkson1 6 күн бұрын

Одомашнивание всех животных, земледелье 8000 - 10000 лет и все эти преображение человека происходили на территориях плодородного полумесяца и вокруг него...

@mmmiii5381 Ай бұрын

Отличный выпуск. У меня есть один вопрос: а кто вообще занимается Ботаем после смерти Зайберта? Или никто?

@channel_archistoriac Ай бұрын

Не переживайте, свято место пусто не бывает. Международные экспедиции периодически наведываются

@user-jw3pi8ww7x 25 күн бұрын

Надо активно поднимать этот вопрос на гос уровне, а то европейцы опять присвоят себе одомашнивание лошади

@channel_archistoriac 25 күн бұрын

@@user-jw3pi8ww7x Нет, не получится у них такое, потому что есть генетические исследования, которые подтверждают, что почти все тюркские народы региона автохтоны Великой Степи. Европейцы как завоеватели в Центральную Азию стали проникать только в 18 веке

@user-jm9mi1wc5j 15 күн бұрын

@@channel_archistoriac Поправка, - С 4 века до нашей эры. Поход А. Македонского в Среднюю Азию!

@user-ng3xp1jy9l 9 күн бұрын

@@user-jm9mi1wc5jмакедонский европеец?!😂😂😂😂 он житель передней Азии,мы не средняя,а центральная Азия.. или руzzкий нарратив ближе?!😂😂🇰🇿

@user-ts6dk6nl2z 3 күн бұрын

Если бы я жил в те времена когда начали одомашнивание лошадей, я бы ещё оседлал и медведей и жирафов и других крупных животных.

@yerzhansadyrbalin8801 29 күн бұрын

Кстати видел реконструкцию ямников на основе остатков скелетов. Скажу вам крайне суровые дяденьки и тетеньки. При том и габаритов весьма нескромных. Окружавшие их современники помельче были наверное в шоке от таких соседей. Для верховой езды эти люди явно крупноваты были . Лошади тогда мелкие вроде были

@user-ny2dx7lz3s 25 күн бұрын

Не обязательно что лошадь первоначально использовали для езды верхом может быть как тяговые тянуть грузы и земледелие без лошади очень сложно.

@user-hb2ky3by7p 18 күн бұрын

на ослах тоже скачут

@yerzhansadyrbalin8801 18 күн бұрын

@@user-ny2dx7lz3s какое-то толковое земледелие с использованием лошадей это когда хомут изобрели вроде. До этого на быках все с ярмом. Не помню точного но что-то быки не прижились в них земледелии на северных широтах. Колесницы боевые и логистика

@yerzhansadyrbalin8801 18 күн бұрын

@@user-hb2ky3by7p осла мороз не любят на них скакали в тепла краях Междуречье и тд

@user-re8pe7iz2g 15 күн бұрын

Люди!

@user-io6ne2pk3t Ай бұрын

Давно не видел Ивана Семьяна

@proshloejournal Ай бұрын

А между тем у него даже есть своя программа ) kzfaq.info/get/bejne/jt-Ce5uTpquln4k.htmlsi=IJKrRjTgUK0gHna8

@yerzhansadyrbalin8801 Ай бұрын

Что-то одомашнивание ослов и волов коров пропустили мы . Должно Быть не менее интересно

@channel_archistoriac 28 күн бұрын

И слонов тоже :)

@user-kk6vg2vv4d 8 күн бұрын

Волов коров цыгане а ослов русский 😅

@user-eh2uf3ul7l Ай бұрын

Забавно что он в отличии от "наших" не приводит конкретные места находок, или запомнить не может, или он такой кабинетный тип

@user-cq8bt5vn7u Ай бұрын

Его же больше регионы интересуют чем конкретные места , потому и упоминает чаще их .

@mrvrasar6712 Ай бұрын

@@user-cq8bt5vn7uВам координаты по GPS или можно в градусной системе?

@postoronny 21 күн бұрын

Вообще-то при правильном использовании грызло трензеля (удил, мундштука) не касается зубов... Хотя некоторые лошади от нечего делать или, наоборот, нервничая могут грызть его, подтягивая языком до зубов.

