PV Überschuss ins Elektroauto laden - Geniale Technik oder teure Spielerei?

Рет қаралды 55,069

2 жыл бұрын

In diesem Video haben wir berechnet, ob sich die Anschaffung des SMA EV-Charger zum Laden der Überschüsse aus unserer Photovoltaik rechnet. Dem Mehrpreis für die Technik stellen wir die Kostenersparnisse gegenüber, dass wir über weite Teile des Jahres nur den günstigen Strom aus der Photovoltaik in unseren Renault Zoe R110 ZE50 laden. Seid gespannt auf das Ergebnis dieser Rechnung.
Nachhaltig produzierte Textilien mit tollen Designs gibts bei "Im Herzen Grün".
Der Link zu unserer Kollektion (Affiliate Link):
im-herzen-gruen.de/gewaltig-n...
Falls euch unsere Arbeit gefällt und unsere Tipps für euch nützlich sind, unterstützt uns gerne bei Paypal:
www.paypal.com/donate/?hosted...
Für mehr Nachhaltigkeit im Leben - Tipps, Trends, Tests, Statistiken, Kaufempfehlungen, Umfragen und vieles mehr:
www.utopia.de
Wenn ihr uns etwas Gutes tun wollt, tätigt doch euren nächsten Einkauf bei Amazon über diesen Link. Für euch entstehen keine zusätzlichen Kosten, wir freuen uns über eine kleine Provision. Danke :-)
www.amazon.de/gp/f.html?C=1CR...
Hier könnt ihr einen kostenlosen Solarcheck für euer Haus durchführen. Wir erhalten für jeden durchgeführten Check eine kleine Provision vom Anbieter. Es handelt sich hierbei um keine Empfehlung für das Produkt:
www.dz-4.de/solarcheck?...

Пікірлер: 341

@diggi6124 2 жыл бұрын

Moin, wir laden von März bis Oktober das BEV fast nur mit PV Überschuss, tolle Sache. Unsere Box war sehr viel günstiger und inkl. Installation Dank förderung quasi kostenlos. Unsere Einspeisevergütung liegt bei 8 Ct. Dadurch sieht unsere Rechnung natürlich ganz anders aus, jede geladenen PV kwh ein finanzieller Beitrag, um die PV schneller zu bezahlen. Aber das Gefühl, fast seinen gesamten Strom für Haus und Auto selbst zu produzieren, ist einfach unbezahlbar. 😊

@julianzeller3182 2 жыл бұрын

Könntest du mir sagen welche Wallbox das ist?

@willelektroauto2658 2 жыл бұрын

Super, DANKE! Aus dem Bauch heraus hab ich sowas schon geahnt..

@martinhoppe9511 2 жыл бұрын

Danke für die super Darstellung. Wie so oft super interessant!

@johannesmeyer-dunker6044 2 жыл бұрын

Sehr gutes Video. Wenn das Auto mit dem eigenen Strom lädt ist das allerdings mit keinem Geld der Welt zu bezahlen.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Das Gefühl ist definitiv unbezahlbar.

@manuelh6230 2 жыл бұрын

100% Zustimmung. 👍 Genau das ist es auch, was viele überhaupt dazu bewegt in PV/Speicher/Wallbox zu investieren.

@th8467 2 жыл бұрын

Moin! Scheint vielen Leuten aber nicht klar zu sein. Es wird vielen Leuten finanziell viel besser gehen.

@magnusoberkontinger1621 2 жыл бұрын

Super Berechnungen für die konkrete Praxis! Ich möchte nur anmerken, das bei stark steigenden Strombezugspreisen bzw. sinkender Einspeisevergütung der Vorteil Überschusslader zu Fixlader sehr schnell wächst.

@dominikkoenen4214 2 жыл бұрын

Danke Martin für das tolle Video, Da mein Fahrzeug erst ab 17.00 zu Hause ist, macht es wenig Sinn überschusszuladen. Am WE kann ich die Leistung per App oder an der WB einstellen. Für viele Pendler ist ein voll geladenes Auto am nächsten Morgen wichtig.

@davidschmitz731 4 ай бұрын

Klasse Rechnung!

@jorgpelz3959 Жыл бұрын

Danke für das tolle Video. Aber was schon viele geschrieben haben: die SMA Wallbox haben einige-wie auch ich-mit der Förderung bekommen . Die Heidelberger war nie förderfähig. Was der größte Vorteil an PV Überschuss ist, ist die Einstellung 100 % aus PV. Das reicht bei mir noch bis weit in den Oktober, wenn man nicht mehr als 100km/ Woche Stadtverkehr fährt. Auch das einphasige Laden ist absolut von Vorteil.

@matthiashausfeld8019 2 жыл бұрын

Super, wieder sehr informativ 👏. Für mich ist damit klar, dass ich mir die kostspielige „intelligente“ Wallbox sparen kann, da ich bei der einfachen Lösung unterm Strich nicht schlechter fahre.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Wie im Video gesagt: Das ist unsere Situation. Man kann auch mit einer günstigeren Lösung wie der OpenWB in der Hälfte der Zeit ein Plus machen.

@matthiashausfeld8019 2 жыл бұрын

@@gewaltignachhaltig Vielen Dank für den Hinweis. PV-Anlage mit DC-gekoppelter Batterie ist bei uns vorhanden. Die Anschaffung eines E-Fahrzeugs mit Wallbox in der Garage steht bei unserer Familie im Moment noch nicht an. Die Situation mit den Ladesäulen und zugehörigen Bezahlsystemen ist nicht zufriedenstellend. Bei einer Tankstelle muss ich mir keine Gedanken darüber machen, ob ich da tanken und bezahlen kann. Bei Ladesäulen ist das leider immer noch ein Thema.

@falkkrause9937 2 жыл бұрын

Seh ich auch so. Wetter beacbten, Leistung der Anlage ( möglichst viel, ich hab knapp 20 kepeak) und dann 11 kW dauerhaft. Dauert ca sieben Stunden einmal die Woche. Dabei kommt sehr viel vom eigenen dach. Viel Geld für Technik gespart. Ich bin mir auch nicht sicher ob laufend schwankende ladeleistungen so gut für die Elektronik im Auto sind? Da mein Auto als firmenfahrzeug läuft schreib ich mir selbst eine rechnung. Für mich perfekt.

@Sadowsky46 Жыл бұрын

@@matthiashausfeld8019DC-Kopplung heißt nicht automatisch effizienter als AC-Kopplung: die DC-DC-Wandlung zum Laden ist aufwendiger

@lucass.8300 2 жыл бұрын

KLASSEE!!!!

@andreasvongt9911 2 жыл бұрын

Dankeschön für das Video sehr informativ 👍🌞

@wz591 2 жыл бұрын

Eure Videos sind so interessant... Ihr macht immer die passenden Videos zu Fragen die ich mir grad so selber stelle... Weiter so... Ihr seid eins von wenigen Abos die ich habe 😉

@siegfriedscheichl5010 2 жыл бұрын

Danke für die Berechnung, so hat sich darüber noch niemand Gedanken dazu gemacht. War sehr hilfreich! Eine PV-Überschuß-Station ist somit nicht wirklich nötig. Ich lade bei meiner PV unsere 3 Fahrzeuge vorzugsweise 1-phasig, dann wird auch bei Wolken nicht soviel vom Netz gezogen. Das geht aber dauerhaft nur bei moderater Km-Zahl. Längere Strecken bedürfen mit einer PV einer Planung über mehrere Tage.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Wie im Video gesagt, kommt es immer auf die individuelle Situation an.

@holgerarndt9247 2 жыл бұрын

Klasse Video

@holgerarndt9247 2 жыл бұрын

Ich hatte auch überlegt, ob ich mir eine "dumme" Wallbox kaufe und im e-Up die Ladezeiten fest zwischen 10:00 und 18:00 Uhr kaufe. Ich habe mich dann aber für einen go-e Charger und einer Ladesteuerung über Homeassistant entscheiden. Dabei war es aber nicht so einfach den "alten" Kostal Pico 5.5 Wechselrichter überhaupt einzubinden, die Ladesteuerung habe ich über Node-RED (über go-e MODBUS und Kostal Sensor) selber gebaut. Die Kosten für Wallbox und Homeassistant auf Proxmox (Raspi wäre günstiger) minus WB-Förderung belaufen sich auf ca. 500€. Allerdings habe ich sehr viel Zeit dafür aufgewendet und ich hatte richtig Lust darauf das zum laufen zu bringen. P.S.: Auch deine Videos haben mich dazu inspiriert sowas zu basteln :-) .

@reinhardgeike8613 2 жыл бұрын

Super 👍🏻

@josefirrgang6410 2 жыл бұрын

Eine sehr interessante Rechnung,ich stimme voll zu, wen man ein E-Auto hat aber wen man das mit einem Verbrenner vergleicht bei 10000 Kilometer Fahrleistung, sieht die Rechnung anders aus, da hat das E- Auto die Nase vorn!

@jurgeng.9078 2 жыл бұрын

Hallo und danke für das Video und die Berechnung. Aus meiner Sicht macht Überschussladen Sinn, wenn man mehrere Abnehmer wie E-Auto, Boiler, Waschmaschine, Spülmaschine, Wärmepumpen etc. kombiniert.

@andreasklein8769 8 ай бұрын

Im großen und ganzen gebe ich Dir recht. ABer mit der Wärmepumpe ist das so eine Sache. Dann wann sie wirklich gebraucht wird, scheint meist nicht die Sonne.

@horstvogel6896 Жыл бұрын

Man könnte auch noch den vermiedenen Netzausbau berücksichtigen. Dann wird es aber noch ganz kompliziert. Macht man das so, dass nur fährt wenn der Akku durch Überschuss geladen ist, dann verkneift man sich vielleicht auch noch den einen oder anderen Kilometer 😉 Schöner Beitrag, danke

@clausbiere5499 2 жыл бұрын

Ich nutze eine wallbe eco, mit der ich dreiphasig lade. Der Ladestrom lässt sich per webinterface einstellen, das mache ich bisher händisch, meist nutze ich 6A pro Phase, damit ergibt sich eine Ladeleistung von etwa 3,7 kW. Zusätzlich habe ich einen Ladetimer am Auto, so dass das Auto nur zwischen 10 Uhr und 17 Uhr lädt. Zur ungünstigen Jahreszeit lade ich dann mit voller Leistung. Bereits vorher hatte ich für meine PV-Anlage einen (etwas kleinen) Batteriespeicher, außerdem wird eine Wärmepumpe versorgt. Insgesamt kann ich dadurch meinen Eigenverbrauch auch ohne große Zusatzkosten deutlich steigern.

@HansWurst-mi8gg Ай бұрын

Hallo, ich habe eine ähnliches Anforderungen wie du. Wie bist zufrieden jetzt nach 2 Jahren? Konntest du es mittlerweile automatisieren, sodass du händisch nichts mehr einstellen musst?

@j.k.9286 2 жыл бұрын

Interessantes Video. Ich denke ein Kompromiss ist am Besten. Ich lade mit einer normalen Wallbox, stelle aber im Auto eine Ladeleistung von 5KW ein. Damit lade ich sehr oft Überschuss (natürlich nicht immer) und habe einen relativ hohen Wirkungsgrad (3% weniger als bei 11KW) und weniger Invest für eine PV Überschussladestation. Ein Berechnung mit 5KW würde mich im Vergleich interessieren.

@mirtho5124 2 жыл бұрын

Das sehe ich genauso! Standard-Wallbox und je nach PV-Leistung bzw. Wetter die Ladeleistung im Auto herunter regeln. Die meisten Autos lassen drei Stufen zu. Damit kann man auch ohne allzu viel Regellogik in der Wallbox einen sehr hohen PV-Anteil realisieren. In Kombination mit einem Speicher werden dann sogar durchziehende Wolken einfach weg gepuffert. Und ja: Das ist sicherlich nicht der wirtschaftlichste UseCase für einen Speicher. Aber wenn der eh da ist, soll er doch nicht rumstehen, sondern tun wofür er für ne Stange Geld angeschafft wurde.

