Ptolomeo y Euclides en la Escuela de Traductores de Toledo | Mariano Gómez Aranda

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Fundación Juan March

Fundación Juan March

Жыл бұрын

En la conferencia del ciclo "La Escuela de Traductores de Toledo", el filólogo e investigador científico del CSIC Mariano Gómez Aranda repasa algunas de las obras más importantes de matemáticas, astronomía y astrología traducidas del árabe al latín por Gerardo de Cremona y Miguel Escoto en Toledo. En la disciplina matemática destacan las traducciones, por Gerardo de Cremona, de los "Elementos" de Euclides y "El libro de Álgebra de al-Jwarizmi", que introdujo el sistema decimal de posición en el Occidente latino. Las traducciones, por Gerardo de Cremona, del "Almagesto" de Ptolomeo y, por Miguel Escoto, de los "Principios de astronomía de al-Bitruyí" -que partía de conceptos de Aristóteles- revolucionaron las teorías medievales escolásticas. El catálogo de constelaciones del "Almagesto" de Ptolomeo se amplió con la traducción al castellano del "Libro de las estrellas fijas de al-Sufi" que se realizó en el taller de la corte de Alfonso X en Toledo.
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24 de noviembre de 2022
Fundación Juan March, Madrid
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Пікірлер: 45
@virginiaruizcampos7165
@virginiaruizcampos7165 Жыл бұрын
Que regalo de Reyes nos hacen con una de las conferencias más valiosas e interesantes. Mil gracias, espero que haya más sobre esta temática.
@miguelangelarreguisarasa2746
@miguelangelarreguisarasa2746 Жыл бұрын
Mmmmmm
@ABO_LIBERTARIO
@ABO_LIBERTARIO Жыл бұрын
Excelente conferencia, siempre aprendo cosas mientras hago trabajos sistematicos, gracias FUNDACION JM.
@marianaflorea1441
@marianaflorea1441 Жыл бұрын
Muchas gracias por compartir con nosotros estos magnificos manuscritos... Cada ves cuando veo este tipo de escrituras, todas mis celulas estan vibrando... Sienten alegria, majestuosidad, respeto, belleza, proteccion, amor, felicidad, ARMONIA... Nuestros antepasados no disponian de tanta tecnologia, sin embargo fueron capaces de aprender, pensar, observar, adnotar, escribir, dibujar, recopilar, traducir, vencer al tiempo... Nuestro deber... Protejer estas verdaderas joyas. Sin nuestros antepasados somos nada. El que conoce a sus antepasados es un SER INMORTAL. Esta es la verdadera TRANSMUTACION HUMANA. Muchas, muchas gracias.
@jcalderonsalcedo
@jcalderonsalcedo Жыл бұрын
Magnífica conferencia. Enhorabuena. Y muchas gracias por compartirla.
@vicenteariza8524
@vicenteariza8524 Жыл бұрын
Saludos cordiales desde la República 🤠 Dominicana. Es altamente invaluable el ciclo de conferencias, en pro 👌 de enriquecer nuestro acervo cultural. Gracias,por compartir 😊.
@musicalaborantus
@musicalaborantus Жыл бұрын
Magnífico, lo tiene todo esta conferencia. Mi enhorabuena, para el que diseñó tal retórica, esperando fue el sr, Gómez Aranda. Gracias.
@musicalaborantus
@musicalaborantus Жыл бұрын
valiosísimos los gráficos
@inigorodriguez9222
@inigorodriguez9222 Жыл бұрын
Impresionante tema y conferenciante excelente
@manoloastro
@manoloastro Жыл бұрын
Me gustan estas conferencias de la Fundación Juan March. Las escucho mientras trabajo en la computadora. Temas muy interesantes.
@pilar6654
@pilar6654 Жыл бұрын
Magnifica conferencia. Interesantísima. Muchas gracias.
@wakisneu
@wakisneu Жыл бұрын
¡Fantástico! Muchas gracias por estas conferencias, son oro puro.
@TheRojecas
@TheRojecas Жыл бұрын
Muy interesante charla, muchas gracias
@jorgevergara9392
@jorgevergara9392 Жыл бұрын
Extraordinaria conferencia, muchas gracias.
@monsevela2173
@monsevela2173 11 ай бұрын
Que apasionante la historia de esas traducciones que salvaron aquellas importantisimas obras. He disfrutado de esta conferencia, gracias!!...👌👍💯
@victorhcaicedo19
@victorhcaicedo19 Жыл бұрын
Excelente como todos sus videos, muchas gracias
@cotufocotufito9765
@cotufocotufito9765 Жыл бұрын
Magistral!
@josedelatorre4754
@josedelatorre4754 Жыл бұрын
El profesor Carlos de Ayala Martínez, afirma en una conferencia de días atrás que la escuela de traductores de Toledo no existió como tal. Aquí, D. Mariano Gómez lo da por echo, al igual que otros expertos en la materia. ¿En qué quedamos? A mí, modesto aficionado, me da igual si hubo o no tal escuela, pero de lo que no me cabe duda, es que Toledo en aquel tiempo fue fuente del saber.
