Спасибо!

И Вам никто не мешает такую красоту создать! Полистайте мой плейлист по винограду, я там все показываю и объясняю простым языком, начиная от первичной формировки до обрезки, и т.д...

Спасибо)

​@@Igarella30 ​​Здравие вам !!! Скажите чем мне обработать черенки,у соседа шикарный виноград но заболел ,практически вымер. Я вырезала более менее . Как сделать их дееспособными? Болезнь оидиум. Виноград у него незакапывающии.

@@ml5ug6m Любым фунгицидом... Фалькон неплохо работает.

@@Igarella30 Я хотела его после обработки ,сразу в землю прикопать,живу на Украине. Рано?

@@Igarella30 Очень жаль потерять такой виноград,но очень пораженн болезнью. Как же быть,на весну оставить в погребе или сразу в землю после обработки? Просто искупать и посадить? Или убрать на зиму в погреб. Виноград не закапывающиися,черный тонкокожии длинный. Очень хорошии😔был.

😁

Спасибо)

Thanks)

Спасибо, удачи!

Вроде сначало не верил а теперь поверил в чудо 😁

Спасибо)

Да, для укрывных сортов не пойдёт. Но некоторые рожки просто заматывают агроспаном. Тем-более здесь их немного совсем.

@@anatolymaster6041 подойдет и для укрывных, только нужно от земли выращивать сразу под углом, что бы легче пригибать к земле было

@@Igarella30 ну в принципе да, если старая лоза легко наклоняется.

@@anatolymaster6041 изначально, этот способ придуман для расстояния горизонтального рукава 30-40см от земли. Тогда и вопросов не возникало. Просто в какой то момент, я обратил внимание, что зимы стали явно теплее и перестал укрывать. Да, подмерзает, но не убивает. А иногда и не подмерзает вовсе. И это открыло горизонт для новых возможностей формировки. И на арку получилось так же красиво сделать, как и внизу....

Спасибо)

4 здесь не нужны! Спасибо, за позитивный отзыв)

@@Igarella30 почему? Холостые могбы удалить весной и так бы дальше по своему формировке бы пошолбы,

@@user-pp4vc4nt7d так а зачем? Вся ж красота нарушится... Здесь из двух выбираешь, какой развитее, а второй обламываешь и как то примерно на одном уровне. Ростет все ровненько и красиво. А то бы еще 2 почки сверху... Большой перепад, верхние однозначно лучше пойдут и из года в год будет поднятие уровня не на 5см, а на 10. Ну короче, к чему эти сложности, если есть простое решение!?!

​@@Igarella30 здравствуйте , я начинающий чайник в этом деле , не подскажете вы пустили две ветки на верх , затем горизонтально и с него 5 почек ( или побегов) потом через год обрезали на две почки и снова пустили одну на арку , вопрос ; нельзя было просто не обрезать и пустить сразу на эрку , не теряя этим самым один год ? Или это делается не просто так а для чего-то ?

@@user-vp7vm9qu7p Здравствуйте. Вы правы, максимально эффективно при хороших погодных условиях делают именно так, называя это "Двухлетней формировкой", когда за 1 год формируют то, что обычно делается за 2. И нужно стремиться сделать именно так, то есть выращиваете от корня вертикально, переходя на удобной высоте в горизонтально и вот тут начинается самое интересное): Если вы погоните лозу сразу, на всю длину, сколько может рости этот побег, то те вертикальные побеги, которые пойдут от этой горизонтальной, могут плохо вызреть и не равномерно сформироваться те что ближе к центру куста, так как виноград это лиана, которая всегда тянется к солнцу! Потому и советуют, обрезать горизонтальный на 5-6 почек и потом крайнюю, которая подразумевается должна быть самой мощной, ложат в продолжение горизонтального рукава еще на 5-6 почек, и так далее. Такой прием, позволяет умеренно распределять силы самого куста и давать возможность самоформировке и закладыванию полезных свойств на следующий год плодовой почке!

только хотел об этом написать

Поздно, я уже обрезала))) Ещё от одного блогер услышала об этом. Но у автора вроде бы с урожаем все нормально?

Спасибо, да

Гюйо - это лоза плодоношения и сучек замещения. Здесь двуплечий кордон с обрезкой на рожки.