@mr.s5197 2 жыл бұрын

es gibt alternativen zu einer SMA Wallbox, die sind auch Smart. Ich hab eine Easee Home, ich schau mal auf die Erzeugung der PV-Anlage und dann stell ich mit Smartphone die Leistung zwischen 1.2-11kWh ein. Meine Anlage ist aber 18.2kWp groß, dazu kleiner Speicher, der fängt die Beschattungen durch Wolken ab. Man kann einige Wallboxen über Modbus an den WR koppeln. Ich finde 1500€ einfach überteuert. Super Video, Daumen hoch

@manfredraff6101 2 жыл бұрын

Wie wird denn über Smartphone und App bei Easee Home die Leistung wie angegeben eingestellt?

@mr.s5197 2 жыл бұрын

@@manfredraff6101 Hey, vorm Laden kann man 1 oder 3 Phasig auswählen. und während dem Laden Stellt man die Strom Stärke zwischen 6-16A ein, oder auch schon vorm Laden. (Meine Wallbox (22kWh) ist auf 11kWh gedrosselt). Man kann jeder Zeit per APP die Stromstärke in Echtzeit ändern, anhalten, wieder starten und auch zwischen 1-3Phasen umschalten. Es ist halte manuelle Steuerung. Einen Ladezeitplan kann man auch erstellen. Wenn ich Zeit habe versuche ich es zu automatisieren, soll auch schon Lösungen geben. und Die Wallbox kostet ca. 835€ mit eigener SIM-Karte falls kein WLAN vorhanden sein sollte

@hafnersee1224 2 жыл бұрын

Ich hab den Fronius Wattpilot! Der kann auch PV Überschuss 1 und 3 phasig der kostet abzüglich Förderung 600€ inklusive Montage und wir haben 2 Elektroautos und fahren 50000 km im Jahr. Ich bin der Meinung dass er sich bei mir schon in ein paar Jahren reingespielt hat 😜

@stefan.0117 2 жыл бұрын

Das ist alles sehr interessant. Einmal den Beitrag von Martin, aber auch die Kommentare der anderen PV Betreiber. Unter dem Strich ist es schwer zu entscheiden, welche Variante des Stromsparens die effizienteste Möglichkeit ist. Ich habe jetzt den EV Charger von SMA angeschafft und jetzt wird er auch gebraucht, um den PV Überschussstrom ins Auto zu laden. Basta. Ladeverluste hin und her, der Strom vom eignen Dach ist der günstigste Strom. In vielen Beiträgen, von Nextmove angefangen bis Holger Laudeley, wurde gepredigt, dass langsames Laden die Batterie schont. Jetzt ist das auch schon wieder überholt. Dann muss die Haltbarkeit von Wechselrichter und anderen Bauteilen her halten, um wieder was anderes zu behaupten. U.s.w. So langsam bekommt man den Eindruck, dass man mit einem Karussell am ehesten geradeaus fahren kann. Nichts für ungut. Für Martin: Daumen nach oben.

@benediktlautner3484 2 жыл бұрын

11 kW ist selbst für ein E Auto mit kleiner Batterie langsam. 22 kW wird meist nur bei Autos mit sehr großen Batterien angeboten und ist dort im Verhältnis auch langsam. (Stichwort C-Rate)

@thomase.1480 2 жыл бұрын

Super Video - mal wieder. Was ich hier so mag, ist die nüchterne Betrachtung. Hier besch**** sich niemand selbst. Mir hat der Kanal schon viel geholfen, da ich momentan in der Planung für eine PV Anlage stecke. BEV und Wallbox haben wir schon seit 18 Monaten, es wird Zeit den nächsten Schritt zu tun.

@pelle7771 2 жыл бұрын

Andere haben auch keine 11 Cent Einspeisevergütung mehr. Bei unter 8 Cent kommen nochmal ein paar Kilometer runter. Was auch noch fehlt (auch ökologisch) ist (insbesondere bei Südanlagen) die Abregelung auf 70% der Peakleistung. Passiert diese nämlich dynamisch, bekommt man diesen Strom erstes umsonst (weil es keine Einspeisevergütung gäbe, weil die Leistung weggeregelt werden müsste) und zweitens wird tatsächlich grauer Strom gespart, da zusätzlicher Ökostrom erzeugt wird. Bei Eurer Anlage egal, ihr kommt wegen Ausrichtung und Verschattung vermutlich nie über die 70%.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Eher selten. Die können wir aber auch automatisch über SMA prognosebasiertes Laden in den Hausakku laden. Ansonsten gebe ich dir Recht, das ist der ökologische Vorteil auf eine dumme bürokratische Vorgabe.

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

auch hier wieder, die 70% Regel entfällt nach § 9 EEG2021 nach Rollout der iMsys

@Johannesvogell 2 жыл бұрын

Gutes Video. Für mich hat es sich gelohnt. Aber ich denke hätte mir der Elektriker kein gutes Angebot gemacht hätte ich es nicht gemacht.

@martinlindhorst4656 2 жыл бұрын

Beim Überschussladen fallen bei der Zoe noch Ladeverluste an. In deiner Übersicht sind das ca. 10% Verlust gegenüber der 11 kW Ladung. Das läppert sich in 16,5 Jahren auf ca. 300 Euro an. Die Amortisationszeit vergrößert sich daher noch etwas. Dein Beispiel zeigt auch gut den Unterschied bei der Ladezeit. Nicht immer hat man 15 Std. Zeit für das Überschussladen. Es zeigt auch gut, dass es Sinn macht, möglichst viel PV auf sein Dach zu bauen. Bei z.B. 20 kWp PV reduziert sich der Netzbezug beim 11 kW laden deutlich und die Ladezeit beim Überschussladen ebenso.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Die Verluste habe ich schon mit eingerechnet. Das sind die 82,5 kWh in der ersten Rechnung. Ansonsten absolut deiner Meinung. Alles wird effizienter mit einer großen PV-Anlage.

@juergenschoepf2885 2 жыл бұрын

Wir haben nur 9,72kWp mit 10kWh Akku und versorgen unsere 2,5 Familienwohnungen damit. Da ist der Überschuß zwar manchmal da aber eben sehr "sporadisch". Da das M3 nur am Wochenende in der Garage steht und gerade da der normale Eigenverbrauch höher ist würde es mit Überschußladen ganz selten mal voll. Zum Glück hatten wir leihweise eine der sündteuren Wallboxen und haben dann für 90€ nach KfW komplett verdrahtet (3h für 2 Elektriker!) eine go-e gekauft. Eingesteckt wird wenn Ladung gebraucht wird so ziemlich egal ob starke Sonne ist oder nicht. Wegen Verlust der Einspeisevergütung (13,2c) und USt auf den Eigenverbrauch ist die Ersparnis gegenüber gekauftem Strom sowieso nicht so gewaltig (~7,5c) und vom Umweltschutz her ist es eh egal ob ich selbst verbrauche oder einspeise. Als wir 2017 die PV gekauft haben wäre >10kWp ziemlich Mehraufwand in Bürokratie geworden. Dafür amortisiert sich die Anlage trotz Akku in ca. 9-10 Jahren wenn ich von den bisherigen 3,5 Jahren Betrieb hochrechne. Bei realen 90€ für die Wallbox rechne ich nicht ob sich da was amortisiert.

@lavi0019 2 жыл бұрын

Habe auch auf Überschussladen umgestellt mit: Powerfox - Go eCharger und der Android-App Wallboxsteuerung. Der Stromzähler wurde kostenlos umgetauscht (mit entsprechender optischen Schnittstelle).Lade mit einphasigen Ladekabel weil ich hab nur knapp 7kwh Solar auf dem Dach. Bei voller Sonne lade ich auch 2 phasig auf, weil der EQC400 nur 2-phasig laden kann.

@andreasmeyer9565 2 жыл бұрын

Hallo Lavi 001, interessiere mich für deine Lösung. Habe ebenfalls einen go-e, einen modernen Zähler sowie einen Kostal WR. Welche App hast du denn um PV Überschuss einzustellen? Grüße

@lavi0019 2 жыл бұрын

@@andreasmeyer9565 hab es doch geschrieben: Wallbox-Steuerung, leider nur Android ! Ob dein Wechselrichter damit funktioniert musst du bei Powerfox anschauen oder anfragen, der Support ist Spitze 👍

@bokkeluxtv8483 2 жыл бұрын

Der Schnitt im Jahr passt von den Kosten her ja dennoch, und ja, die Förderung wurde ausser acht gelassen. Wir haben eine Übergangswallbox von unserem Solateur bekommen, da der Fronius Wattpilot auf sich warten lässt. Der kostet um die 900 Euro und kann PVÜ. Bei 21,5 kwp Ost - West haben wir an trüben Tagen um die 5kw vom Dach, das reicht nicht ganz... Wenn ich das Auto dann am nächsten Tage benötige lass ich das so laufen, falls nicht, stöpsel ich mein 1 phasiges Kabel dran und lass den so durchlaufen. Wenn die Sonne voll drauf ist kommen 11-12 kW vom Dach, dann geht das super mit 100% Überschussladen. Fazit: Strom vom Dach ins Auto ist einfach nur geil!

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Die Förderung gibt es auch für Wallboxen um die 500 Euro.

@maxx2097 Жыл бұрын

Danke für die ehrliche Betrachtung. 12kwp ist natürlich schon relativ groß. Die meisten haben ja so die klassichen 7kwp. Damit dürfte sich das Überschuss-Laden nicht lohnen. Was bei der Berechnung evtl. noch fehlt: wenn man die 1000€ Mehrkosten für den EV-Charger stattdessen zu 5% auf 16 Jahre anlegt, ergibt das über 2000€.

@andreasklein8769 8 ай бұрын

Mag sein, abwer dann hat man keinen EV-Charger.

@Kreisklassenmeister 2 жыл бұрын

Nach 16Jahren haben jetzt 2 meiner Nachbarn auch mit PV und Speicher zugeschlagen. Von daher verbrauchen die nichts von meinem Überschuss mehr. Evcharger läuft auch bei mir. Von den letzten 500kwh die geladen wurden sind 80% von PV gekommen. Seit heute läuft auch ein 650€ Go-eCharger mit 200€ OpenWB Steuerung an einer weiteren Anlage mit SHM1. Es muss nicht immer Mennekes oder SMA sein 💰

@kaigo8463 2 жыл бұрын

Ich bin gerade noch am überlegen wegen der Förderung meine Heidelberg Home Eco zu ersetzen. Die Energ Control kostet nur 800€. Aber braucht man einen Energiemanager der sie über Modbus RTU steuern kann. Ich glaube ich versuche dann einfach erstmal die Ladeleistung in unserem eGolf runterzustellen im Sommer um einen möglichst hohen PV Anteil aus unserer baldigen 8,4kWp Anlage zu holen. Ich glaube die Home Eco müsste man sogar ein und Ausschalten können über den Kostal Energie Manager 🤔. Aus dem Speicher will ich ja nicht unbedingt ziehen. Ich würde übrigens dann nochmal einen dritte Test vorschlagen: Laden bei Bedingungen unter denen die Wallbox ab einer bestimmen PV Leistung eingeschaltet und bei unterschreiten der Leistung wieder ausgeschaltet wird.