@IgorChechushkov 21 күн бұрын

Это один из аспектов критики всей «зубной» гипотезы

@Gamer-xs3qn 24 күн бұрын

Земляне первые в большом взрыве приручили ездовое животное!)

@colyma Ай бұрын

казахи, спокойно!)

@janakaev_anuar81 Ай бұрын

Я спокоен! Комплексом " Казахстан-Родина слонов" не страдаю

@user-wn9hp3xe9d Ай бұрын

@@janakaev_anuar81горжусь вами, хоть я и саха (якут). У нас таких персонажей тоже полно. У них и саки это Саха и англоСАКСы - тоже 🤣

@helensisikoff Ай бұрын

Глупо спорить с тем, что тела казахов наиболее приспособлены к езде на лошади.

@janakaev_anuar81 Ай бұрын

@@user-wn9hp3xe9d серьёзно??? А англосаксов как притянули? небо и земля же!

@user-wn9hp3xe9d Ай бұрын

@@janakaev_anuar81 потому что САКсы 🤣

@evgeniyvolkov6619 Ай бұрын

Моя дочь как раз " по лошадям " . Скачет и машет шашкой как заправский казак . Кроме лошадей ничего ей не надо .

@kastus77 Ай бұрын

у нее ботайская культура?

@evgeniyvolkov6619 Ай бұрын

@@kastus77 у нее Орловский рысак

@amniotic105 Ай бұрын

А шашкой машет, чтоб протестующих как заправский "казак", пардон, как заправский "космонавт" разгонять?

@shrek2168 Ай бұрын

@@evgeniyvolkov6619 Купи ей на ДР автомобиль.

@user-ql5re7qd5j Ай бұрын

@@amniotic105Иоланте Бирюзовой , за призывы к ЯРОСТИ лондонцем обещан был пансион до старости ???? 🤔🤔🤔🤔

@user-qq7oj7fn3t 15 күн бұрын

Лошадь была приучена в начале времен пророком Идрисом. Мир ему. И не мучайтесь догадками!

@user-sm2mz2kz5b 10 күн бұрын

😂😂

@JohnSmith-zz1br 7 күн бұрын

Самое забавное что ты даже не араб😂

@kozy_nozy211 22 күн бұрын

Богомолов же

@user-ld2zv9vw3n Ай бұрын

Прикольно, что американец не использует современную калиброванную радиоуглеродный хронологию, согласно которой ранний этап синташтинской культуры (со свидетельствами коневодства) датируется концом III тыс. до н. э.

@IgorChechushkov Ай бұрын

Синташтинская культура концом третьего тысячелетия не датируется: калиброванные интервалы 1950-1800 гг. до н.э.

@channel_archistoriac 24 күн бұрын

@@IgorChechushkov Полагаю, синташтинцы как-то связаны с гиксосами, которые на колестницах завоевали Древний Египет.

@to1tu_sr7_34b 21 күн бұрын

@IgorChechushkov вопрос немного не по теме. Как понял вы изучаете Аркаим ? Ваше мнение почему городище забросили и в какую сторону пошли племена населявшие городище ?

@channel_archistoriac 21 күн бұрын

@@IgorChechushkov радиоуглеродка может врать с интервалами +-500 лет и более

@IgorChechushkov 21 күн бұрын

@@channel_archistoriac не в этом случае. Для синташты создана огромная выборка дат - больше 100. Многие получены с хорошим стратиграфическим контекстом. Это самая большая и надежная выборка для степного позднего бронзового века. Так что разлета в 500 лет там точно нет

@user-wq1yv9fe9f Ай бұрын

Ты, всадник с головой. Жакшы 👍 🇰🇬 💚

@user-ny2dx7lz3s 25 күн бұрын

Думаю земледельцы использовали лошадь раньше чем всадники.

@user-ib7ib4np6q Күн бұрын

Я по жизни- ипполит, но процесс одомашнивания мне безразличен- лошадь всегда дикая.