Нет, это далеко не Гюйо, это двуплечий кордон, но немного не правильный. Так рожки сильно удлиняются. Чтобы такого не было, на рожках нужно оставлять по 2 побега, один из которых максимально близко к кордону. Осенью дальний обрежется, а на ближнем снова оставляют 2-3 почки.

Ну да! Хотя раньше укривал! Но обрезка и тогда была такая же, только уровень ниже. В ранних видео есть.

Не буду спорить с умами, но и менять пока ничего не буду. У меня такого не наблюдается. Всегда соблюдаю полярность и все Ок! Но за отзыв спасибо, это в любом случае - пища для ума!)

@@Igarella30 я не навязываю. Рассказываю свой опыт. В любом случае это интересное занятие.

Спасибо!)

​Добрый день ,скажите пож.можно ли оставлять вызревший пасынок на лозе текущего года для урожая на следующий год,лоза на которой есть пасынки млм 10-12будет,на некоторых даже были гроздья ,но чууть не дозрели ,кусту 2года видно совсем не делали обломку за лето ...попрасили сделать обрезку. ,надо довести до ума ,виноград на шпалере.

Если пасынковая лоза однолетка вызрела, почему нет? Всё что не вызрело не перезимует.

Добрый день! Однозначно куст потянет и больше! Мне просто не нужно и я выламываю много гроздей, когда они еще маленькие. Меня больше привлекает эстетика куста - идеально горизонтальные и вертикальные лозы, все грозди в один уровень и т.д...

@@Igarella30 Спасибо, Я тоже люблю украшения подворья виноградом!))

@@vladimirvladimir1412 👍

Во-во. Это - самое логичное. А автор делает всё.....эээээ....весьма странно, да ещё и гордится этим.

Здравствуйте, не надо удалять, пусть ростут, развиваются и получше вызревают! Осенью обрежете на 2 почки, а на следующий год с них пойдут плодовые.

Я об этом как раз недавно говорил: kzfaq.info/get/bejne/f8mpjKqclqfLgJs.htmlsi=rukV8SvFePp10PKr

Здравствуйте. Пока лоза молодая, сразу ее формируйте и укладывайте так, как Вам надо. Вообще укладывайте лозу горизонтально, уже на 50см от земли. Вот например как на этом моем видео: kzfaq.info/get/bejne/sJd9nMmivNrSfJs.html

У моих кустов разный возраст, но именно этому где то около 7. Обычно я раз в 7-8 лет горизонтальный рукав обновляю, но пока оставлю, так как не сильно рослый и вызревает хорошо.

Ну обычно 5-7 лет.

@@Igarella30 эта формировка не рассчитана на обновление старой лозы.Даже если сорт столовый,куст" живёт" до 70-ти лет при правильной обрезке.Это зависит и многих других факторов,которых нужно знать.Но для этого нужно учиться (теория+практика),но это для профессионалов,а для нас,хватит и то что по наслышке.Удачи ребята.Забыл отметить,что есть ещё один фактор,это район(юг или север).На севере кусты закапывают.Слишком толстую лозу не закопаешь.

Спасибо)

То тае

Так

Последние годы, вообще перестал как поливать летом, так и укрывать на зиму. Да, зимует немного хуже, но намного важнее, что бы вызрела лоза! А с такой формировкой вызревает отлично и зимует неплохо, ну во всяком случае в наших регионах...

Если не секрет какой регион

Украина, юго-восток.

Молодость! Это же занятие для души! Меня тоже в 20 не особо интересовал виноград... И слава Богу)) Всему свое время!!

@@Igarella30 согласен

Улыбнуло! мне 57.винограднику-4г.дал урожай только один куст! А у меня радости -как в детстве!И сил прибавилось на сто лет!это ж хобби!оно стимулирует

@@user-kq1we3ld2e ну здоровья вам! Даст бог порадуемся ещё урожаю винограда! В этом году весной посадил киш миш кустик и доча благополучно его сломала, для меня это было потеря потерь, но кто не падает тот не подымается! Счастья вам и привет со Ставрополя

Я дозирую так, что бы с куста было не больше 30кг.