@haus_automation Жыл бұрын

Naja - ihr habt halt eine extrem teure Wallbox. Selbst einem günstigsten go e-charger könntet ihr ja mit eurer pv Anlage auch pv überschussladen realisieren. Nur bieten das die Installateure eben nicht an, weil man mehr als 2x klicken muss 🙃 PS: KZfaq hat mir das Video gerade erst vorgeschlagen 😕

@marcusroediger 2 жыл бұрын

Wenn man die Berechnung der Amortisation des Überschussladens mit der Förderung der Wallboxen mit einbezieht, dann kommt nochmal eine andere Amortisationszeit raus -> dann ist der preisliche Unterschied der Wallboxen deutlich geringer und damit auch schneller amortisiert. Schade, dass die Förderung ausgelaufen ist, bzw. zum Glück habe ich sie noch nutzen können (Zappi-WB)

@HT-vd4in Жыл бұрын

Der Speicherstrom ist deutlich teurer als der Einspeisestrom! Diese Bilanzierung wäre wichtig

@marting1348 2 жыл бұрын

Also wir haben eine 9,58kWp Anlage (Süd-Ost und Süd-West Ausrichtung) und laden mit dem go e charger variabel und hauptsächlich Sonnenstrom. Dabei laden wir dreiphasig schon mit 8A unseren Renault Zoe, also mit knapp 4,3kw. Leider lädt der Zoe dreiphasig nicht unter 8 A. Was ich nicht verstehe wieso eure Wallbox nicht schon früher auf dreiphasiges laden Umschaltet. Einphasig beginnt der Zoe bei uns bereits ab 6 A zu laden. Da unser go e charger nicht automatisch die Phasen umschalten kann) Laden wir im Winter immer einphasig über schuko Stecker bis 10A über unsere Kombi CE Dose und in der Übergangszeit und Sommer immer dreiphasig wenn die Sonne scheint, wenn die PV über 4 KW produziert. Im Jahresmittel schaffen wir eine Autarkie zwischen 60-70% ohne Hausakku. Hier wirkt sich das e Auto extrem positiv auf unsere Autarkie aus und armotisiert unsere PV Anlage noch schneller

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

ob das dauernde Umschalten dem Lader im Auto gut tut?

@marting1348 2 жыл бұрын

@@andreasfendt1765 es wird nicht umgeschaltet, sondern die Lade leistung wird angepasst. Das e Auto passt sonst auch normalerweise die Lade leistung in Abhängigkeit der Temperatur der Batterie, Ladezustand der Batterie usw. an. Das sieht man auch sehr gut an schnelladesäulen wie hier die Lade Kurve Verläufe. Geradlinieg verlaufende Ladekurven habe ich bisher keine bei einem e auto gesehen. Würde die Elektronik Verschleißen, müsste bei ständig wechselnder PV Generator Leistung auch Komponenten wie z. B. Der Wechselrichter ständig kaputt gehen. Eine PV Anlage mit konstanter Erzeugung habe ich bisher nicht gesehen. Dein eingebrachte Argument bzw. Bedenken ist meiner Ansicht nach unbegründet.

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

@@marting1348 Wie man an der gezeigent ladekurve sieht, kann ein Auto von 10-80% konstant mit 11 kW laden (nicht zu vergleichen mit HPC) und der LadeWR kann hierauf optimiert werden, d.h. grundlegend andere Herausforderung im Vegleich zum PV WR. Und gerade die PV WR halten ja nicht besonders lange...

@GvzDus 2 жыл бұрын

@@andreasfendt1765 Andreas, m.E. erübrigt sich die Frage, weil unsere Autos rekuperieren - mit völlig unterschiedlichen Leistungen - und ggf. alle paar Sekunden zwischen Laden (= Bremsen) und Entladen (Wiederanfahren) wechselnd. Es wäre aber m.E. eine Frage, die man tatsächlich sinnvollerweise dem Hersteller stellt. Bei meinem ID.3 höre ich vernehmliche Klacks, wenn der Ladeziegel ein- und ausgeschaltet wird.

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

@@GvzDus nur bei der Zoe, da die nur einen WR für ext. laden und fahren/rekuperieren verbaut hat. "normale" E-Autos haben einen Lade-WR mit einer spez. Wirkleistungsgkurve.

@voelkela 2 жыл бұрын

2 Nachfragen: a) Was hattest Du gesagt welche Leistung man für 3-phasiges Laden benötigt? 6,xx kW ?? Ist das nicht durch den Mindest-Ladestrom (z.B: 6A) festgelegt? (6A * 230V * 3 Phasen = 4,140 kW) b) Kann man beim SMA Charger nicht den Ladestrom begrenzen, damit man bei Nicht-Überschußladen nicht mit mehr Leistung lädt als die Anlage normalerweise hergibt?

@meersde 2 жыл бұрын

Möchte ich als verallgemeinernden Gesamteindruck nicht so stehen lassen. Das Problem ist vermutlich der eher prähistorische AC-Lader der Zoe und dann noch Anteile über die stationäre Batterie geladen. In Sachen Effizienz worst case. Vergleichbares gilt für den Aufpreis der Überschussladung. Ich lade unseren 4,6kW-Smart an der openWB mit 91-94% Wirkungsgrad und den I3 (dann mit 1P/3P-Umschaltung) mit 95%. Wobei ich noch mal einen Test mit dem I3 und reiner 1P-Ladung machen könnte, vielleicht verändert sich der Wirkungsgrad dann noch. Ich nutze für beide BEVs die openWB an einer 17,9kWp O/S/W-PV (natürlich) ohne stationären Speicher und finde die Überschussladung die beste Erfindung seit der Photovoltaik ;-) In Sachen "ökologisch egal, ob ich den Strom selbst verbrauche oder der Nachbar es tut" möchte ich anmerken: Wenn man die Energiewende auf privaten Hausdächern fördern will, sollte man mit den Schwächen bzw. dem Egoismus der Menschen "rechnen". Und die Energiewende kommt daher 10mal schneller, wenn der Mensch individuelle Vorteile hat. So funktioniert es eben.

@steffen12 2 жыл бұрын

Finde die Werte vom Zeo auch ziemlich schlecht, aber wenn das die Variante mit 22kW Bordlader ist, wäre der AC/DC nur zu 18% ausgelastet. Wenn ich mir die Effizienz von PV-Wechselrichter anschauen, liegen die bei dieser Auslastung auch nur im Bereich 80%-90%. Hinzu kommt dann noch, dass der Grundverbrauch von einem Auto gar nicht mal so gering ist. Je nachdem wie gut oder schlecht das der Hersteller macht, kann es sein, dass alle Steuergeräte wärend des Ladens aktiv sind. Bei der Ladedauer von 15h würde da schon noch ein wenig Strom zusammenkommen. Während mal interssant wenn man da die einzelnen Verursacher herausmessen würde, da gibts bestimmt große Unterschiede zwischen Herstellern und Lader-Varianten.

@wgeffers 2 жыл бұрын

👍 aber die deutlich längeren Ladezeiten beim Überschussladen stellen die geringe Ersparnis m.E. in Frage.

@mr.marder1ste923 2 жыл бұрын

M.M.n. spielt es keine Rolle. Unser Auto steht 23h des Tages rum. Davon 15h zuhause. Damit ist PV Überschuss laden locker abgedeckt.

@franzo.1873 2 жыл бұрын

Am besten volle Kanne laden, 3 phasig mit 11kw, dazu braucht man aber eine 20kwp PV Anlage, noch einen kleinen Speicher mit 10kwh , fertig. Also macht die Dächer voll !

@franzo.1873 2 жыл бұрын

@@heinzdiezi6966 bei mir passen locker 20kwp drauf , normales EFH mit Garage. Habe jetzt 51 Module a 180 wp drauf, wenn die eeg ausläuft, mach ich 51* 400wp drauf sind ca 18000 kWh /Jahr, da lade ich 2 E-Autos

@ontravel4975 2 жыл бұрын

@@franzo.1873 400 Watt/p ist schnell mal 1.90m 1,10 groß.

@franzo.1873 2 жыл бұрын

@@ontravel4975 1,77m Mal 1,05m , das passt, also die besten Erträge hab ich zwischen Feb. u. Okt.

@LeondriverFR 2 жыл бұрын

@@franzo.1873 Welche Module mit Standardmaß haben 400Wp? Vielen Dank

@franzo.1873 2 жыл бұрын

@@LeondriverFR JA Solar 385 Wp JAM60S20

@ralfbendrick9241 2 жыл бұрын

Wenn du dann noch dagegen rechnest was du an Benzin-/ oder Dieselkosten mit der Zoe sparst, rechnet sich der Charger viel eher . :-)

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

Es geht nicht darum, ob sich eine Wallbox oder gar E-Auto lohnt, sondern ob es nicht auch die allerbilligste 11 kW Wallbox tut.

@ralfbendrick9241 2 жыл бұрын

@@andreasfendt1765 Das stimmt, .... am billigsten ist dann vermutlich der Schukostecker (gibts ein Kabel bei der Zoe?), das ist natürlich PV-Überschuss wieder schlecht.

@roccofit4483 11 ай бұрын

Interessant wäre wie die Ladeverluste bei einer fest eingestellten Ladeleistung von z.B. 6-8 kWh im Vergleich zu 11 sind. Wenn ich eine Ladung mit vollem Hausspeicher beginne wird der Netzbezug hier an guten Tagen gegen 0 gehen.

@andreaskessels4711 2 жыл бұрын

PV Überschussladen geht auch wesentlich günstiger. Ich brauchte eine mobile Wallbox und habe mich für den Go-Echarger 22 kW entschieden kostete 629 Euro. Damit ich Überschussladen kann habe ich mir einen Rasperberry PI mit Netzteil Gehäuse SD Karte ca. 50 Euro darauf OpenWB installiert. Zuhause lade ich nur Einphasig weil mit meiner kleinen PV Anlage (6,9 kwp Dach ist halt zuklein) ich nur immer kurz über 4140 W komme (Da startet das 3 Phasige laden (230Vx6Ax3Phasen). Mein Tesla kann einphasig 7200 W laden und ich weiß in Deutschland sind nur 4600 W Einphasig erlaubt. Aber der Wirkungsgrad steigt wenn man 4140 Watt einphasig lädt. Ich hatte ich ca. 5 % Verlust im Gegensatz zu dreiphasig mit 4140 Watt ca. 17 % Verlust. Ich halte meine Lösung für günstig und effizient für mich. Viele Grüße

@KlausTheobald 2 жыл бұрын

RasPi mit OpenWB steuert auch unsere Go-e Wallbox allerdings immer nur einphasig, weil nur eine Phase in der Garage liegt. Tolle und günstige Schaltung.

@_-Lea_- 2 жыл бұрын

Mit 599€ noch günstiger und einfacher (und außerdem förderfähig) geht das mit der cFos Power Brain Wallbox - nur mobil ist die dann natürlich nicht.

@KlausTheobald 2 жыл бұрын

@@_-Lea_- Ich habe leider nur eine Phase in der Garage liegen. Da gibt es leider keine Förderung.

@_-Lea_- 2 жыл бұрын

@@KlausTheobald Ob das jemand so genau überprüft? Man muss ja nur die Rechnung für die Wallbox und die Elektriker-Kosten einreichen, und wenn darauf die förderfähige 11kW Wallbox und der "Anschluss" dieser vermerkt ist? Wird sicher niemand kommen, alles aufschrauben und die Anzahl der Leitungen kontrollieren, die verdrahtet sind ;) Sondern höchstens (wenn überhaupt) schauen ob die Wallbox wirklich da hängt (und nicht weiterverkauft wurde).

@dtuttis 8 ай бұрын

Go E Charger mit MyPV läuft gut und günstig. Als Überwachung nehme ich den Pulse von Tibber. Somit hatte ich Mehrkosten von 90 Euro.