@Iskatel.Priklyucheniy Ай бұрын

Жду казахов и древних славяно-ариев😊

@user-pd7qu8qc2d Ай бұрын

А что словяне когда то претендовали на первенство приручения лошадей или так между прочим заодно и лягнуть словянский этнос ?

@user-cq8bt5vn7u Ай бұрын

@@user-pd7qu8qc2dславяне нет , а у адептов велесовых книг и т.д. долбославов славяне уже в древности простирались от Европы до Монголии . Если у них Аркаим славянский , где древнейшие колесницы , то и лошадей приручили понятно кто . Ну и с древними казахами тоже самое . Ладно хоть древние буряты молчат о одомашненных мамонтах из Мальты 😂

@SanskritEtoRusskiy Ай бұрын

@@user-cq8bt5vn7uАркаиму 4 тысячи лет, лошадь одомашнили 9 тысяч лет назад. Разница немножко есть...

@SanskritEtoRusskiy Ай бұрын

@@user-cq8bt5vn7uа насчёт славянской группы языков в Аркаиме я согласен с ними. Глупо называть местный язык иранским. Туда они ушли после.

@user-cq8bt5vn7u Ай бұрын

@@SanskritEtoRusskiy там не могло быть славянских языков . Это время за долго до их появления . Современных европейских этносов во времена аркаима быть не могло ещё. Сами славяне то довольно молодая ветвь более древней общности индоевропейцев . То есть люди из аркаима не могли говорить даже на прасловянском языке т.к. он реконструируется лишь как имевший хождение в первом тысячелетии до нашей эры , а до этого были более ранние формы , общие бля более широкой группы языков от Индии и Ирана до Германии .

@nickolast 18 күн бұрын

Никаких сколько-нибудь отчётливых следов горнометаллургического производства, связанных с майкопской культурой, до сих пор обнаружить не удалось. Курганные погребения с несметными богатствами не соответствуют раскопанным на Северном Кавказе поселениям того периода: "Нет ни рудников, ни литейных мастерских. Ни одной литейной формы для отливки тех великолепных бронзовых изделий, что в изобилии представлены в этих коллекциях. Майкопские курганы заключают в своих могилах более 9/10 золота, известного среди древностей ВСЕЙ прото - Циркумпонтийской металлургической провинции." Е.Н. Черных "Степной пояс Евразии: феномен кочевых культур", глава 10, стр. 210 - 211. Получается, что "майкопцы" обобрали, ограбили чуть ли не весь циркумпонтийский регион и вернулись обратно. Пешие переселенцы не возвращаются, а остаются на завоёванных территориях. Таким образом, исследователи, подобные интервьюируемому, являются наивными жертвами "ошибки выжившего" Ошибка выжившего (Survivorship Bias) - это логическая ошибка, происходящая при исследовании, когда анализ проводится только на основе "выживших" данных или случаев, в то время как "неудачники" или потерянные данные не рассматриваются. Это приводит к искажению итоговых результатов исследования и неправильным выводам.

@user-ld2zv9vw3n Ай бұрын

Странно, что американец именует ямниками обитателей центральной Азии. Афанасьевская культура явно связана с европейской ямной. Но всё же это разные культуры.

@muslimshoismatulloev7668 Ай бұрын

Генетически они наследники яичников , во всяком случае так считают на западе.

@muslimshoismatulloev7668 Ай бұрын

Ямникоа

@user-hb2ky3by7p 18 күн бұрын

батайцы не были ямниками, ла и какя разница в центральной азии дясятки тысяч лет жили представители идоевропейской расы

@user-nt5yr3kz9d 13 күн бұрын

Миграции шли из Азии в европу.

@user-hb2ky3by7p 13 күн бұрын

@@user-nt5yr3kz9d шастали туда сюда кому дома не жилось

@user-ny2dx7lz3s 25 күн бұрын

Слышал что самый древний скелет лошади был обнаружен в северной Америке но именно европейцы завезли лошадей в Америку где лошадей не было.