@marianogomezaranda7838
@marianogomezaranda7838 Жыл бұрын
Sr. de la Torre, tiene ud. toda la razón al plantear su pregunta. Lo que está claro es que existieron los traductores, existieron las traducciones, existió Toledo e incluso, según algún testimonio de la época, el propio Gerardo de Cremona podría haber impartido clases o al menos lecciones orales o charlas educativas de algún tipo. Desde mi punto de vista, el nombre “Escuela de Traductores de Toledo” es una expresión que se utiliza para referirse a todo este fenómeno cultural.
@josedelatorre4754
@josedelatorre4754 Жыл бұрын
@@marianogomezaranda7838 Muchas gracias, Sr. Gómez, por su aclaración.
@marcelinapuigcalleja4021
@marcelinapuigcalleja4021 Жыл бұрын
🌹 gracias infinitas a usted,mil bendiciones
@GM-qn2mw
@GM-qn2mw Жыл бұрын
Disculpen no habían subido los en vivo sobre los virus y las enfermedades?
@alfonsoantonromero932
@alfonsoantonromero932 Жыл бұрын
Alfonso X el Sabio se llevó el prestigio eterno por poner el esfuerzo, voluntad política y facilidades de todo tipo para que la Escuela de Traductores de Toledo pudiera dar lo mejor de sí, pero la gran parte del mérito es de la Escuela que supo traducir unos textos muy técnicos de múltiples ramas.
@marianogomezaranda7838
@marianogomezaranda7838 Жыл бұрын
En realidad el mayor mérito es de los traductores que fueron quienes hicieron el trabajo.
@joanacastro3182
@joanacastro3182 Жыл бұрын
Muchas gracias por la conferencia. Qué pena produce Toledo hoy en día! Es una muestra de la influencia de los "españolitos".
@enriquehortet8342
@enriquehortet8342 Жыл бұрын
Refrescante descansa y entretiene. Como para iniciar niños y adulltos.
@a.desousaornelas
@a.desousaornelas Жыл бұрын
Pero eso de las esferas planetarias es de Eudoxo de Cnido, no es una idea original de al bitruyi. Lamento que no se mencionara a Eudoxo.
@marianogomezaranda7838
@marianogomezaranda7838 Жыл бұрын
Gracias por el comentario que me parece muy pertinente. Si no mencione a Eudoxo de Cnido fue por dos razones. En primer lugar, para no cansar a la audiencia con más nombres de científicos. De hecho esta fue la razón por la que no mencioné otros varios nombres de científicos griegos que influyeron en las teorías de Ptolomeo y qu emerecerían también un reconocimiento. En segundo lugar, porque los investigadores en la actualidad no se ponen de acuerdo sobre si los modelos de Al-Bitruyi son los mismos que los de Eudoxo o no y hay personalidades muy importantes como E.S. Kennedy que piensan que sí y otros como Bernard Goldstein (que es quien más ha trabajado sobre Al-Bitruyi) que piensan que no. Yo personalmente creo que son muy similares y o bien Al-Bitruyi conoció las teorías de Eudoxo o es una coincidencia. El primer supuesto plantea un problema de difícil solución, pero muy interesante, como sería el de demostrar cómo pudo tener acceso Al-Bitruyi a las teorías de Eudoxo, del que no existen referencias en época medieval. Este problema ya lo expuso Goldstein en la primera página del Prefacio a su edición del tratado de Al-Bitruyi (On the Principles of Astronomy, ed. B. Goldstein, New Haven-London: Yale University Press 1971, vol. I, p. ix). Como puede imaginar, el hecho de mencionar a Eudoxo me habría llevado a tener que aclarar todo el asunto de fondo que está detrás y como el tiempo que me asignaron era limitado, preferí optar por centrarme en otros asuntos. Pero la posibilidad de añadir comentarios a la conferencia permite aclarar esta cuestión y rendir el crédito que merece el gran astrónomo griego que fue Eudoxo de Cnido, que por cierto, según algunos investigadores actuales, hizo una contribución a la astronomía aún más importante que la de las esferas homocéntricas: fue él quien definió el modelo esférico del universo, tanto de la Tierra como de la esfera exterior de las estrellas fijas. Un cordial saludo.
@a.desousaornelas
@a.desousaornelas Жыл бұрын
@@marianogomezaranda7838 Gracias por la conferencia, de todas formas la he disfrutado y la he vuelto a escuchar. Estudio el tema y conozco algo de las polémicas entre las fuentes árabes y griegas. Es cierto que el sistema de Eudoxo se fue perfeccionando posteriormente, pero poner a Al Bitruyi y Ptolomeo como dos polos de conocimiento me pareció un poco exagerado a no ser que se refiera a las fuentes disponibles en Toledo para los traductores de la época. Le agradezco su respuesta y le deseo lo mejor.
@marianogomezaranda7838
@marianogomezaranda7838 Жыл бұрын
@@a.desousaornelas Como ud. bien dice, me estaba refiriendo a las traducciones que se hicieron en Toledo y a las fuentes a las que los traductores pudieron acceder. También le deseo lo mejor.