@richardmuller6641 2 жыл бұрын

Die wirtschaftlichkeit von Pv-überschuss laden hängt stark von der installierten pv-anlage ab. Bei meiner knappen 25kwp Anlage kann sich auch in 16 Jahren das pv-überschussladen nicht lohnen (wenn ich die gleichen Verbrauchsdaten nehme die ihr heran gezogen habt), bei kleineren Anlagen würde sich das überschussladen allerdings auch etwas früher amortisiert haben. Was bleibt ist eine nach Möglichkeit auf den individuellen Fall optimierte pv-anlage zur wirtschaftlich optimalen Nutzung, oder wie bei mir... alles was geht aufs Dach packen und dem Verbrauch anschließen an die pv-anlage optimieren 😀 Aber es bleibt wieder mal ein sehr interessantes Thema gut aufgearbeitet und für den Laien verständlich gemacht. Was leider in der Berechnung gefehlt hat, war die kfw-Zulange für eine wallbox. Dann rechnet sich die pv-überschuss wallbox fast gar nicht, wenn man die günstigeren festen wallboxen von Vater Staat (fast) geschenkt bekommt.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Die 900 Euro gibt es sowohl für intelligente Wallboxen, wir auch für günstige Lösungen, die stumpf mit einer Leistung laden. Daher konnte ich darauf verzichten. Denn es geht ja nur um die Preisdifferenz und die ändert sich bei zwei geförderten WBs nicht.

@richardmuller6641 2 жыл бұрын

@@gewaltignachhaltig ja und nein... wenn man die starre 11kw wallbox nach Förderungfür knappe 50 Euro an die Wand bekommt, aber für die intelligente Box ca. 1000 Euro zahlen muss, ist das für mich schon ein relevanter Punkt zur wirtschaftlichen Betrachtung. Aber sofern das der einzige Kritikpunkt ist, über den man diskutieren kann, ist es doch an für sich auch egal. Wichtig ist nur auf dem Dach ins Auto 😉

@christianthiemann7296 2 жыл бұрын

Hier einmal der innerliche Glugscheisser: ab 8:50 PUNKT VOR STRICH. (also mit klammern arbeiten) ;) | Was mir noch fehlt sind die Förderungen. Aktuell werden doch die Ladesäulen zu 60% gefördert würde ja bedeuten, dass ich nach 8 Jahren die Kohle wieder drin habe und somit die Investition in "Lade vom Dach" wirtschaftlicher ist als durch eine PV. (auch wenn das eine ohne das andere eh nicht geht) ;)

@justusgrune17 2 жыл бұрын

Hallo Martin, vielen Dank für die wirklich zahlreichen und sehr informativen Videos. Wir betreiben ebenfalls eine PV-Anlage mit Batteriespeicher und SMA-Regeltechnik. Leider zieht der ev-Charger immer zuerst den Akku leer bevor der Strom aus dem Netz bezogen wird. Ich dachte, bei der Schnellladefunktion ( Drehrädchen am ev-charger) würde der Strom grundsätzlich aus dem Netz kommen aber dem ist leider nicht so. Gibt es irgendwo eine Einstelloption diesbezüglich im sunnyhome-Portal?

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Für das Entladen ist mir das nicht bekannt. Aber wo ist der Unterschied, ob nun das Auto oder das Haus aus dem Netz bezieht. Ich finde diese Einstellung sehr sinnvoll, da so der Speicher als Puffer dienen kann und der Ladevorgang bei schwankenden Leistungen vom Dach nicht abgebrochen wird

@johannesmeyer-dunker6044 2 жыл бұрын

Im Winterhalbjahr wäre die Überschußladung noch deutlich interessanter.

@tobiasxyz3143 2 жыл бұрын

Überschuss laden lohnt sich immer😉

@webersteve1547 2 жыл бұрын

Das funktioniert nur solange es Einheitstarife für Netzstrom gibt. Wenn der Netzstrom mal zum richtigen (Spitzenbedarfs-) Preis berechnet wird (oder würde) dann geht das alles nicht mehr auf

@bluegaspode 2 жыл бұрын

Mich interessiert eine Variation der Rechnung: was wäre wenn man keine Batterie hat (weil viele diese wegen Wirtschaftlichkeit ja nicht haben). Überschussladen: nutzt dann immernoch die Sonnenzeiten zum laden - vollautomatisch. 'stupide Wallbox': fängt einfach an sobald ich den Stecker reinstecke und ohne Batterie ist der Anteil des Solarstroms dann sehr zufällig bzw andersrum: der Netzbezug wird prozentual deutlich höher im Mix sein. Ich will ja nicht dauernd gucken, ob die Sonne scheint und dann zum eAuto/Wallbox rennen? Insofern stimme ich dir gerne zu, dass der Aufpreis des Überschussladen mit Batterie nicht mehr sinnvoll ist. Aber evtl. ist der Aufpreis für Überschussladen die deutliche bessere Alternative, wenn man keine Batterie hat (statt eine Batterie zu kaufen)

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Gute Betrachtungsweise. Ohne Batterie wir mehr Strom aus dem Netz mit der festen Variante benötigt, da der Puffer Akku entfällt. Wir haben beim festen Laden den Akku komplett leer gemacht und am Nachmittag war er wieder voll.

@weissnichswelt 2 жыл бұрын

moinsen und grüsse aus weissnichs welt.. wäre es nicht theorethsich auch möglich mit einer festen wb und im auto gedrosselter einstellung zu laden? kann der zoe das? meine these war ja mal - einfach anstöpseln und an nem sonnigen tag und auf den einem pv besitzer relativ bekannten überschusswert einstellen und laufen lassen... okay müsste ich nicht weil meine go e und der kostal wr ja auch überschussladen können.. und ich hab ja gar kein eauto*lacht

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Leider kann man beim Zoe so etwas nicht einstellen. Ist halt ein "günstiger" Kleinwagen.

@weissnichswelt 2 жыл бұрын

@@gewaltignachhaltig ach schade dann bleibt ja nur die steckdose.. *lacht.. oder eben ne go e und die leistung am gerät etwas runternehmen ist da ja easy mit dem knopf am gerät zu regulieren.. mit der förderung ist die ja immer umsonst

@W124cc 2 жыл бұрын

Hallo So lade ich an meiner dummen Ladestation ( Tesla WallConnector ). Reduzierte Ladung einstellen, zieht dann 5,5KW. ( ID.3 ). Läuft beim E3/DC dann über den Hausverbrauch. VlG…..

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

Q.E.D. Danke Martin für die Bestätigung meiner Vermutung und bisweilen auch Behauptung in meinen Kommentaren: Überschußladen lohnt weder ökonomisch noch ökologisch. An der überteuerten Technik verdient, wie bei Hausspeichern, nur der Verkäufer und Hersteller. Auch ökologisch ist es viel besser, keinen wertvollen PV Strom mit hohen Verlusten zu vergeuden, besser wäre einspeisen um Kohlestrom aus dem Netz zu drängen und dann aus dem Netz zu laden, wenn eher zuviel Strom vorhanden ist. Mit dem Rollout der intelligenten Smartmeter werden immer mehr flexible Tarife kommen und dann kann man nachts das Auto günstig laden. Bisher geht das nur über Börsenpreis, künftig wird die regionale Netzlast eine Rolle spielen. Da bidirektionale Lader kommen werden, ist mein Rat derzeit: nicht investieren, sondern günstige Wallboxen mit 11 kW nutzen und manuell je nach Sonne auf einphasig oder dreiphasig wechseln.

@Max-Solar 2 жыл бұрын

Die Ursache sehe ich eher in der Größe der Anlage. Mit 13kWp lässt sich kein E-Auto wirtschaftlich nebenbei mit versorgen. Aber rechne das mal mit den aktuellen 7,5 ct Vergütung. Dann sieht die Welt gleich ganz anders aus.

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

@@Max-Solar Wenn man halt kein grösseres Dach hat... Mein TIPP zu sonnigen Zeiten 11 kW fix laden, dann hat man den grösstmöglichen Anteil vom Dach und zeitgleich basiert der Strom aus dem Netz auch aus grossen Anteilen PV Strom, da andere PV Anlagen dann voll einspeisen

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

@@heinzdiezi6966 Der Stromverbrauch ist am Tag auch viel höher, am Freitag 20.8. mussten um 12 Uhr 8324 MWh nicht EE erzeugt werden, um 0 Uhr 8520 MWh. Also nahezu identisch, während z.B. am 16.12. waren es 12 Uhr 12026 und 0 Uhr 5949. Daher im Winter nachts laden sinnvoll. Flexible Tarife samt Ladelösung gibt es mit Awattar/go-E Charger oder dem Fronius Wallpilot und deren Lumina Tarif.

@Max-Solar 2 жыл бұрын

@@andreasfendt1765 An der Stelle kann ich dir nur zustimmen. Je nach Wettervorhersage und Reiseplanung würde ich vielleicht sogar an 2-3 Tagen nur Mittags 1-2 Stunden voll mit 11kWh laden. Vg Max

@TheAesculap 2 жыл бұрын

Die Interpretation ist ja wunderbar an den Haaren beigezogen - Wirtschaftlichkeit ist hier schwierig weil man Verluste dem System zu schreibt die mit den System nix zu tun haben - ein Vergleich mit einphasig Dauerladen (vorallem OHNE Speicher) wäre angebracht - darüberhinaus ist der SMA EV Charger fast doppelt so teuer wie andere Überschlusssysteme.

@maxfalb-forsthuber2157 2 жыл бұрын

Überschussladen geht auch weit günstiger, wenn die Voraussetzungen passen, z.B. mit dem preiswerten go-e Charger (MODBUS RTU und auch Web-API).

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Definitiv. Hier stelle ich nur unsere Situation vor.

@maxfalb-forsthuber2157 2 жыл бұрын

@@gewaltignachhaltig Ist auch super gemacht!

@chrisn.9735 2 жыл бұрын

Wie kommst du beim Laden PV-Überschuss nur auf 83,33% wenn ich mit den Werten 35 und 40,2 rechne komme ich nicht auf deinen Wert. Aber sonst ein TOP Beitrag, sehr interessant, Danke

@frankwitten7881 2 жыл бұрын

Moinsen, sehr gut ausgewertet. Aber du darfst gerne die 900 € KFW noch abziehen. 😎

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Die gibt es aber auch für günstigere Wallboxen. Daher habe ich die bewusst rausgelassen.

@henningbusch7881 Жыл бұрын

Moin, auch ich habe den EV Charger und das klappt auch ganz gut. Ich würde jetzt im Sommer jedoch gerne morgens direkt mein Kfz und nicht den Hausakku laden. Der Inhalt des Akkus soll ebenfalls ins Auto geladen werden. Der kann dann wieder laden, wenn ich im Büro bin. Ich finde dazu jedoch keine sinnvolle Einstellung. Kann mir jemand einen Tipp geben? Dank & Grüße

@josefdoll8142 2 жыл бұрын

Bei AC laden sind laut Laudely bis zu 35 Prozent Ladeverlust normal. Bei DC laden sollen es nur 7 Prozent sein Allerdings hat das Netz auch Verluste bis zu 50 Prozent wenn der Strom über längere Strecken geführt werden muss. Rechnung von Verlust gegen Verlust natürlich.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Die Sendung habe ich auch gesehen. Im krassen Gegensatz dazu stehen aber die Ergebnisse der Speicherinspektion der HTW Berlin. Da reden wir von 94 zu 92 Prozent. In dieser Sendung wurde auch gesagt, dass E3/DC so effizient ist, weil die Komponenten alle aufeinander abgestimmt sind und nicht wie zum Beispiel bei Fronius mit BYD wild zusammengewürfelt ;-) Das deutsche Stromnetz hat rund 5 Prozent Verluste durch Transformation und Widerstände. Das Verbrennen von Kohle führt zu den schlechten Wirkungsgrade von der Primär- zur Secundärenergie.

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

Laudeley verzählt halt zugunsten E3DC auch beliebig Blödsinn. Verluste im Netz sind vom Kraftwerk bis zum Hausanschluß ca. 7%. Klar wenn ein E3DC schon mal 25% Verluste hat und beim laden weiterem 17% zusammenkommen sind das 0,75*0,83=0,62 also 38% Verluste, normal finde ich das gar nicht!

@josefdoll8142 2 жыл бұрын

@@andreasfendt1765 Er hat gesagt das Strom von Schleswig Holstein transportiert bis München bis zu 50 Prozent Verluste auf weißen kann. Verluste bei AC laden bis 25 Prozent Das DC laden immer noch 7 Prozent. Das Strom netz ist zumindest auch nicht Verlustfrei. Habe ich mich da falsch ausgedrückt .

