Загадка культур кловис, пре-кловис и заселения Америк. Майкл Уотерс. Crossroads II

Рет қаралды 22,022

Ай бұрын

Как совершенствование методов датирования изменило представление о времени заселения Америки и какие баталии это вызвало в науке? Как ДНК собак подтверждает генетическую историю человека в Новом Свете? Как геоархеологи по одному только порядку залегания слоёв почвы могут с точностью до 500 лет датировать палеолитическую стоянку?
Загадка культуры кловис - почему она быстро возникла, быстро распространилась по огромной территории, а потом так же быстро исчезла - обсуждаем её с одним из ведущих специалистов по теме в мире - Майклом Уотерсом, директором Центра по изучению первых американцев в Техасском университете A&M.
Карта Proshloe proshloe.com/map/
Книжный магазин Proshloe
shop.proshloe.com/
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/donate
/ proshloe_rodinaslonov
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне KZfaq:
proshloe.com/
proshloe_com
zen.yandex.ru/id/5d67b74cdfa9...
t.me/proshloejournal

Пікірлер: 107

@user-lt9fw9bb8t Ай бұрын

Спасибо всем , кто участвовал в выпуске передачи. Очень интересно.

@user-qz9ui5xr6q 24 күн бұрын

Какая выверенная и чёткая речь, приятно слушать. Должно быть, его лекции превосходны. Он не просто отвечает на вопросы, а всегда даёт предысторию, разбивает на последовательные части и проговаривает каждую часть, даже если вопрос не кажется слишком обширным.

@vitazus1121 24 күн бұрын

Если человек провёл исследование на одном месте 7 лет, такой усидчивости можно только позавидовать. Ему естественно есть что рассказать. Очень умный и знающий дядька!

@user-nc1zm1sw6t Ай бұрын

Спасибо Вам от всего сердца.С уважением и признанием из Беларуси.Мира и добра Вашему историческому каналу.🌿🌐❤🕊🌿

@DAP-QQ 29 күн бұрын

Дуже цікаво,дякую.

@user-ks4mx6nw7o Ай бұрын

Очень интересно получилось. Профессор прямо профессорский. Всё с переднего края науки.

@user-sh2vt9zn6x 27 күн бұрын

Михаил Родин именно таких приглашает!

@lonelymouse8715 20 күн бұрын

Спасибо! Потрясающий выпуск! Как здорово, что вы развиваете этот проект!

@user-br5yp5tn2i 28 күн бұрын

Спасибо,хорошая работа!

@pawelnovikov5026 Ай бұрын

Это не может быть не интересно!

@ru-rp4jt Ай бұрын

Ого, как раз начал увлекаться этой темой!

@TimurSoloviev Ай бұрын

Было бы здорово сделать выпуск с археологом, который наглядно рассказал бы про различия в культурах каменных орудий разных эпох палеолита и неолита, чем принципиально отличаются технологии изготовления и почему носителям более древних культур были недоступны казалось бы очевидные шаги по улучшению орудий и им понадобились миллионы лет технологической эволюции.

@user-dx2pn8yz5s 28 күн бұрын

запишитесь на курс археологии, все стоит денег

@nataljajedamenko Ай бұрын

Спасибо большое. Очень интересно.

@user-yi7vr8wg5h 29 күн бұрын

Спасибо.Было интересно и познавательно.

@user-fx7zb6ck5h 11 күн бұрын

Спасибо

@vitazus1121 24 күн бұрын

Очень познавательно. Всегда интересовало, почему у северных индейцев носы орлиные, а у южных - как будто они прибыли с Тайваня. И ещё, проводились ли лингвистические исследования, на сколько отличаются языки северной и южной Америки? Буду весьма благодарен, если ответите на эти вопросы или дадите ссылку, где посмотреть.