Да. Посмотрите в моем плейлисте есть подробная обрезка, в том числе и этого куста! Ссылка на плейлист - Виноград. Обрезка, формировка и т.д.: kzfaq.info/sun/PLjUbuND1EFoQA0EU_hg4lIhTLR0wcF1tj

Конечно можно! У меня так было несколько лет... Я уже охладел к таким экспериментам, но признаюсь, это было интересно!! А особенно если у Вас легкая рука и приживание ближе к 90%, то вообще красота! Но Вы ж учитывайте, что каждый сорт при развитии имеет свои особенности, такие как рослость, характеристики вымерзания и специфику развития. Как правило, сама прививка и так слабее основного куста(кроме наверное привитых саженцев, но и тут я не уверен), поэтому они в разы хуже зимуют и скорее всего о многолетнем выращивании такой на первый взгляд красоты, можно забыть... Но все равно, это не повод, что бы не попробовать! Дерзайте, это как минимум интересно, а результатом можно удивить окружающих, как когда то удивлял я).

@@Igarella30 спасибо за подробный ответ. Я эти редко ендации обязательно учту. Живу в Анапе

Ну попробуйте оставлять 4-5 почек, а по весне 3 нижние обламывать... Но тогда Вам нужно будет горизонтальный рукав менять не раз в 7, а раз в 3-4 года.

Eta obrezka dlya texnichiskiy sorti poydeyod!

Конечно. Все что зеленое, все этого года.

@@Igarella30 класс, единственное видео, понятное как формируется. смотрел много объемных видосов от знатных виноградарей - ниче непонятно))

@@ivangaydenko6329 Спасибо) Посмотрите мой плейлист в описании. Стараюсь все рассказывать и показывать.

По сути разницы никакой нет, какой сорт. Если погодные условия и характеристики куста позволяют не пригибать к земле, то можно так формировать любой сорт. А если все же пригибать, то нужно выращивать от корня до горизонтального рукава под углом, хотя бы в 45°.

Это совсем другая формировка. Посмотрите мой плейлист по Винограду, я там все подробно показываю и рассказываю. Ссылка на плейлист - Виноград. Обрезка, формировка и т.д.: kzfaq.info/sun/PLjUbuND1EFoQA0EU_hg4lIhTLR0wcF1tj

Почему летом, уже весной!

К так все верно! И никакого беспорядка, все красиво!

Гораздо раньше! В июле уже сформирована тень.

Нужно стараться развивать нижнюю, но и верхнюю не стоит убирать. Ложите их крест на крест, по отношению друг к другу и выращивайте горизонтально каждую по 5-7 почек, потом купируйте и крайние побеги снова пригибайте и на 5-6 почек. И так далее, смотря на какую длину Вам нужно. На следующий год вероятно уже попробуете плоды)

Да нет, конечно же не под корень! Когда сформировали горизонтальный рукав, из него пошли лозы вверх, то осенью вы на этих вертикальных лозах оставляете 2 нижние почки вызревшей лозы, а остальное убираете. И зимует так. А на следующий год, из этих почек пойдут свежие плодовые лозы! Ну и дальше формируете, так же подвязываете вертикально и нормируете, что бы между лозами помещалась ладонь. Посмотрите мои остальные видео в плейлисте про виноград,я там подробно все рассказываю, на всех этапах выращивания!

Вот плейлист: kzfaq.info/sun/PLjUbuND1EFoQA0EU_hg4lIhTLR0wcF1tj&si=eg23p70r-fHQ8wXO

Спасибо!@@Igarella30

В точку! Нет гонки за урожаем!

Да, оставить две нижние почки, для урожая этого года, а остальное срезать.

@@Igarella30 а,с годами урожай удет же высоко?

@@user-pp9hn7ft2f" с годами" - это Вы про 5-7 лет, через которые желательно менять горизонтальный рукав? Я Вас уверяю, это вопрос из области заблуждений. Посмотрите мой плейлист по данной формировке и Вы поймете, что вопрос не актуален...

@@Igarella30 я новичок в этом деле ,посадила Аватар,2год ,хочу обрезать его на обратный рост,а затем формировать на арку😍

@@user-pp9hn7ft2f Дерзайте, все в Ваших руках! kzfaq.info/sun/PLjUbuND1EFoQA0EU_hg4lIhTLR0wcF1tj Посмотрите, много познавательной информации...

Да, Вы правы, именно с такой формировкой укрывать не буду. Если бы собирался укрывать, ростил бы основную лозу(от корня), под углом и легко бы пригибал к земле. Раньше так и было, но со временем перестал укрывать, некоторые кусты такие как Кеша, Дойна.