@josefdoll8142 2 жыл бұрын

@@gewaltignachhaltig Ok

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

@@josefdoll8142 auch von der Nordsee bis Bayern treten niemals 50% Verluste auf, das sind Laudeley Märchen! HGÜ hat 2,8 % Verlust auf 1000 km!

@TauchEin 2 жыл бұрын

Meine Lösung: günstige Steuerbare WB kaufen und Förderung einsacken, Steuerung über einen RaspberryPi Ist allerdings etwas gefummel bis man das am Laufen hat Mich hat die Heidelberger Control effektiv unter 100€ nach Förderung gekostet… würde aber heute eine nehmen die direkt WLAN oder LAN hat, spart man sich die Anbindung des Modbus-Interfaces der WB an dem Raspberry Dadurch dass die WB fast nichts gekostet hat, stellt sich mir garnicht die Frage bei entsprechendem Wetter mit Netzstrom zu laden 29ct vs 8ct Eigenstrom

@SchwarzwaldEnergiejunkie 2 жыл бұрын

Genau das gleiche bei mir auch, nur eine PCE Wallbox, für den Energie Meter, fürs Überschuss Laden, ca. 150€, dafür dann alles komplett automatisch 👍🏼

@LeondriverFR 2 жыл бұрын

Welche Mailbox würdest du heute empfehlen?

@TiBederGrosse 11 ай бұрын

Die Renault Zoe ist halt auch ein Negativbeispiel was die Ladeverluste bei niedrigen Ladeleistungen angeht. Ich denke mit normalen Onboard-Chargern (also nicht Chamäleon) sind die Verluste bei niedrigen Ladeleistungen nicht anders als bei 11kW. Der Nachteil beim PV-Überschussladen fallt dann weg, was heißt, dass sich die PV-gesteuerte Wallbox schneller amortisiert.

@oliverkricke3493 2 жыл бұрын

Vorteil ist die Netzentlastung wenn man PV Überschuss lädt. Glättet ja komplett die spitzen

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

Netzentlastung ist aber kein Vorteil, sondern ein Nachteil, weil es schlecht regelbaren Kohlemeilern erlaubt wirtschaftlich weiter zu produzieren.

@Max-Solar 2 жыл бұрын

Moin Martin, du hast bei beiden Varianten die gleiche Energiemenge von 875 kWh gerechnet. Wenn ich mich richtig erinnere hatte das PV-Überschussladen aber deutlich höhere Verluste. Oder vertue ich mich gerade? Vg Max PS: Das ganze Thema wird sicher noch interessanter, wenn man mit den aktuellen 7,5ct Einspeisevergütung rechnet. Ein noch ganz anderer Blickwinkel: Rechne ich die 44ct für freies Laden, dann rechnet sich die PV-Anlage samt Speicher noch viel schneller.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Moin Max, die Verluste habe ich in der oberen Rechnung aufaddiert. Aber wenn ich eine PV habe, kann ich in der Regel auch zuhause laden.

@TimoGrebe 2 жыл бұрын

Ich denke auch, dass die Rechnung im Video schon eher "zu Ungunsten" des PV Überschuss gerechnet ist (wie halt eure Situation ist). Ne günstigere Wallbox, z. B. bei uns geplant: Fronius Wattpilot, und gleichzeitig geringere Einspeisevergütung (unter 8ct), und die Rechnung ist viel schneller im Plus für das Überschussladen. Aber vielen Dank für die detaillierte und nachvollziehbare Aufschlüsselung.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

@@TimoGrebe Definitiv geht die Rechnung auch in 5 Jahren auf. Dafür müssen die Rahmenbedingungen stimmen.

@Max-Solar 2 жыл бұрын

@@TimoGrebe Martin macht das richtig gut. Ein Kontenmodell wie bei einer Bank/Sparkasse/Firma 😎. Das ist schon richtige BWL. Was ich wirklich gut finde, er bezieht sich dabei nur auf seine Möglichkeiten. 👍 Leider kann ich immer nur einen 👍 geben.

@frederikjmx 2 жыл бұрын

@@gewaltignachhaltig Den Fehler, den Max Solar gesehen hat ist in meinen Augen tatsächlich einer. Durch 2,6-0,95=1,65 kWh/100km Verlust auf 5000 km kommt man auf die 82,5 kWh. Das Problem ist, dass man die Differenz zwischen den beiden Methoden nicht einfach herauskürzen darf, denn der Netzstrompreis und der Speicherverlust wirken sich nur bei der 11 kW-Ladung aus, wodurch das Ergebnis verzerrt wird. Korrigiert für diesen Fehler ergibt sich eine Differenz von 65,84€ pro Jahr. Zum Glück für dich ändert sich die Aussage zur Amortisation dadurch nicht erheblich (15,19 Jahre). Noch ein paar Zahlen: PV: 1005 kWh Überschuss 11 kW: 461,13 kWh Netzstrom + 484,18 kWh PV/Akku (inkl Akkuverluste)

@fritzbloderwaschl603 2 жыл бұрын

Wär noch interessanter gewesen : Einfach einphasig fix laden. Ich glaub, das käme am günstigsten...

@Arcturus367 2 жыл бұрын

Ja, denke ich auch. Habe grade kurz überschlagen. Die Ladeverluste einphasig sind wahrscheinlich ähnlich hoch wie beim PV Überschussladen. Macht bei 10Tkm im Jahr und einem Strompreis von 30 ct ungefähre Mehrkosten von ca 50 Euro im Vergleich zum dreiphasigen Laden. Die Wallbox lohnt sich dann nur, wenn die Kosten für Leitung legen und Anschluss sich im Rahmen halten.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Das kann ich mir auch vorstellen. Die Verluste - wie man in der Rechnung sieht - schlagen ja nicht so gravierend zu Buche. Aber wenn es dann mal schnell gehen muss, dann kann es schonmal schwierig sein. Aber auch das eine sehr individuelle Betrachtung.

@cegeco2053 2 жыл бұрын

Danke für das (& die anderen) Video(s), aber jeder Mathelehrer würde Herzinfarkt bekommen! Nicht wegen der Zahlen, sondern wegen der Schreibweise (Punkt-vor-Strich-Rechnung, fehlender Klammern und Gleichsetzung von Folgerechnung mit Anfangsrechnung).😳 #Klugscheißermodus-aus😉🙂

@MrNice-qv9yy 2 жыл бұрын

Mal eine ganz ernsthafte Frage 🙋 Macht es wirklich Sinn das Auto aus dem Speicher zu bedienen? Ich verstehe das ich die Kwh im Speicher somit vergolde aber was ist den mit der Lebensdauer ?

@danielzigeiner9278 2 жыл бұрын

korrekt, Degradation des Speichers wurde hier völlig vernachlässigt

@werpu12 Жыл бұрын

Kann ich zum Glück bei meinem Fronius einstellen bzw. der bedient sich nicht aus dem Speicher wenn er so eingestellt ist, und ja der Speicher hat einen begrenzten Lebenszkylus LiFePo hat 3000 Ladezyklen bevor er 80% der ursprünglichen Kapazität erreicht. Die Frage ist und das ist noch offen wie lang die generell halten. Aber ich rechne mit Laufzeiten von sagen wir mal 10 Jahren für einen 10KWh Akku wenn man den natürlich untertags auch nochmal kräftig entlädt dann verdoppelt man diese Zyklen pro tag! Ein Akku ist derzeit ein relatives Nullsummenspiel, auf 10 Jahre gesehen, aber das kann sich ändern wenn die billiger werden!

@franzdreier1961 2 жыл бұрын

Grüß euch, das war ein interessantes Video, war bislang auch der Meinung ich müßte Überschuss laden aber bei den Zahlen nehme ich dann doch eine "normale" Wallbox, abgesehen vom ökologischen Gedanken ist mir da das Hemd näher als die Jacke, ca. 100tkm oder 10 Jahre, fahre ich das eine E Auto nicht. Ok, es wird ein zweites- drittes Auto folgen aber ich glaube allein vom Geld werd ich die günstige Version wählen. Intessant wäre es wenn man direkt vor dem Wechselrichter Laden könnte, sprich ohne Wandlungs Verlust, sei es durch den Wechselrichter oder den Akku

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Wie im Video gesagt: Das ist unsere Situation. Man kann auch mit einer günstigeren Lösung wie der OpenWB in der Hälfte der Zeit ein Plus machen.

@mr.marder1ste923 2 жыл бұрын

Vllt. ist das auch etwas kurz gedacht^^ Ich mein es gibt noch eine Variable welche im Video keine Erwähnung fand. Der Strompreis! Wer sagt, dass dieser in den nächsten 10 Jahren nicht doppelt so hoch ist?

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

@@mr.marder1ste923 Darauf würde ich schon eine üppige Wette abgeben, dass dem nicht so sein wird.

@mr.marder1ste923 2 жыл бұрын

@@gewaltignachhaltig Verdoppelt ist nat. absichtlich überspitzt formuliert um den Grundgedanken meiner Aussage zum Ausdruck zu bringen. 😉 Dass der Strompreis weiter steigt, glaube ich sind wir uns einig.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

@@mr.marder1ste923 Man weiß ja nie, wen man da vor sich hat und wie er das meint. Inflationsbereinigt bin ich mir da noch nicht ganz sicher. Erstmal wird viel über die CO2-Steuer finanziert.

@MuscleGarage1984 2 жыл бұрын

Wirklich tolles Video, aber kann mir bitte jemand sagen, welches E Auto zum Überschussladen für meine PV Anlage geeignet ist? Bin echt neu in der Thematik und blicke noch nicht ganz durch. Bekomme zehn Solarpanel. Vier mit Ostausrichtung und sechs mit Westausrichtung. Eine Gesamtleistung von 4,1 kWp ohne Speicher. Das Auto darf nicht so teuer sein. Ein kleiner bezahlbarer Flitzer. Kein Tesla oder ähnliches. Würde gerne einen Renault Zoe kaufen, aber mir wurde gesagt, der benötigt zu viel Mindestladestrom für meine Anlage? Würde mich sehr über euer Fachwissen zu meiner Frage freuen. MfG Benni

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Hallo Benni, der Renault Zoe braucht wirklich ein wenig mehr als andere. Aber in erster Linie würde ich an deiner Stelle schauen, ob noch ein wenig mehr Module aufs Dach, Carport, Garage oder sonstwohin gehen. Denn mit 4,1 kWp wirst du nur zu sehr eingeschränkten Zeiten ein E-Auto mit PV-Überschuss laden können. Denn zunächst mal ist der Hausverbrauch dran und dann kommt das Auto. Und dann bist du auch freier bei der Wahl deines E-Autos. Viele Grüße Martin

@MuscleGarage1984 2 жыл бұрын

@@gewaltignachhaltig vielen Dank für die Antwort. Ja hatte ich auch schon überlegt. Vier Module mehr zu nehmen. Gibt es denn günstige E Autos, mit geringen Mindestladestrom?

@ralfmuller626 2 жыл бұрын

11,75 ct zahle ich, natürlich zusammen mit allen anderen Zahlungspflichtigen der EEG-Umlage, an dich für jede kWh. Oha, dieser hohe Betrag war mir gar nicht bewusst. Weg mit der EEG-Umlage, weg mit der garantierten Einspeisevergütung! Am Spot-Markt für Strom bekommt man im Moment 7,8 ct/kWh, damit lohnen sich PV-Anlagen auch ohne garantierte Einspeisevergütung.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Dazu haben wir hier mal ein Video gemacht: kzfaq.info/get/bejne/gsucqqmK17CXYqc.html

@energieundhobby 2 жыл бұрын

Das heißt für mich eher... kauf dir keinen Zoe 😅 Nein im Ernst, das Ladegerät vom Zoe schein ja nicht gerade der Brüller zu sein, trotzdem finde ich es trotz Verluste immer noch besser als den Überschuss ins Netz zu schieben.... Andere Frage: Es gibt ja Förderung für die Wallboxen und das nicht wenig. Muss man die Wallbox installieren lassen um an die Förderung zu kommen oder darf man das selber tun? Sonnige Grüße 🌻 Matthias

@sebsm1999 2 жыл бұрын

Du musst es von einer Elektrofachkraft installieren lassen und dir von dieser den Einbau bestätigen lassen. Z.B. über die Rechnung.