@user-om9pf4vp6n Ай бұрын

Интересно 👍

@user-ot3ef6vv5i 13 күн бұрын

Наконец-то грамотный профессионал. Предыдущих североамериканцев слушал с трудом и с перемоткой. Видимо, избаловали наши археологи 🤔

@alexey6332 29 күн бұрын

Восторг

@wR001001 23 күн бұрын

Спасибо!

@PaulDioxide Ай бұрын

кто из вас может посвятить чему-то подобному свою жизнь и карьеру? .... проставьте лайк хотябы 😁

@Shegolero 26 күн бұрын

Замечательный рассказчик, очень тронуло про школьную археологию. Вспомнил себя в 14)

@IgorChechushkov 26 күн бұрын

Я не просто так попросил рассказать подробнее про школьную археологию ;)

@ainisengelands2525 29 күн бұрын

Ну интересно ! А вот группы крови 0 + почти одна везде . Вроде бы ещё одна была ( забыл какая ) , но маловата . По идее группа 0+ это охотников . Остаётся вопрос - кто их загнал в джунгли Амазонки ? Привет из Латгалии 🌿🌼🇱🇻

@maksymilianczarniecki6804 29 күн бұрын

Привет. Слушал на похожую тему Дробышевского, выйда из Африки охотники собиратели дошли до края Азии за пару десятков лет, что там им по пляжу идти :) Ну а вглубь джунглец скажем за 2000 лет можно было тоже добраться. Интересно что жители северной и южной Америки долгое время не имели контактов. Возможно воинственность соседних племен в районе перешейка.

@user-dx2pn8yz5s 28 күн бұрын

@@maksymilianczarniecki6804 джунгли как и горы это местность для неудачников

@Valodya22 28 күн бұрын

@@maksymilianczarniecki6804 Почему же? Просто не было нужды и причин на это... Не знаю где вы живете, но можно сказать что попасть во Владивосток вам мешают злые народы вокруг) Так же как попасть в Москву вам мешают племена замкадышей) Вот и в Америке - предки южноамериканцев проскочили эту Амазонию и повезло. А затем не было причин идти туда. Там такой климат и условия....Поэтому и разница культур.

@ViktorOkovytyi 27 күн бұрын

Спасибо, очень интересно. Если возможно, хотелосьбы узнать у лектора: с чем , связанно практически полное отсутствие погрребений кловис и прекловис? С особенностями погребального обряда, с недоступностью мест погребения в связи с поднятием уровня океана, с малой исследованостью памятников или с чем то еще?

@woltschkowaleksei4209 Ай бұрын

23:00. "Уровень моря был на 100 метров ниже современного"? Или все же линия побережья была дальше?

@IgorChechushkov Ай бұрын

В оригинале он сказал именно так: «на 100 м ниже современного»

@theodorki4148 Ай бұрын

🤝👍

@vidopliasov 28 күн бұрын

Спасибо, очень интересное интервью. Конечно осталось несколько вопросов после рассказов гостя. В частности, найдены ли в популяции из Берингии митохондриальная гаплогруппа X? И сразу почему-то вспомнил о ситуации в американской лингвистике по поводу классификации алтайских (и не только) языков.

@IgorChechushkov 28 күн бұрын

Мы постараемся передать ваш вопрос доктору Уотерсу и затем озвучить ответ

@user-uk5ih4mo3j 27 күн бұрын

@@IgorChechushkov можно еще вопрос - является ли спекулятивным сопоставление этнонимов тлинкиты и теленгиты?

@IgorChechushkov 27 күн бұрын

@@user-uk5ih4mo3j как мне кажется, в данном случае это вопрос не по адресу, доктор Уотерс не занимается этнографически-современными народами

@user-wt7ff6ot3h Ай бұрын

Так и осталось не ясным, когда же в университете Техаса появились первые американцы.

@user-nw7zc1ok6e Ай бұрын

Ничего не может быть интересней!

@arthurabramov4464 18 күн бұрын

Какого Триаса, переводчик? Может быть, Третичного периода.