I won't argue 🙂

На любой, начиная от 50см над землей(что бы грозди не волочились по грунту в первые годы)

Спасибо большое пересмотрел много видео все по разному говорят хочу не высоко от земли

@@user-bv8rx5lp5u посмотрите вот это видео. В нем все хорошо видно, как эта формировка была изначально и это ее основа.Более раннее и подробное видео осенней обрезке и формировке винограда, здесь: kzfaq.info/get/bejne/sJd9nMmivNrSfJs.html

No

Спасибо)

Да.

Нет,некоторые сорта недают грозди из первых почек,лоза будет ,а урожая может не быть

Я встречал сорта, у которых плодовая почка зарождается где то на 6-8 почке. Сразу все не вспомню, но один из таких это Анюта. И у Ливии тоже такая тенденция, к восьмой почке ближе. НО, до всего этого я доходил опытным путем и сегодня могу с уверенностью сказать, что и при такой формировке эти сорта стали давать плоды. Хотя и первый год слабо.. Но потом, природа куста, то ли приспосабливается, то ли не знаю, как это еще объяснить. Поэтому и делаю для себя вывод, что все же данную формировку можно смело отнести к разряду универсальных!

Обычно в азиатских сортах или если есть азиатская "кровь" в сорте то на таких сортах первые почки не плодоносны и не годятся для обрезки на рожки, это происходит из-за того что во время роста побегов на улице ещё холодно, а начинают закладывать в допустим в июне когда потеплело, вот и получается что аж на 6-8 почке только появляется урожай

Есть сорта которые плодоносят с пятого глазка, а есть сорта которые даже из спящих почек выбрасывает соцветие. Поэтому не каждый сорт так можно обрезать.

Нет

@@Igarella30 спасибо за ответ,тогда вам проще,а нам приходиться закрывать и с такой конструкцией это очень проблематично

@@user-jb8ko5ug1q выращивайте тогда под углом от корня и будет Вам счастье) Я так начинал. Изначально формировка такая

@@Igarella30 я относительно недавно задумался о правильной обрезке и формировании,виноград всегда у нас рос по большей части для тени и урожай от года к году был не стабильным но теперь я хочу максимум плодоношения,и более правильно подхода,с этого лета начну,начал задумываться после просмотров видео на Ютубе,в том числе и ваших,спасибо.

@@user-jb8ko5ug1q спасибо и Вам за просмотры! Посмотрите мой плейлист по формировке винограда, возможно что то еще подчерпнете. Все советы практичные и для укрывных сортов. Раньше все укрывал, а сейчас нет и это тоже является экспериментом!

Формировка изначально для укрывного винограда, другое дело что я перестал укрывать его. А так, выращивайте основную лозу от корня, под углом, если место позволяет, и укрывайте спокойно, пригибая к земле. Изначально фомировка была вот для этого уровня: kzfaq.info/get/bejne/sJd9nMmivNrSfJs.html А это уже я сам ее задрал повыше, так как у меня внизу вообще нет солнца и лоза плохо вызревает...

@@Igarella30 большое спасибо за ответ!!

Потому как плодовые почки на одном уровне. В этом же ж и эстетика!

Я думаю, что, если б было не2, а 4 хотя бы кисти, то эстетика бы не постра дала.Может мой виноград первый год плодоносит, поэтому мало кистей ( сильванер, винный). Кисти мелкие, и тем не менее. 2 на побег. А у тебя тоже по 2?

Мне нечего Вам ответить. Просто делюсь, как делаю я и не претендую на звание самого правильного виноградаря). Есть целая куча формировок, под разные запросы. У меня не стоит вопрос вырастить, как можно больше плодов. Но мне интереснее украсить двор красивой формировкой, здоровой и симпатичной гроздью, которую удобно обрабатывать и т.д...

Благодарю за ответ.

Вот так: kzfaq.info/get/bejne/sJd9nMmivNrSfJs.html

Только там уровень на пол метра ниже. Остальное все так же.

Дойна и Кеша

@@Igarella30 Спасибо! Технари??

@user-tk9tr2bw9y нет, соловые

@@user-tk9tr2bw9y На арку берут сильнорослые сорта. Кеша и Дойна одни из них.

Дойна не сильнорослая.

Вы пишете, вот честно, как теоретик... Вы возмите и попробуйте так вырастить и Вы поймете, что это никому не нужные разговоры... Если Вы так размышляете и каждый сантиметр высоты для Вас критичен, оставляйте по одной почке и за 5 лет у Вас подымется на 4 сантиметра.