@energieundhobby 2 жыл бұрын

@@sebsm1999 Hmm.... irgendwie hab ich mir das fast gedacht 😆 Also wieder nix mit sparen.... oder mal wieder Eigenbau... Sonnige Grüße 🌻 Matthias

@psie9981 2 жыл бұрын

@@energieundhobby Wenn die Leitung gelegt ist, muss ggf. nur abgesichert, angeschlossen und geprüft/gemessen werden.

@energieundhobby 2 жыл бұрын

@@psie9981 Wär gut gewesen eine Wallbox für lau zu bekommen, anschließen ist ja kein Thema, bin ja Elektroniker. Nur einen Elektriker finden, der das dann unterschreibt ist schlecht möglich. Die wollen ja auch von etwas leben (und haben auch recht). Wenn unser großes Auto mal auch elektrisch wird, muss ich mir was überlegen, bis dahin reichen die maximal 3kW Ladeleistung locker. Die Zeit hab ich noch 😊

@ToasterLP 2 жыл бұрын

Super Thema. Hatte heute Elektriker da, der meinte PV Überschuss wäre voll kompliziert und lieber nicht machen.

@haus_automation Жыл бұрын

Ja wenn man keine Ahnung hat, redet man den Kunden das lieber aus 🥳

@DennisZ Жыл бұрын

Naja in meinem Fall würde ich sagen für die autarkie um so höher um so besser ist es und dann rechnet sich die ganze Anlage eher und schneller auch wenn die wallbox mehr Kostet als so ne billo tesla Wallbox

@Frank-dr5rd 2 жыл бұрын

Wie gesund ist es eigentlich für den Akku, wenn die Ladeleistung rauf und runter gefahren wird (Wolken) bzw. komplett abgebrochen wird und Minuten später wieder angefahren wird? Ich habe nur 5,2 kWp auf dem Dach. Da ist so ein Szenario wahrscheinlich normal.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Beim Rekuperieren hat man auch schwankende Leistung.

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

Dem Akku ist das egal, wie lange das der Ladewechselrichter im Auto mitmacht, fraglich. Bei der Zoe gibt es nur einen Gesamtwechselrichter, aber der häufige Wechsel von drei- auf einphasig mag das Auto auch nicht dauerhaft.

@Kafetzke 2 жыл бұрын

Spannende Rechnung! Ich rechne langfristig jedoch mit eher steigenden Strompreisen (Netzbezug), daher vermute ich, dass langfristig die Amotisation eher erreicht wird. Wir fahren mit unserer ZOE übrigens rund 25.000km / Jahr, ich habe also noch rund 5 Jahre bis zur "Schallgrenze der Amotisation" vor mir :-)

@heja2586 2 жыл бұрын

Gutes Video, aber der Faktor von 1,05 für den Speicher Wirkungsgrad ist zu gering, ein Speichersystem erreicht den Wirkungsgrad nicht. Hier sollte mindestens 1,11 (90%) bzw. 1,25 (80%) stehen. Der Strompreis wird steigen. Somit ist es deutlich eher.

@TechnoViel 2 жыл бұрын

5:07 - hier sieht man, dass auch das Laden per 11kW nicht 100% Effizienz hat, sondern 94,87% 9:04 - hier wird zwar der Ladeverlust von PV Überschuss einberechnet, aber nicht der von 11kW... das Überschuss-Laden sollte sich also noch ein wenig schneller rechnen. Das Ganze sieht dann noch mal anders aus, wenn man keinen Batteriespeicher im Haus hat... ich bin mal gespannt, was ich beim EV-Charger per Überschuss erreiche - die Anlage kommt im Herbst.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Es wurde die Differenz der Ladeverluste einberechnet.

@RM-ke2ic 2 жыл бұрын

Ein Vergleich mit fix 6 kW könnte auch noch ein interessantes Ergebnis bringen .....

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Mir ist keine Wallbox bekannt, die einzig 6 kW lädt. Und wenn die Leistung einstellbar ist, wird die Box wieder teurer.

@fw1434 2 жыл бұрын

@@gewaltignachhaltig Bei der im Bericht zitierten, günstigen Heidelberg Easy Home Eco kann man den Ladestrom manuell einstellen (nicht komfortabel, aber es geht). Im meiner PV/Speicher-Konstellation habe ich nach etwas rumprobieren den Ladestrom so eingestellt, dass die sie quasi als 7,5 KW Wallbox agiert. Der Ladevorgang dauert dann mit ca. 5,5 Std etwas länger, aber es wird meist direkt vom Dach geladen und der Speicher i. d. R. nicht genutzt. Wie immer in "unserem" Thema, vieles ist vom individuellen Anwendungsfall geprägt. Danke für deine Videos und Infos :-)

@RM-ke2ic 2 жыл бұрын

Hi, ich lade mit dem NRGkick mit 5 oder 6 kW 3 phasig. Klappt bei unserem ZOE gut.

@willelektroauto2658 2 жыл бұрын

@@RM-ke2ic jo, so mach ichs auch: auf 10A einstellen, wenn die Sonne scheint. was von der Pv kommt, kommt halt von der PV, bei 9,5kWp bleibt meist nochwas fürs Haus und der Rest ist netz (bezug oder einspeisen, da mach ich mir keinen Kopp). Fertig. Ansonsten lade ich stumpf mit 11kW.

@nikolauswidmann6768 2 жыл бұрын

Kann man ein E-Auto, wie zB. Peugeot 208e, Wechselstrom, 220 Volt, etwa 3 Kw, entziehen? Wenn ja, was brauche ich um mein Auto mit einer Schukosteckdose auszurüsten? Danke allen für eine Antwort.

@th8467 2 жыл бұрын

Moin! Als Insel oder fürs Haus?

@sebsm1999 2 жыл бұрын

Das können bisher die wenigsten Autos Der Ioniq 5 ist einer der Kandidaten, die das ermöglichen.

@th8467 2 жыл бұрын

@@sebsm1999 es geht aber auch bei den anderen.

@nikolauswidmann6768 2 жыл бұрын

@@th8467 G.Morgen. bei uns in der Bergen kanns schon mal passieren dass der Strom einige Zeit ausfällt, da dachte ich könnte man das Auto als Überbrückung benutzen.

@th8467 2 жыл бұрын

@@nikolauswidmann6768 Moin! Das ist einfach. Beim E-Auto schaltest Du die Zündung ein und greifst den Strom bei der 12 Volt Batterie ab, der Rest geht über DC Wandler. „Utuberlars“ hat es mit seiner Inselanlage umgesetzt und mich inspiriert. Achtung ⚠️ Nicht konform zur Fahrzeuggarantie! geht aber ohne Problem. Netzeinspeisung geht dementsprechend auch ohne großen Aufwand (V2G). Baue eine Inselanlage und versorge die mit deinem Auto…..oder besser gleich mit PV. Bei KZfaq gibt es ja massig Beispiele. Du brauchst eine Stromquelle (Batterie), einen regelbaren DC Wandler und einen Inselwechselrichter….fertig. Habt ihr ein Wohnmobil? Geht auch perfekt. Ganz simpler Notstrom.

@Carlo_Zero 2 жыл бұрын

Beim Froinus Wattpilot für 850€ sieht die Rechnung weitaus günstiger aus. Dazu benötigt man aber auch einen Fronius Wechselrichter.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Definitiv. Die Rechnung hängt zu 80 Prozent vom Preis der installierten Technik ab. Bei 850 Euro wird sich das auf locker 5 Jahre verringern.

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

und ein dreiphasiges Typ2 Kabel, kostet auch 250 €

@Carlo_Zero 2 жыл бұрын

@@andreasfendt1765 Was man als E-Autofahrer aber ja eh hat. Dann kann ich auch gleich noch die 900 € Förderung abziehen.

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

@@Carlo_Zero wozu sollte ich ein Typ2 Kabel haben? Und nein, das Kabel bekommt man nicht gefördert, aber bei einer Wallbox mit angeschlagenem Kabel kann ich die 900 € abziehen.

@Carlo_Zero 2 жыл бұрын

@@andreasfendt1765 Kabel bekommt man gefördert, wenn es gemeinsam mit der WB gekauft wird. Da aber auch die Installation was kostet ist natürlich für das Kabel in der Regel von den 900€ nichts mehr über. Ein Ladekabel benötige ich, da ich ja auch unterwegs an AC lade und diese bei uns in der Regel kein angeschlagenes Kabel haben.

@oliver9881 10 ай бұрын

Sag der Leere Speicher heißt ja Du hast höhere Kosten für den Strom für den Rest(Voraussetzung der Strom wird z.B. für die Wärmepumpe benötigt) Überschuss heißt der Speicher bliebt voll sollte da nicht der Strompreis aus den Speicher gleich Netzstrom sein für die Berechnung?

@Wichtel56 2 жыл бұрын

Ja so ein Ergebnis hatte ich in etwa erwartet. Ich denke aber bei einer korrekten Kostenrechnung müsste man auch noch anteilige Kosten für den PV-Akku mit aufschlagen. Denn ohne den bringt es gar keinen Sinn. Der muss ja grenzwertige Situationen (plötzliche Wolkenfelder) überbrücken. Also: Man kann für viel Geld die tollsten technischen Sachen kaufen aber bringt meistens Nichts. Schön wäre es wenn man den Gleichstrom vom Dach direkt (!!!) in den Fahr-Akku laden könnte. Ist ja Beides DC. Da müsste nichts geregelt und gesteuert werden (der Akku nimmt sich automatisch soviel wie von oben runterkommt) und man erspart sich die ganzen teuren Sachen wie Wallbox mit PV-Kopplung, Hybridwechselrichter, PV-Speicher. Schade dass dies noch niemand getestet bzw. angeboten hat. Ich als Rentner (bin ja meistens tagsüber zu Hause) lade meinen Hybrid mit 6A-einphasig, zeitgesteuert zwischen 12:00 ... 15:00 (da in dieser Zeit meine Carport-PV-Anlage am meisten bringt). Das hat mir fast Nichts gekostet, lade aber rein statistisch gesehen fast zu 90% von PV.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Wegen einer Wolke einen Akku kaufen? Also dann setze ich doch eher auf den Netzbezug.

@wolfgangr54 2 жыл бұрын

Mit dem "Gleichstrom vom Dach direkt (!!!) in den Fahr-Akku laden" ist es eben nicht so einfach. 1. braucht man auch da eine Kommunikation zum Fahrzeug wie bei einer DC-Schnelladesäule. 2. geht es nicht ohne Regelung. Man kann nun mal nicht die 800 bis 900 V (oder je nach Anlagenkonfiguration auch weniger oder mehr) die von den PV-Modulen kommen ohne DC-DC-Konverter direkt an das 400 V-System des Fahrzeugs anschließen. Falls es ein Fachmann für EV-Ladetechnik besser weiß, lasse ich mich gerne belehren.

@Wichtel56 2 жыл бұрын

@@wolfgangr54 Ja - einfach ist das DC-Laden nicht aber es wäre sehr effektiv, Die Spannung könnte man ja durch die Anzahl der PV-Reihenschaltung einstellen aber die CAN-Bus-Steuerung des PHEV zu überlisten ist sicher sehr gewagt. Also wenn sich ein EV-Ladetechniker findet kann der uns sicher weitere Informationen geben.

@andreeholstein7327 2 жыл бұрын

Das Shirt spoilert.