@user-wf1hq3se8l Ай бұрын

Хорошо быстро не бывает.

@user-jk8er5vn6b Ай бұрын

Через 15тыс, скорее всего еще на 100м, подним уровень моря, а по лекции если правильно понял, то лектор подтвердил, ранние версии, что перешли по Берингов пролив, люди и заселили Америку, правда не понял про Мальту, вроде писали, что там R1а, тогда как понять, индейцы и мексиканы, тож R1?

@loolupuloolupu3246 29 күн бұрын

А таймкоды?

@denis_konovalov 27 күн бұрын

в свете последних событий... а что об этом говорит альтернативная история? просто после кирпичей мне уже любопытно стало. знаю, это какое то расстройство (попытки найти систему там, где её нет и быть не может), но всё же? Кловис это до потопа 19го века, после или во время?

@alcedob.5850 26 күн бұрын

еще до потопа, но уже после ядерной войны

@user-jy5vo9mi1o 27 күн бұрын

Боюсь спросить, был ли у Кловис свой Моисей? Кто то ж должен был открыть проход между ледниками? 😂😂😂

@ullrich174 Ай бұрын

Михаил вы уехали из России?) это странно.... А если не секрет...-куда?) И - искренность.)))

@istambul78ds56 29 күн бұрын

Было бы странно, если бы не уехал

@maksymilianczarniecki6804 29 күн бұрын

Всегда думал что автор из Латвии.

@denis_konovalov 27 күн бұрын

@@istambul78ds56 почему?

@istambul78ds56 27 күн бұрын

@@denis_konovalov Ой, прямо и не знаю. Может что-нибудь произошло?

@denis_konovalov 27 күн бұрын

@@istambul78ds56 а что пооизошло такого, чтобы из страны все уехали? Теряюсь в догадках...

@MrFedorMR 27 күн бұрын

А захоронения то есть? Черепа найдены?

@IgorChechushkov 27 күн бұрын

Посмотрите интервью с Джеймсом Диксоном: kzfaq.info/get/bejne/etlirNeBmMzbnZs.htmlsi=H6JeM5FI0GU21cnc

@vladkarpat3611 Ай бұрын

Один из немногих по-настоящему серьезных ссрусских научных исторических каналов . Спасибо . Лишний раз убеждаюсь - что археологи зря не копают глубже . Иногда катастрофический засып от цунами или селя погребляет предыдущие более ранние следы поселения людей .. Понятно - что глубже скальных породневозможно копать .

@user-yu7xx1ck6p 29 күн бұрын

Ой! А почему сей почтеннейший дядька, Майкл Уотерс, без пары из русскоязычных? Как то нарушаете свой регламент.

@IgorChechushkov 29 күн бұрын

следите за обновлениями)

@user-qo6yb1gv4f 29 күн бұрын

Что то СОМНИТЕЛЬНО, что представители культуры КЛОВИС, расселялись по Северо Американском континенту через Берингию,... скорее всего это были представители из Европейского материка... Тем более, что именно в Европе находят схожие орудия труда и прочие изделия... А если учесть, что фауна Америки очень схожая с европейской, но не азиатской, то возникает определенный вопрос-А Вдруг??? Так бобры. Живут в Европе и Америке, но не в Сибири, тем более на Колыме или Чукотке. Куница - так же, но не соболь. Ель, а вот лиственницы(на сколько мне известно) в Сев. Америке - нет. В общем ДУМАТЬ надоть и ещё шибко думать! ❤

@maksymilianczarniecki6804 29 күн бұрын

Шибко думать:) Так а как Вы объясните у них восточноазиатские гены?