@ggbeach
@ggbeach Жыл бұрын
👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
@DavidGarcia-kf9wo
@DavidGarcia-kf9wo Жыл бұрын
La razón de que el sistema geocéntrico predominase se debió al fundamentalismo, la ignorancia y la hoguera. Antes del monoteísmo cualquier observador sabía cómo funcionaba el cosmos. Son muchos más los siglos de luz que el paréntesis de la oscuridad.
@laurazuniga6182
@laurazuniga6182 Жыл бұрын
¿De Al-Jwarismi no proviene algoritmo?
@marianogomezaranda7838
@marianogomezaranda7838 Жыл бұрын
Efectivamente, de al-Jwarizmi proceden "algoritmo" y "guarismo", este ultimo ya en desuso.
@alvar534
@alvar534 Жыл бұрын
Aquí lo que realmente se aprecia es el terrible expolio que España y Castilla en especial han sufrido a lo largo del tiempo
@DavidGarcia-kf9wo
@DavidGarcia-kf9wo Жыл бұрын
Para un babilonio un egipcio o un griego de hace 2500 años también era fácil reírse de los conocimientos científicos cristianos e islámicos de occidente del siglo XII
@alcideschavarry
@alcideschavarry Жыл бұрын
Lee
@haumakaa
@haumakaa Жыл бұрын
Interesante conferencia. De verdad es un tema apasionante y muy bien expuesto por el profesor. Gracias por su interesante y completa exposición. Sólo un apunte: Desafortunadas frases de cierre: Australia está habitada por los homo sapiens desde hace unos 60-65 mil años aproximadamente (mientras que la evidencia a Europa el homo sapiens habría llegado hace unos 40 mil). Supongo que es un racismo inocente, pero los eurocentrismos traicionan en esos detalles. No se puede asimilar la llegada de los humanos a un planeta desconocido con la llegada de la cultura occidental a Australia; ni en chiste, ni por metáfora, ni por nada. Simplemente, porque venimos de la tragedia de negar la condición humana al otro para matarlo, exterminarlo y expoliarlo. No se justifica caer en eso aunque no sea para apropiarse de lo ajeno, sino que para hacer un punto didáctico sobre la incompletitud del desarrollo científico. De nuevo gracias al profesor al profesor. Me ha encantado lo que compartió, pero aguante este comentario descortés, que estos videos se ven desde cualquier rincón del mundo. También desde esos lugares lugares, llenos de astronomía, en los que se mezquinó la condición humana. Saludos desde el Hemisferio Sur.
@marianogomezaranda7838
@marianogomezaranda7838 Жыл бұрын
Muchas gracias Sr. Moya por sus felicitaciones. Con respecto a su comentario acerca de mis frases del final de la conferencia debo aclararle lo siguiente: en ningun caso he negado yo que Australia estuviera habitada en la época medieval, porque lo que dije es que “se pensaba” que el hemisferio sur estaba despoblado, no que esto fuera verdad. Con respecto a la comparación con habitar un planeta que todavía no ha sido descubierto lo que quise es mostrar un ejemplo de algo que ahora parece impensable y que podría ocurrir en el futuro, de la misma manera que a la gente en la Edad Media le parecía impensable que existieran personas en el hemisferio fues y es verdad que allí estaban. Estoy comparando estrictamente dos hechos impensables, no estoy comparando la situación de Australia en época medieval con la de un planeta desconocido. Creo sinceramente que es excesivo atribuir a mi comparación un racismo inocente o un eurocentrismo. Pero le agradezco mucho su comentario porque así me da la oportunidad de aclarar mis palabras. Saludos cordiales.
@haumakaa
@haumakaa Жыл бұрын
@@marianogomezaranda7838 Estimado profesor: No creo que haya sido en ningún caso su intención. Y le envío mis disculpas si ha sido excesivo mi rigor. Créame que me chocó al momento de oírlo, y acaso por eso haya caído en ese exceso. Pero hoy quisiera decirle que valoro enorme que se haya dado el tiempo de responder este comentario, quizá injusto pero surgido de un hastío honesto y de vivir en sociedades en que los blancos niegan cotidianamente la humanidad de sus semejantes. Gracias nuevamente por la conferencia.
@haumakaa
@haumakaa Жыл бұрын
@@marianogomezaranda7838 De hecho, ahora siento que ha sido un despropócito haberle achacado algún eurocentrismo, cuando su trabajo apunta precisamente a relevar puntos de contacto e influencia entre la cultura europea occidental y otra distinta, como la árabe. Sepa disculpar, por favor.
@marianogomezaranda7838
@marianogomezaranda7838 Жыл бұрын
@@haumakaa No se preocupe, Sr. Moya, gracias a estos comentarios podemos entendernos perfectamente. No es necesaria ninguna disculpa. Gracias de nuevo por sus valoraciones tan positivas.
@ferdinandmorin7321
@ferdinandmorin7321 Жыл бұрын
El profesor expreso claramente que así (se pensaba en ese entonces) por lo que no muestra ningún prejuicio hacia otros pueblos. Lo que si se nota es ciertos complejos y resentimientos de su parte. Saludos desde Australia 🇦🇺
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