@spyro440 Жыл бұрын

Woah, wollte wie kommt denn diese irre Verlustleistung von über 5 kWh (!) zustande? 😢

@Andreas_Grimm 2 жыл бұрын

zur ökologischen Betrachtung der Heimspeicher meine Überlegung: 10 Haushalte verbrauchen jeweils 1000kwh / Jahr bei einem Strommix von 50% Ökostrom bleiben in Summe 5000kwh grauer Strom (Kohle Atom etc…) . Jetzt 1 Haushalt dank PV/ Speicher 100% autark (Annahme zur Verdeutlichung) ergibt einen Reststrombezug für die verbliebenen 9 Haushalte von 9000kwh - 50% Rest bedeuten nur noch 4500 kwh grauer Strom erforderlich - somit ergibt sich auch ein ökologischer Sinn auch meiner Sicht - es wurde also 500 kwh grauer Strom verdrängt…

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Aber der Speicher erzeugt keinen Strom. Vielmehr verbraucht er Strom bei der Ladung/Entladung und im Betrieb und der Herstellung. Die PV erzeugt den Strom und beim Einspeisen geht nichts verloren. Im Sommer kann die Mittagsspitze durch intelligente Verbraucher abgenommen werden. Die fossilen Kraftwerke freuen sich sogar noch über diese Glättung der PV Kurve. Das macht ihnen das Mitspielen am Strommarkt leichter.

@Andreas_Grimm 2 жыл бұрын

@@gewaltignachhaltig da hatte ich einen Denkfehler...

@TrundichoDeMusic 2 жыл бұрын

Hab mal gehört, eine KWh aus dem Netz benötigt 3kwh im Kraftwerk aufgrund Verlusten bei übertragung. Wenn das so ist, ist doch auch ein Speicher ökologisch...

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Das ist aber nicht das Problem des Netzes sondern des Kraftwerks. Der Strom, der nicht im Heimspeicher landet, kommt zu 100% beim Nachbarn an.

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

Das ist falsch! Die Stromübertragung braucht ca. 7% Strom, je nach Entfernung, die eigene Einspeisung bis zum Nachbarn sind eher 1-2%. Der Hausakku frisst 20-30%

@TrundichoDeMusic 2 жыл бұрын

@@andreasfendt1765 ok, die 7% Netzübertragung und X-Prozent verlust bei der Kohleverstromung. Meine Vermutung: Mein neuer BYD HVS und SBS5.0 sind effizienter. Woher nimmst du denn die 20-30% Verlust beim Speicher? Ich kann das anhand der 2021 htw berlin stromspeicher inspektion nicht erkennen.

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

@@TrundichoDeMusic Ich habe gestern mal meine BYD HV 10.2 ausgelesen und kam bei nun 400 Vollzyklen in 2 1/2 Jahren auf 81,5% Wirkungsgrad, wohlgemerkt nur in der Batterie, die Wandelverluste im Hybrid WR kommen noch hinzu. Ich glaube kaum, daß eine AC anbindung mit SMA effektiver ist wie mein Kaco, ehemaliger Sieger bei der HTW.

@ursfringeli3095 2 жыл бұрын

Strom aus der Batterie hat hohe Verluste beim laden und entladen. Das sind spielend 20% und mehr.

@ontravel4975 2 жыл бұрын

Nö. Ich bin mit "um die 20 Prozent" als Floskel einverstanden. Aber gut geplante und ausgewählte Systeme sind selten über 20 Prozent Verlust.

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

@@ontravel4975 Nö, gute Systeme haben selten unter 20%, allein meine BYD HV Batterie verliert 18%, hinzu kommen Wechselrichterverluste und der Systemverbrauch vom Hybrid WR und Energymeter

@GvzDus 2 жыл бұрын

Ist Überschussladen ökologisch sinnvoll? Deine Argumentation ist: "Wenn ich's nicht ins Auto lade, verbraucht es mein Nachbar". Stimmt im Moment, weil wir fast nie 100% EE in DE haben. Das wird sich aber sehr absehbar in 1-4 Jahren ändern. Und dann kommt es darauf an, Strom idealerweiser dann wegzuräumen, wenn Überschuss da ist. Vielleicht erleben wir sogar noch "für uns kleine" dynamische Stromeinspeisepreise (die großen PV-Betreiber haben sie ja längst per Direktvermarktung). Insofern: Eine intelligente Wallbox hat auch eine ökologische Komponente.

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

Damit sinnvoll Überschüsse in Autos geladen (und bei Defizite auch von dort entladen) werden, muss die Intelligenz über das iMsys kommen und vom Netzbetreiber gesteuert werden und nicht im HEMS sitzen.

@GvzDus 2 жыл бұрын

@@andreasfendt1765 Wenn das HEMS sich die Börsenstrompreise holt, wie z.B. bei den Awattar- oder Tibberlösungen oder selbstgebasteltem Kram, geht das auch ohne iMsys. iMsys wären sinnvoll, aber hier die gebündelte Inkompetenz von Regierung *und* grüner Opposition einer sinnvollen Lösung im Weg.

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

@@GvzDus Das hat schon mal gar nichts mit "grüner Opposition" zu tun. Und wie gesagt, es geht nicht um wirtschaftliche Steuerung nach einem fiktivem Börsenstrompreis, sondern um physikalisch regionale Steuerung nach Last.

@GvzDus 2 жыл бұрын

Die Grünen haben explizit gefordert, keine Abstriche bei der Sicherheit zu machen (Drucksache 19-16048) und sich damit hinter absurde Aufwände wie die "Sichere Lieferkette" gestellt. Wie man es pragmatisch macht, zeigen gerade unsere österreichischen Freunde - mit Null Aufpreis für den Kunden, während bei uns der SmGW-Rollout die Wirtschaftlichkeit kleiner PVs bedroht. Du vermischt die Netzinteressen mit dem Interesse "von uns", möglichst CO2-armen Strom zu beziehen bzw. dazu beizutragen, dass Strom allgemein möglichst CO2-arm ist.

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

@@GvzDus Der Antrag der Grünen, der u.a. eine zeitnahe Umsetzung der iMsys fordert und vor allem, daß Haushalte auch davon profitieren müssen, wurde vom Wirtschaftsausschuß abgelehnt. Für alles was in den letzten Jahren in Sachen Energiewende schief gegangen ist gibt es auf Bundesebene nur einen Verantwortlichen: die CDU!!

@MikeRadmacher 2 жыл бұрын

Vielen Dank für die gute Darstellung des Themas. Eine Frage: muss bei der Berechnung nicht noch die Versteuerung der Eigenentnahme berücksichtigt werden? Dadurch würde der Vorteil des PV Überschussladens sich noch mehr reduzieren.

@MikeRadmacher 2 жыл бұрын

@@JK-ku2mj das ist leider nicht pauschal korrekt. Wenn man sich dazu entschieden hat (vor mehreren Jahren), die Umsatzsteuer geltend zu machen (Kleinunternehmer - wie sehr viele), muss man selbstverständlich den selbst verbrauchten Strom aus eigener Erzeugung versteuern. Man nennt es Privatentnahme aus den eigenen Unternehmen.

@ulih.2184 2 жыл бұрын

Wenn man im Auto den Ladestrom einstellen kann, lohnt sich die teure Lösung nicht. In diesem Fall setzt SMA den Sunny Manager 2.0 voraus. Ich habe den 1.0 und werde sicher nicht nochmal 500 Euro ausgeben, um die volle Funktionalität des EV Chargers zu erhalten. SMA kann ich aufgrund der Produktpolitik nicht mehr empfehlen. Wenn meine Wechselrichter die Biege machen, werde ich auf ein anderes Produkt umsteigen.

@johannesmeyer-dunker6044 2 жыл бұрын

Die spannendste Aussage: Der Lader kann wechseln zwischen einphasig und dreiphasig laden und die Zoe kann das auch!

@Reiner030 2 жыл бұрын

Streng genommen kann der Lader "nichts" als nur 3 Phasen durchzureichen ^^ Der SMA Lader kann wie vermutlich auch weitere aber wohl dem Fahrzeug die maximale Ladestromstärke mitteilen und damit das Fahrzeug dazu auffordern, entweder ein- oder mehrphasig laden zu dürfen... und das Produkt nennt sich daher "SMA EV CHARGER 7.4 / 22"

@markuslichtensteinml3331 11 ай бұрын

Nach ca. 16 Jahren amortisiert !!?? Da kann man doch nicht sagen, es lohnt sich !!

@n8rabe 2 жыл бұрын

Ich lege mir keine Wallbox zu, da es die falsche Technik in Verbindung mit PV ist. Das Laden über PV müsste mit Gleichstrom, wie beim Hausspeicher funktionieren, der Autoakku quasi als Hausspeicher fungieren. Über Wallbox und PV, das ist ja 2 mal wandeln, das geht besser gleich mit Gleichstrom.

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

nächstes Jahr kommen DC Wallboxen u.a. von Kostal. Die sind auch Voraussetzung für bidirektionale Nutzung der autoakkus

@n8rabe 2 жыл бұрын

@@andreasfendt1765 genau, lieber darauf noch ein wenig warten, das Auto lädt auch an CEE bis dahin, und wer da so ne Art Überschuß laden will, bei AC-Ladung lassen sich Autos auch intern in Ladeleistung begrenzen, um die Frage von Torsten zu beantworten.

@manuelh6230 2 жыл бұрын

@@n8rabe Klingt erst mal logisch, bin mir aber nicht sicher ob man sich vom DC-Laden aktuell etwas zu viel verspricht. Wenn man sich die Verluste aus der Stromspeicherinspektion 2021 anschaut ( PV nach AC und PV nach Hochvoltakku) dann sieht man, dass die Unterschiede im Wirkungsgrad bei 0-2% liegen, im Durchschnitt sogar unter 1%. Klar gewinnt man durch das DC-Laden im Auto dann auch noch mal etwas an Effizienz aber da die Anschaffungskosten+Installation für eine DC-Wallbox auch erheblich höher sein dürften, bin ich aktuell noch skeptisch ob das dann DER Durchbruch ist.

@n8rabe 2 жыл бұрын

@@manuelh6230 Es ist der Weg, um mit Energie sparsamer umzugehen und erzeugte Energie nicht einfach so zu verschwenden/verbraten.

@willelektroauto2658 2 жыл бұрын

DC Laden ist sicher eine feine Sache, setzt aber voraus, (wie andere PV-Irgendwas ladungen) daß das Auto tagsüber auch zuhause ist, was bei der arbeitenden Bevölkerung (Schichtdienst ausgenommen) eher selten der Fall ist. Bleiben die Wochenenden, Da kann man dann die Wintermonate schonmal rausrechnen, und die Wochenenden, an denen man warum auch immer unterwegs ist. An den paar Wochenenden, die dann noch über sind muss auch noch die Sonne scheinen.. Ergebnis: Viel Brimborium wenig Nutzen.

@frederikjmx 2 жыл бұрын

Deine Rechnung zeigt in meinen Augen, dass eure Situation ein ziemlich schlechtes Szenario für Überschuss laden ist. Folgende Umstände können die Amortisation teils deutlich verkürzen: Mehr geladene Kilometer, evtl mehrere Autos Niedrigere Einspeisevergütung Höherer Verbrauch des Autos Höhere Effizienz bei niedriger Ladeleistung als die Zoe Da kommt man schnell in den Bereich von 5-6 Jahren (ja, ich habe das ausgerechnet 😉)

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Das kann durchaus sein. Aber der größte Faktor ist der Preis der Ladelösung.

@Frank-dr5rd 2 жыл бұрын

Größe der PV Anlage nicht zu vergessen. Bei mir ist sie kleiner (5,2kWp), also viel schlechter.