@@Igarella30 нет нет,Я сам начинающий! Просто поинтересовался, мне очень понравился ваш вариант!

Ну понятно, что немного будет подыматься, но за то это очень аккуратно и эстетично выглядит! И при этом все отлично развивается, лозы продуваются, грозди в один уровень, короче крутяк, если честно))

Посмотрите весь мой плейлист по винограду и убедитесь, как все ростет:kzfaq.info/sun/PLjUbuND1EFoQA0EU_hg4lIhTLR0wcF1tj&si=lQccVvqzhWmZc7NN

Тогда для Вас только такая формировка нужна: kzfaq.info/get/bejne/sJd9nMmivNrSfJs.html Я раньше укрывал и такая формировка отлично подходила.

Для вас так нужно : kzfaq.info/get/bejne/sJd9nMmivNrSfJs.html

Выращивайте основной рукав до горизонтального, изначально под углом(посмотрите в моем плейлисте одни из первых видео, там я еще укрывал и так выращивал)

Дерзайте!

Нет времени экспериментировать

За домом есть небольшое поле хочу осенью посадить дубовую розу

Виноград, это такая культура, которую можно формировать как душе угодно, главное не забывать о том, что это лиана и она всегда тянется к солнцу. Ввиду того, что на моем участке солнца не много, а тень мне не везде нужна, то стараюсь так развивать виноградник, что бы и остальным кустам было чем дышать. Поэтому и расформировал так.

@@Igarella30 просто на перголе виноград показывает себя на на 100% результаты будут лучше, вес грон будит достигать максимально

Не хочу спорить, но на урожай вообще не жалуюсь!) А так как условия обусловленны определенными параметрами, и при этом не маловажна эстетика(для души), то в принципе выходит не плохо. Не кому не навязываю данную формировку, просто делюсь практическим опытом на реальном примере.

@@Igarella30 просто у меня много сортов на шпелере и на перголе и результаты совершенно разные при одинаковом уходе..

Оставьте больше, если Вам нужно. Мне достаточно, поэтому остальные выламываю.

Ualaikumassalam)

Данная формировка была придумана изначально для укрывного винограда. Поэтому, от корня к горизонтальным руковам, ведите под углом, что бы потом можно было пригнуть. Если конечно место позволяет...

Дойна

Не укрываю. Больше да, чем нет.

Тень, эстетика.

@@Igarella30 так если пустить многолетние лозы на арку, будет та же тень, та же эстетика + в 10 раз больше винограда.

@@100ampscurrent Наверное, просто не нужно больше. А формировка такая и глаз радует, обрабатывать удобно, все понятно и ровненько. Вобщем, рай для перфекциониста.) Когда на земле все не идеально, а глаза вверх подымаешь и наслаждаешься....))) И это же не призыв, так делать. Просто делюсь, как у меня..

Формируйте основную лозу(от корня) под углом хотя бы 45гр и укладывайте ее вместе с верними, если место позволяет...

Скажем так - не обязательна! Это же все в зависимости от Ваших потребностей. В ролике речь о том, что да, формировка изначально не для арки, но можно использовать и на арке!

Так не смотрите

Я Вам рекомендую посмотреть мой плейлист по формировке и обрезке, так как считаю вопрос немного не корректным... Вырастет столько, сколько Вы ему позволите и как расформируете.

@@Igarella30 да примерно хотелось бы узнать)))спасибо,конечно буду смотреть

@@user-jk5lx4lx3d ну Вы имеете виду от земли до горизонтального рукава? Или от него? Многое зависит от характеристик роста самого сорта, от того сколько питания Вы заложили в корень, от того на сколько здоровый куст в принципе... Там я где то в своих видео рассказываю, как можно сделать за один год, двухлетнюю формировку. Или же Вы сформируете за 2 года. Вобщем начинайте и все будет Ок)

Руками

А если серьезно, то виноград обрабатывается тремя типами препаратов- Инсектициды, Акарициды и Фунгициды. На самом деле их гораздо больше, но я пользуюсь этими. Главное не повторять препараты в один год, что бы не вызвать привыкания. Первая обработка по голой лозе - обычно я ее не делаю. Вторая - посте появления 5-го листа, но по скольку у меня все сорта по разному развиваются, то я усредняю. Ну а дальше нужно за 3 дня перед цвтением и через 2 недели после и так дальше, я вобщем это не соблюдаю, а смотрю по листу, по лозе да и общие ариентиры...