@IgorChechushkov 25 күн бұрын

Дикий предок лошади действительно мигрировал в Евразию из Северной Америки в конце плейстоцена. В Америке лошади вымерли и были вновь завезены уже европейцами в одомашненной форме

@user-ny2dx7lz3s 25 күн бұрын

@@IgorChechushkov Так поэтому не удивительно что культура использовать лошадей пришла севера востока Евразии.

@user-ro5bd8uc2w 7 күн бұрын

Первыми оседлали коней кентавры.

@user-hf5qs8nb9x 5 күн бұрын

Название распространенной в Азии лошади Пржевальского официально изменено в Казахстане, в него добавлены древние казахские наименования этих животных. kzfaq.infoUgkxCRyBHT8eE78vxyL98ekwQwCk2HyjmA1W

@MrFedorMR Ай бұрын

Тяжеловато слушать. Можно без дубляжа версию посмотреть?

@proshloejournal 25 күн бұрын

@user-du3ql5xq9o 22 күн бұрын

Лондон из э капитал....😂

@channel_archistoriac Ай бұрын

Вряд ли ямники были коневодами, вернее они ими точно не были. Коневодческая культура приходит позже, гораздо в синташтинскую эпоху.

@user-hb2ky3by7p 18 күн бұрын

уже у дьякрвцев кони были для еды

@aa.x.5838 16 күн бұрын

Про лошадей кроме туркмен никто лучше , хорошо неписал и несочинял стихи . Так что этот американец даже непредставляет как туркмены уважали коней и лошадей . Туркмены знали каким конём ездить по пустынной местности,по горной местности и противосолнца и по другим местностям и как выбирать цвет коня и что означает цвет коня. Ему стоило бы почитать туркменский эпос Гороглы то он все свои труды про лошадей переписал бы заново. Смотрю он новичок в этом деле ему как школьнику изучать лошадей от туркменов и советую всем кто интересуется с лошадьми.

@birganaralbaev2964 8 күн бұрын

предки туркмен вышли из Казахстана и собой привели лошадей

@aa.x.5838 8 күн бұрын

@@birganaralbaev2964 Да когда туркмены из Сибири продвигались на юг ещё 12000тысяч лет назад и никто и ни в исторических вспоминаниях про казахов слов и небыло , так что прочитайте исторические материалы Орхоно-Енисейские памятники.

@birganaralbaev2964 8 күн бұрын

@@aa.x.5838 для тупицы, предки туркмен вышли из Казахстана 2-2,5 тысячи лет и и себя они не называли тогда туркменами, выкини свою рухнаме как лажу полную

@anzorkamalov3952 Күн бұрын

Туркмены раньше были ираноязычные племена в древности ,их гены идентичны таджикским

@aa.x.5838 Күн бұрын

@@anzorkamalov3952 ну и мудрец я незнал

@user-wn6zk6sh9y 22 күн бұрын

Эт кого ишшо кто приручил - меж собою шушукаются лошади.

@sipankarseci7271 28 күн бұрын

Откуда откопали его псевдо експерта , 😂😂😂

@proshloejournal 28 күн бұрын

Два интересных факта: 1. Статьи героя программы публиковались в журналах Science, Nature, Cell, PNAS и Antiquity... 2. Вы не можете без ошибок написать слово "псевдоэксперт".

@user-jy5vo9mi1o 25 күн бұрын

@@proshloejournalвы забываете что "бумага все стерпит"🎉🎉🎉

@user-hb8po7ep2j Ай бұрын

Плохой звук у иностранного представителя. Английский все уже знают и на фоне звучание переводчика очень сильно мешает ... Кому надо могут включить субтитры

@mrleshiy1718 Ай бұрын

Что за дурная манера выдавать свои фантазии за реальность?

@mmmiii5381 Ай бұрын

Кому надо, может посмотреть англоязычный выпуск или включить английские субтитры

@channel_archistoriac Ай бұрын

@@mmmiii5381 А что где англоязычный выпуска?