@dennishier4148 2 жыл бұрын

Hallo, was ich nicht so ganz verstehe bei vielen ist das immer auf das Amortisieren geachtet wird. Man kauft sich so viele Sachen die sich nie rechnen weil sie kein Geld verdienen. Bei PV ist die erste Frage wann hast du das Geld wieder raus? Ich stelle dann immer die Gegenfrage: Wann hast du das Geld für dein Auto wieder raus? Dann bekommt man blöde Blicke. Häähh, wie wieder raus? Manchmal muss mein einfach kaufen weil man es möchte, oder Spaß dann dernMöglichkeiten hat… Finde die Rechnung sehr interessant. Mit unserem Diesel Touran schaffen wir Max 1400km mit einer Füllung. Das ist dann aber 100-120Km/h auf der Autobahn. In der Stadt eher 650-700Km. Die Tankfüllung kostet ca 70€ 5000Km:700= 7,14 ~7 7*70€=490€ Finde damit sollte man es vergleichen…

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Eben. Wir haben uns da teuren technischen Schnickschnack geleistet. Es geht auch günstiger, das kann jeder der Rechnung entnehmen.

@dennishier4148 2 жыл бұрын

@@gewaltignachhaltig Meine Anlage wird gerade aufgebaut. 21KwP komplett nach Süden mit einem 19,5Kw Speicher E3DC Pro. Da habe ich nicht wirklich gerechnet soll aber bei ca 10Jahren sein bis es wieder raus habe. E-Auto haben wir noch nicht. Wird aber wohl auf einen VW Tiguan EHybrid werden. Damit können wir die Fahrten in der Stadt mit Strom erledigen und wenn wir mal länger unterwegs sind haben wir den Benziner. Reines EAuto ist noch nichts für uns als Familie. Macht weiter so 👏🏻 👍🏻

@Max-Solar 2 жыл бұрын

Magst du zu deinen Kosten noch Steuern und Abgasuntersuchungen dazurechnen? Vg Max

@dennishier4148 2 жыл бұрын

@@Max-Solar Die kosten muss ich raussuchen 🤷🏼🤦🏼 Aber dann geht die Rechnung noch weiter auseinander zum positiven des EAutos.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

@@dennishier4148 Ohne den E3/DC würde das noch bedeutend schneller gehen. Darf ich mal fragen, was du für den Speicher bezahlt hast?

@dorschotto 2 жыл бұрын

Mein e3dc Lader ist so eingestellt das die ZOE Sonnenstrom ab 2500W Überschuß läd Da drunter ist es nicht optimal. Wobei noch zu Bedenken ist, jede PV KW ist CO2 neutral. Aus dem Netz ist 50% Kohlestrom

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Ja, aber da betrachtest du ja nur dich selbst. Jede nicht in den PKW geladene kWh wird von der Nachbarschaft ohne Verluste verbraucht.

@janvonharnier9343 2 жыл бұрын

@@gewaltignachhaltig Ja, aber PV-Überschussladen ist besonders ökologisch, weil vor allem geladen wird, wenn die Sonne da ist. Sonnenstrom direkt ins Auto ist gut und richtig. So sollten alle Autos nach Möglichkeit geladen werden! Hübscher Nebeneffekt: Der für die Netzbetreiber unerwünschte Zappelstrom durch PV wird minimiert.

@richardmuller6641 2 жыл бұрын

Um die wallbox Förderung zu erhalten, muss man einen ökostromanbieter haben. Allerdings gebe ich dir recht, dass die meisten ökostromanbieter ihren Strom aus Atomkraftwerken beziehen, was die Sache nicht ganz so grün werden lässt.

@twincam96Deluxe 2 жыл бұрын

@@gewaltignachhaltig Aber eben nur physikalisch und nicht bilanziert. Hat der Nachbar einen billigen "Kohlestromtarif", dann unterstützt er mit Deinem PV-Elektron die Kohlekraftwerke. Das wollen wir doch auch nicht.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

@@twincam96Deluxe Das ist so nicht ganz richtig. Finanziell werden die unterstützt, was aber hinfällig ist, da eh keine neuen mehr von dem Geld gebaut werden. Aber physikalisch wird eben dieser Kohlestrom aus dem Netz verdrängt.

@allinclusive5762 2 жыл бұрын

Echt jetzt? Zuerst wird gerundet auf Teufel komm raus ( mix für 1/2 Jahr; 80% Effizienz des Akkus ... ) und dann bei 11:40 wird die Amortisationszeit mit 3 Nachkommastellen angegeben? 😂😂 😂🤦‍♂️

@twincam96Deluxe 2 жыл бұрын

Schönes Video Martin, schaue gern Eure Videos. Stimme Dir in der ökologischen Bewertung allerdings nicht zu. Selbst wenn Euer Nachbar Deine PV Elektronen nutzt, so zahlt er doch vielleicht an einen Kohlestromanbieter. Und das wollen wir doch nicht, daher lieber den Strom selbst nutzen. Nur wenn Du nichts aus dem Netz beziehst, dann braucht auch kein Kohlekraftwerk für Dich als Schattenkraftwerk zu laufen und für mich auch nicht und für alle nicht in dieser Community. Und das wollen wir doch letztendlich: die Kohleverstromung beenden.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Aber am effektivsten ist das schnellere Laden, auch wenn Netzbezug dabei ist. Der Strom, der dann mehr eingespeist wird, wird effizienter verbraucht und damit mehr schmutziger Strom aus dem Netz verdrängt, als wenn man versucht, mit Verlusten möglichst viel Strom selbst zu verbrauchen.

@twincam96Deluxe 2 жыл бұрын

@@gewaltignachhaltig nicht notwendigerweise. Z.B. nicht wenn abgeregelt wird. Effizient arbeiten ist immer sinnvoll, Netzbezug vermeiden heißt Kohlestrom vermeiden.

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

@@twincam96Deluxe Netzbezug bedeutet nicht immer Kohlestrom. Beispiel: Martin und sein Nachbar haben beide Ost/West PV (so daß Abregelung keine Rolle spielt) und jeder eine Zoe. Nun können beide gleichzeitig Überschußladen und verschwenden dabei 10% PV Strom in Verlusten oder sie laden hintereinander, dann fliesst jeweils der PV Strom des Einen über das Netz zum Anderen und steigert die Ladeleistung und senkt die Verluste.

@LeondriverFR 2 жыл бұрын

Kann man das denn nicht irgendwie verhindern, dass das Auto aus dem Speicher geladen wird? Diese Umwandlungsverluste sind ja ein Horror. Könnte man den Speicher nicht ausschalten solange das Auto lädt?

@Wichtel56 2 жыл бұрын

Kann man nicht, weil die derz. E-Autos AC-seitig eine gewisse Mindestladung brauchen und nur in groben Stufen steuerbar sind.

@GvzDus 2 жыл бұрын

Lieber Martin, nun aber doch Kritik... Auch ohne Dr. bilde ich mir etwas Einfühlungsvermögen in Wissenschaft ein, und hier in diesem Vergleich ist die "Stichprobe" zu klein, um auch nur für Dich selber eine Aussage zu treffen. Du rechnest hier eine Differenz von zwei mit vielen Unsicherheitsfaktoren behafteten Einzelmessungen aus, multiplizierst sie hoch, bildest noch einmal eine Differenz (zum Anschaffungspreisunterschied) und skalierst die wiederum hoch. Das ist hochanfällig und m.E. für die Katz. Unter 10 Messungen je Art würde ich es nicht machen, und da Du dazu wohl keine Lust und Hilfsinfrastruktur hast, würde ich es eher lassen - so spannend es ist. Das müsste mal jemand machen, der in seinen Raspi automatisch den Stromverbrauch der WB gegen den automatisch ausgelesenen SoC-Gewinn unter verschiedenen Bedingungen auftragen kann, und so eine Statistik über viele Monate laufen lässt.

@andreasfendt1765 2 жыл бұрын

auch ein einmaliger technisch suboptimaler Versuch ist geeignet um die plausible physikalische Theorie von Ladeverlusten zu untermauern.

@GvzDus 2 жыл бұрын

@@andreasfendt1765 Das nennt sich dann "ich habe einen Versuch gemacht, der die These belegt" und das fand im vorangegangenen Video und seiner Korrektur statt. Soweit keine Einwände. Hier geht es darum, aus sehr anfälligen Zahlen unter zweifacher Ableitung eine ökonomische Aussage zu treffen, und das ist ein Schuss ins Blaue auf Basis sehr zufälliger (PV-Schwankung an den Stichtagen) oder spezifischer (Regelverhalten, Eigenarten Zoe und sma, u.s.w.) Parameter.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

@@GvzDus Ich habe die Ausgangssituation ganz klar dargestellt und mehrfach gesagt, dass es immer auf die individuelle Situation ankommt. Der Rechenweg ist dargestellt, jeder kann das für sich nachvollziehen.

@GvzDus 2 жыл бұрын

@@gewaltignachhaltig Dein Fazit "Lohnt sich bei uns nach 161.290 km" suggeriert eine absurde Genauigkeit. Tue mir doch den Gefallen und rechne durch, welche Auswirkung es hat, wenn beim einen Versuch der SoC 10,75%, im anderen Fall 10,25% war. 0,5% Fehler wären der durchschnittliche anzunehmende Fehler, es sei denn, Ihr habt die Zoe im Stand mit laufender Klimaanlage exakt so lange entladen, bis die Anzeige auf 10% sprang. Oder mache einfach den gleichen Versuch noch einmal, um ein Gefühl für die Fehlertoleranz zu bekommen. Euren ambitionierten Versuch werden viele nicht wiederholen (ich z.B. traue mich nicht, einen Shelly in den Schukostecker vor dem Ladeziegel zu stecken), aber so eine in die Welt gesetzte Zahl ist gefährlich. Stell' Dir doch mal vor, Du hättest ausgerechnet, dass Deine PV erst nach 16 Jahren +/- Null ist, und es gäbe kaum andere Videos, die eine andere Sicht schildern. Wäre doch nicht gut, oder?

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

@@GvzDus Ich sehe hier ehrlich gestanden keine Gefahr. Wir haben uns technischen Schnickschnack für teures Geld zugelegt. Das war mir schon bewusst, als ich die Steckdose für den NRGKick abgebaut habe. Das ist nunmal das Problem an solchen Lösungen. Aber ich habe das spaßeshalber mal durchgerechnet. Wenn wir von der extremsten Abweichung ausgehen, dann sprechen wir von einer Differenz von 0,49 kWh. Das würde die Amortisation um 4.000 km oder 0,4 Jahre verringern. Kurz gesagt: Die Ladeeffizienz ist hier weniger entscheidend. Der Aufpreis für die technische Lösung ist entscheidend.

@assi111111 2 жыл бұрын

Martin leider hast du einen Rechfehler gemacht. Der Stromkreis im Einkauf mit 27 Cent ist Brutto und deine Einspeisevergütung von 11 Cent ist netto. Also fehlen noch weitere 19 %.

@gewaltignachhaltig 2 жыл бұрын

Du meinst die USt auf Eigenverbrauch? Gilt ja nur bis zum Wechsel zur KUR.

@assi111111 2 жыл бұрын

@@gewaltignachhaltig Nicht so wirklich. Du musst für den Strom den du selber verbrauchst Ust. zahlen. Den Strom, den du vom Evu bekommst ist inkl.MwSt. Sprich deine 11 Cent verlorene Einspeisevergütung zzgl 2.09 Cent Ust macht 13.09 Cent. Und der Strom aus dem Netz den 27 Cent. Also gerade mal 14 Cent Differenz.

@assi111111 2 жыл бұрын

Ich glaube meine Lösung mit 3.6 kw das Auto zu laden und beim längeren Ausbleiben der Sonne die Wallbox abzuschalten ist wohl die Ökonomische Alternative. Der Verlust bei 16 A auf einer Phase ist noch zu verschmerzen und das Invest für diese Lösung war 30 € für ein Schütz, einen Zeitschalter sowie eine Leitungsschutzschalter. Die Wallbox gab es damals von Renault mit dazu. Das Rechnet sich so bestimmt.