@user-qo6yb1gv4f 27 күн бұрын

Восточноазиатские гены? У представителей культуры КЛОВИС? Что то не встречал данных о исследовании станков представителей этой культуры... Только об артефакт ах.. Но все можно попытаться объяснить,... хотя бы попытаться

@maksymilianczarniecki6804 27 күн бұрын

@@user-qo6yb1gv4f а вы слушали лекцию, или уже все сами знаете? Профессор объяснил, что были изучены гены захороненного 2 летнего мальчика Anzick-1. Его гены родственны азиатам из Дальнего востока.

@user-jy5vo9mi1o 29 күн бұрын

Как я понял настоящего ученого... Существовала Гиперборейная Берингия. Жили там беренгийцы и гиперборейцы. Потом они сели на мамонтов и одни пошли в Америчку, а другие двинулись в Аркаим. Все сходится. А вы еще потешаетесь над другими настоящими учеными с кирпичами.

@user-br5yp5tn2i 28 күн бұрын

)))

@Mithraism.2.0 Ай бұрын

Ученные скрывают культуру Кловис это потомки казахов. Индейцы северной Америки происходят из Казахстанских степи.

@user-ji5ob4hw1m Ай бұрын

А зачем им нужно скрывать это? Что то изменится?

@-gx6xc5eo2g Ай бұрын

😂

@user-fh7zm5zr7f Ай бұрын

😊😊 40:49 44:27 44:29 😊

@user-hq5jn9rv3n Ай бұрын

Я казах и мне стыдно читать такие комментарии...Хотя я не исключаю, что такое пишут провокаторы.

@user-dk2ij7lj9l Ай бұрын

@@user-hq5jn9rv3nпо моему, это такая шутка, немного неуклюжая. 😊

@limeya4099 Ай бұрын

А почему в америках нет неандертальцев?!

@AlexAlex-gu2dp 29 күн бұрын

Не дошли

@user-hm1lf6ej8c 29 күн бұрын

Неандертальцы это исконные европейцы, вышедшие из Африки 400000 лет назад. Потом их вытеснили сапиенсы, тоже вышедшие из Африки 40000 лет назад. Сейчас тоже идёт вытеснение европейцев выходцами из Африки. Века идут, ничего не меняется.

@GrigVan Ай бұрын

Сколько же мы уничтожили животных. Ненасытный человек!

@user-br5yp5tn2i 28 күн бұрын

Значит так должно было быть.. человек часть природы,а не её онтогонист,просто одна экосистема заменила другую,не в первый раз в истории земли

@user-qj5dj5hk1y Ай бұрын

Объясните теорию Алексеевой о происхождении русских , о угро финском их происхождении .

@user-hm1lf6ej8c 29 күн бұрын

Много всяких долбоёбов есть. Язык как бы однозначно указывает.

@maksymilianczarniecki6804 29 күн бұрын

Все просто. В состав Московского княжества вошло большинство территорий , населенных в средневековье угро финнами. Эти люди составили весомую часть генофонда Московии, а также совсем немного повлияли на язык. Похоже получилось с татарами, и в меньшей степени с другими народами. Исток несомненно русские князья владимирского княжества с династией из современной Швеции, они подчинили/захватили также немного исконно русских земель: Рязань, Тверь, Новгород, Псков - 5-10% территории современной РФ.

@denis_konovalov 27 күн бұрын

а ссылочку на работу не скинете? что то я у неё такого не помню в работах, включая коллективную монографию 2002 года... если, конечно, это та Алексеева, Татьяна Ивановна.

@maksymilianczarniecki6804 27 күн бұрын

@@denis_konovalov а в чём я ошибся? Татьяна подчеркивала значительную роль субстрата финнов и балтов в сложении антропологического состава русских севера РФ. Очень велик процент черт татарской группы, а вот монгольской крови в русском генофонде менее 1%. Алексеева указывала русскую равнину как место автохтонного развития славян, и была права, только вот сейчас наука уже сузила место зарождения праславян до бассейна реки Припять.

@arthurabramov4464 18 күн бұрын

@@maksymilianczarniecki6804 "и была права" - не научный аргумент.