@alexalexin9491 Ай бұрын

go to ass

@proshloejournal 25 күн бұрын

@viktortushnev1457 15 күн бұрын

Ну неужели без гипербореев обошлось

@user-wn3fk9nv9w 27 күн бұрын

Учёные говорят о неопровержимых свидетельствах -- следах от удил на челюстях. А про недоуздок им известно? А если при определённом навыке и чудовищной, для современного человека, силе в "клешнях" этот недоуздок можно сплести из растительных волокон который никаких археологических следов не оставил? А про то, что если коня с мальства воспитывать и няньчится с ним, то он будет ходить за человеком как собака и жёсткое управление металлическими удилами не потребуется, они вкурсе? Ну то есть мы смело можем этот вопрос отодвигать в прошлое на несколько, если не на несколько десятков, тысячь лет.

@IgorChechushkov 27 күн бұрын

Мы в курсе. И у нас есть совместная статья с доктором Куком

@user-wn3fk9nv9w 27 күн бұрын

@@IgorChechushkov как статья называется и где можно прочитать?

@proshloejournal 26 күн бұрын

Вот ответ от Игоря: Статья: Taylor WTT, Cao J, Fan W, et al. Understanding early horse transport in eastern Eurasia through analysis of equine dentition. Antiquity. 2021;95(384):1478-1494. doi:10.15184/aqy.2021.146 Прочитать можно вот тут: www.cambridge.org/core/journals/antiquity/article/understanding-early-horse-transport-in-eastern-eurasia-through-analysis-of-equine-dentition/04C743AE307991325A7FD10B6D20CAD1 Ошибка вашего рассуждения заключается в том, что перечисленные вами качества современной домашней лошади - это результат долговременной селекции, которая была начата в бронзовом веке. До одомашнивания эти качества не были типичными. О целенаправленнлй селекции в бронзовом веке можно прочитать вот тут: Pablo Librado et al. ,Ancient genomic changes associated with domestication of the horse.Science356,442-445(2017 www.science.org/doi/10.1126/science.aam5298

@user-wn3fk9nv9w 26 күн бұрын

@@proshloejournal благодарю!

@user-dn4wh1xq5l 5 сағат бұрын

Странные выводы - лошади только тягловые,проиысловые то есть для пищи.А ничего что наши предки заводили миллионы лошадей для войны и были особые породы для этой цели!? Лошадь дала возможномть нашим предкам размножиться и расселиться на территории от Киева до Тихого океана-Скифия, Тартария!

@user-eo1ib4og7u 9 күн бұрын

А где больше всего использовались и используются лошади?как тяговые и как еда?в Америке или Европе? по-моему это Монголия, Якутия, Алтай, Казахстан и средняя Азия!

@user-vl8yz5rp4r 13 сағат бұрын

Согласно Библии животные и люди были созданы в один день и животные не боялись людей и признавали их главенство.А название всем зверям дал Адам.За всю историю нигде не всплывают дикие лошади,кроме привезенных и одичавших в Америке т.н. мустангов.Как и люди никогда не жили в каменном веке кроме одичавших и деградировавших,которые не были нашими предками,а просто вымирающими ветвями человечества.

@proshloejournal 13 сағат бұрын

... А ещё у нас есть целая серия программ о том, как писалась Библия ) rodinaslonov.ru/?s=%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%91%D0%B2

@user-qs9zb3ql3z 19 күн бұрын

Это лошадь людей приручила😂😂😂😂

@user-ld2zv9vw3n Ай бұрын

Ни слова о Среднедунайской низменности. А ведь оттуда происходят достаточно древние свидетельства, не уступающие синташтинским.

@Avvadon666 18 күн бұрын

У всех прирученных домашних животных есть геном человека. То есть животных сделал ручными вовсе не человек.

@user-hb2ky3by7p 18 күн бұрын

тоесть ты хочешь сказать твои прпдки баловались со скотом?

@JohnSmith-zz1br 7 күн бұрын

Кентавр?

@ILYAS-7 11 күн бұрын

Лошадь впервые приучена на территории Ферганское долины. Китайцы даже специально делали поход чтобы забрать лошадей. В своих летописях они Ферганское долины называл Даван.

@user-ih3si5ed8s 25 күн бұрын

В честь Лошади назван полуостров Балкан =Лошадь, Палкан у Словян. БуцеФал конь Пелазгов фесалийский.

@user-zu3vg6kk4w 20 күн бұрын

Я уж думал опять украинцы!

@JohnSmith-zz1br 7 күн бұрын

снятся уже?

@RagnarekXXI 27 күн бұрын

Казахи просто везде первые. Жду не дождусь, когда докажут, что они же возглавляли холокост и они же являлись его жертвой

@TARIM-TUMAN 25 күн бұрын

Ràgnarek---😀👏👍👏🏻💥

@Wanderer126 20 күн бұрын

Они просто не знают что опоздали на этот праздник жизни. Пусть читают украинский учебник истории. Древним украм 140 тысяч лет, они изобрели всё, приручили всех и точно являются предками казахов :))))

@obuserkotikoff 11 күн бұрын

Холокост и харассмент лошадок

@user-qt3pg5mo7h 10 күн бұрын

А что смеёшься над казахами в Ботае нашли всё что перечислил этот знаток даже остатки Кумыса просто русские от завести с зелёными глазами я сам живу рядом с Ботаем повторяю этот не эксперт, Виктор Зайберт вот кто это открыл а ваши костенки им 4 тысячи лет а Ботай это 6 тысяч лет разница 2 тысячи лет этот знаток говарит то что хотят услышать русские ведь они же ему платят.

@user-xr3ot3uv1r 12 күн бұрын

Интересные подход ктеме кто первыи приручил лошад с научнои точки зрения я смело могу сказать первобытныи человек тогда не было не государство и начионалности было небольшое группа саобшество рода,племена некто неделился жили согласно закона природы естественныи отбор вес Европа, ичасть Азии была подолдом родина человечества была Африка и часть Азия люди позабыли об этом и говорить об исключительности какоито нации или народа это бред сумасшедшего психопада цена цивилизатцыи пласть песка что мы делаем раскапываем таины прошлого так хочетца сказат невраждуте люди остоновите воины ато ишезним как прошлое и некому будет раскапывать нас талпои мы смелые атвечат перед богом будем паодному никто неподёт талпои нее делитес люди бог всё видит

@klimentpak4618 15 күн бұрын

кто выкопал море,тому и под силу одомашнить ......

@grigoryshetina9500 Ай бұрын

Казахи конечно

@janakaev_anuar81 Ай бұрын

Нет! древние славяне

@grigoryshetina9500 Ай бұрын

@@janakaev_anuar81 они приручили мамонтов, чтобы победить ящеров. Там для лошади холодно.

@shrek2168 Ай бұрын

Казахи пересели на лошадей раньше всех. Но сначала они рысачили на мамонтах. Но потом мамонтам надоело таскать на себе казахов и они решили вымереть. А до мамонтов казахи ездили на динозаврах. Сейчас казахи любят ездить на тойота-камри и мазда-6. Жду не дождусь когда они начнут хавать бешбармак из шин Йокогама и пить кумыс из моторного масла и говорить, что автомобиль изобрели именно казахи.😂

@user-jk7oe9cp2v Ай бұрын

Угро-финн, вообще-то их предки в XIV веке на месте дярёвни Кучково основали город Москва

@grigoryshetina9500 Ай бұрын

@@user-jk7oe9cp2v кучково миф, там был лаборатория Якуба с телепортом в Мекку ☝

@user-kc1zy5pw4w 15 күн бұрын

Предки КАЗАХОВ оседлали и одамшнили лошадь. Ботайские раскопки это доказывают....

@user-dc6yh9ge4j 12 күн бұрын

Ботайские лошади с современными лошадьми общего ничего не имеют.

@mgtufryhvfry 10 күн бұрын

В Ботайская культуре нету монгольских гапплагруп, даже митохондриальной

@daghuntercaucasus 18 күн бұрын

Первым кто приручил коня был пророк Исмаил, а вот насчет «древних « ариев и славян 😂смешно. Им не более 200 лет, да и язык и алфавит вроде Ломоносов составлял , да и то буквы заимствованы с арабского алфавита

@sunabrikosss1300 17 күн бұрын

🤡

@user-ux5lb6px7f Ай бұрын

Ботайцы это предки казахов-аргынов (ныне более 2 млн.человек) , генетически отличающихся от всех остальных казахских племен и родов, так как только они имеют гаплогруппу G. Причём, эта гаплогруппа у аргынов встречается в более чем 80%. Это самый высокий уровень встречаемести данной гаплогруппы среди всех народов Земли. То есть исконные тюрки - это аргыны, потомки ботайцев. Гаплогруппа G характерна и для ботайцев

@resotfarton1525 Ай бұрын

Общий предок аргынов жил в 14 веке, о каком ботайской культуре говоришь. Вы даже не тюрки, а вчерашние иранцы.

@user-uz7td8nr1v Ай бұрын

@@resotfarton1525 разве есть "настоящие" и "ненастоящие" тюрки😂 можно быть тюрком и нетюрком а предки тут вообще не имеют никакого значения

@user1dj Ай бұрын

@@resotfarton1525 Иранцев тогда не было , когда ветка Аргынов отделилась ) Он имел ввиду что прямые потомки ботайцев живут в Актюбинске , род Табын.

@user-ux5lb6px7f Ай бұрын

@@resotfarton1525 чушь. В14-ом веке аргыны уже широко расселились, допустим, в Крыму, Казани они уже тогда составляли основу элиты . Кто-то из учёных-россиян хочет сильно "омолодить " аргынов, обьявляя Кара-ходжу родоначальником аргынов. Как можно поверить в такую херню? Один человек породил миллионы аргынов за несколько лет?

@user-ux5lb6px7f Ай бұрын

@@resotfarton1525 все твои "познания " ограничены гуглом. Ты загуглил там слово " аргыны " и теперь учишь всех

@MrArsg13 20 күн бұрын

Калмыкия и прикаспий

@Fatto7777 4 күн бұрын

Тюрки (асы).

@user-lr9cu1mw1h 24 күн бұрын

Первые Шумеры!

@user-rh3lt9dc1b 14 күн бұрын

Все ваши исследования ведут в тупик . Конечно если вообще все ваши потуги - это исследования . Начну с очевидного . Когда строили Кремль ? Почему в Кремле двери 8 метров ? Значит всю вашу историю можно бросать на помойку . Цивилизация была уничтожена и завоеватели создали нового человека - тепличного , для своих целей - раба или крепостного , кому как нравиться . Никакую эволюцию он не проходил , все получил при рождении . Орудия труда , злаки , фрукты и домашних животных . И не надо тут быть ученым . Ногти , зубы , кожа говорят , что никакой эволюции не было . Раздевайтесь и в лес и проверяйте на себе . Но главный гвоздь в гроб В ТЕОРИЮ Дарвина это то что ребёнка надо растить как минимум 14 лет . А вот ЖЕРЕБЁНОК на второй день встаёт на ноги .

@proshloejournal 14 күн бұрын

Хорошо, что вы в школе хоть писать научились )))

@JohnSmith-zz1br 7 күн бұрын

Очень толсто, поэтому в пустоту.

@faigjalilov7169 9 күн бұрын

Армяне говорят, что первыми лошадь приручили они.

@JohnSmith-zz1br 7 күн бұрын

Ты слышал официальное заявление от лица всех армян, или пейсдабол?

@user-UU499 19 күн бұрын

Кто одомашнил динозавров? Да, да .....именно они

@user-gq6oh4jj1p 6 күн бұрын

Казахи😅

@user-rg5zr6hz6r 17 күн бұрын

Приручил ЧЕЛОВЕК и не надо ЛЯ ЛЯ ТЫРЫ ПЫРЫ что какой то народ потом ездил по всему миру и учил людей ездить на лошади . А Казахи появились в 15 веке отделившись от Үзбеков .

@user-kt3bq8uc8y 25 күн бұрын

Это давно не новость,это фракийцы одомашнили лошадей...В их культуре даже захоронения производили вместе с лошадьми...

@DenisDobrov-bj8jv 17 күн бұрын

Да ладно...а вы в курсе датировок? Кто раньше был фракийцы или Синташта?

@user-kt3bq8uc8y 17 күн бұрын

@@DenisDobrov-bj8jv Ну если учесть ,что фракийская (тракийская) цивилизация самая древняя...ответ ясен...😀😀😀

@DenisDobrov-bj8jv 17 күн бұрын

@@user-kt3bq8uc8y фракийская цивилизация далеко не самая древняя. Поэтому и говорю, смотрите на датировки.

@DenisDobrov-bj8jv 17 күн бұрын

@@user-kt3bq8uc8y фракийская цивилизация ни разу не самая древняя...подучите матчасть, пожалуйста.

@user-sm5mc9xq4i 28 күн бұрын

Скучная передача.. Лучше посмотреть про тюбенёвку в степях Казахстана типа "Русский тяжеловоз".

@user-iu4om3rm1x Ай бұрын

Оба рассказчика удивительно малоэмоциональны. Крайне скучная подача.

@proshloejournal Ай бұрын

Это учёные, которые добывают информацию, которая потом войдёт в учебники истории. Когда-нибудь эти учебники прочитают весёлые шоумены и перескажут её с ошибками, выдумками и прочими недоразумениями. Учёный и шоумен - это разные профессии. Мы вам предлагаем уникальную возможность получать информацию из первых рук.

@user-iu4om3rm1x Ай бұрын

@@proshloejournal Хорошее должно быть лучшим. Неплохо бы ученым научиться говорить, а не бормотать мантры себе под нос. Дробышевский вот как-то научился же.

@proshloejournal Ай бұрын

Дробышевский (с которым я в прекрасных отношениях) признаёт, что он не специалист по всем тем темам, которые освещает. Дробышевский в большинстве своих видео именно шоумен... со всеми вытекающими - ошибками, придумками, устаревшей информацией и тд.

@user-iu4om3rm1x Ай бұрын

@@proshloejournal не вредничайте. Не упорствуйте. Медведь всегда прав. Ваших нынешних товарищей слушать невозможно. И они тоже не истина в последней инстанции, хоть второй бормотун и вызывает теплые чувства простецким хабитусом. Если вы заняты популяризацией науки, то должны понимать, что гвозди рукавицей не забивают. Для любого дела должен быть соответствующий инструмент. И не надо принижать прекрасного Дробышевского. То, что он скромник, мы знаем и без Вас. Он хорош уже только тем, что у него дома голуби живут. Хотя голубей у него, конечно, мало. Впрочем, возможно, он скромничает и тут. При случае передавайте ему привет от Медведя и его 20-ти голубей. Одомашниваю помаленьку. Всю берлогу уханькали. Вы не огорчайтесь. Вы своим гостям какое-то внушение предварительно делайте. Вдохновите как-то. Ободрите. Брюшки пощекочите, наконец.

@alexey6332 Ай бұрын

Страна Советов !

@user-hq7bv6sw8t 29 күн бұрын

Бедненький: приходится язык коверкать. Держим пальцы, чтобы научился говорить по-человечески. Видно, что у него может получиться

@user-jm9mi1wc5j 15 күн бұрын

Автор, не записали тебя в иноагенты? Эта чушь, план, ставка глобалистов на Среднюю Азию. В следующем окажется, что и пщеницу они культивировали, и виноград, и... создали двигатели на пару и бензине... 🤔

@user-ke3ce2sf8m 20 күн бұрын

Быстрей нельзя он долго болтает

@tech302 7 күн бұрын

Да канечно хазахи😂😂😂

@user-mm8tl4kd8e Ай бұрын

Какие-то повторяющиеся, правильной формы и одного шага борозды в каменоломнях, полигональная кладка камня, невозможные для современной техники изделия из камня ? Бред антинаучный ! Толи дело одомашнивание лошади !