真的很感謝理事長為這些受害男性發聲。讓我想起曾經的不堪過往。 高中時期因為是念美術班，班上3/4都是女生，男生只有5個。 班上某些女生動不動就會用手戳或捏我胸部和手臂，並語帶調侃「練很大喔」。 當下那種感覺或許跟女生被摸的「噁心」感不太一樣，更多的是一種被羞辱被嘲笑的感覺。 我多次警告她們不要亂摸，有次還嚴正的喝斥「妳們這是性騷擾，是不對的」，這句話說出後反而被周圍的女生笑，「你說你被性騷擾，笑死」「誰要性騷擾你啊，噁心」 給人感覺有種「摸你是給你面子」。 她們對待我的方式已經算輕微的，班上另一個男同學，比較沉默寡言。那些女生開始把目標轉向他。會在他的背上貼一片一片畫圖用的紙膠帶，在他的書包裡塞垃圾，偷藏他的課本。 並在他的課本上畫上男生的生殖器塗鴉，取笑他「小GG」之類的。 有一次那些女生又搶走了他的課本，我剛好看到就叫她們還給他。還被笑說，「哇 英雄救美耶」「你是不是喜歡他啊」...之類的。 因為班導師也是女的，她跟班上那些女生關係非常好，所以我也不敢跟班導講這些。 這些事情在升上高三之後因為升學壓力之類的就比較少了，一直到畢業之後，我還會想起那些女生的嘴臉。 常常聽很多人說「男生也會被女生性騷擾」。但我相信很多人都不知道這是一個什麼樣的狀況。即使和女性受害者的感覺有所不同，但那種被冒犯的感覺是存在的。

身為男性，小學被大人性侵，國中被老師與同學霸凌，出社會被兩家公司女主管職權霸凌與騷擾 男性受害，就環境而言，相對更難對親人好友訴說，就壓抑在心底，一切往肚子裡吞 真的很感謝范姊與團隊願意做此主題，建立一個讓大家可以透明與對等溝通對話的平台，才有助於大環境往更好的方向發展 希望不要再有任何人受到跟我們一樣的痛苦，男女都是，祝福大家真正活的快樂，自由

人生中第一個超級感謝就給范姐了！ 長期關注男女平權、男性受害者相關的議題，一直以來社會上都很少關注男性受害者，甚至被另眼相待、抨擊，大家不相信男性會成為受害者，這是社會上非常嚴重的結構性問題。 很感謝這個頻道關注了這個議題，給這個領域的受害者發聲。

很多時候男性被性騷擾被性侵的時候是在"不知情"的情況下，準確的說是根本不知道這行為屬於性騷擾，例如從小在學校有些人有過被同學當眾脫褲子，或是直接撫摸下體胸部，還看過把人衣服全脫光丟中庭叫他自己去撿的，加害者男女性都有 而且老師通常教男生不可以騷擾女同學，卻幾乎沒有教男同學怎麼防範被性騷擾，或是什麼樣的行為算是性騷擾，至少我個人從小到大從來沒聽過，甚至還看過老師教女同學怎麼防止被騷擾後，轉頭對男同學說"哎呀你們男生被摸就算了又不會少塊肉，你們沒去騷擾別人就該笑了" 結果就是很多男性從小就不知道其實自己常被性騷擾，甚至還有大人的騷擾，例如很多親戚會抱起小孩又親又摸的，還看過女性長輩想脫男孩褲子說阿姨幫你檢查發育了沒，男孩一直哭叫著不要還被旁邊的大人罵不准頂嘴，我也有過在回鄉過年洗澡時被親戚直接開浴室門給其他人看，一堆大人在旁邊笑男生閃什麼 現在回想起來以前還真的看過一堆超噁心的事情，然後那些大人現在看新聞對著Metoo的新聞破口大罵🤮

Me too運動從來都不是屬於「女性」的運動，而是所有人，不管是女生還是男生，亦或是跨性別，都需要鼓勵他們說出自己的經驗。我相信她或他的陳述，從來都不是因為我是女人，而是因為我是一個人。 影片提到第二個論點是me too運動的反撲，其實已經有出現過疑似誣告的事件了（而事件當事人做了很不錯的聲明與解釋，因此大家都相信他沒做，我也是。） 不過很多性騷擾發生時是很難舉證的，雖然聽資深律師說會會談很多關係人，但還是有很多因為證據不足而無法立案的憾事。所以要理性思考證據何在時，真的很困難，況且講難聽一點就是說出這種話，會被質疑是不是在檢討被害者，因此我個人還是會在爆發的第一時間相信被害人，因為我認為me too運動的本質就是如此，相信與支持，但不公審，也許先看看另一方的聲明在思考證據何在也行。 就今天的吳姓演員的事件，以我個人看來，覺得女方陳述的事情是渣男騙炮，而且在發生的當下應該也都是你情我願，並沒有強迫行為（？），有點感情糾紛的程度。女生的目的比較像是要撕開人設假面，而非控訴，比較像是之前王力宏、羅志祥的情況吧？不過這一切的前提就是她說的是真的啦，但我還沒看到男方聲明，況且女生還是匿名的，就不多說。

謝謝范姐製作這期節目，法治、程序正義與支持受害者一樣重要

8、9年前在某大太陽能廠擔任採購經理，手底下有個很有能力的採購小助理，因為工廠經營不善，業務縮編，總經理把她調入總經理室做助理，一星期後就傳出被性騷離職，後來才知道她非常機智，被性騷的當場就錄音，離職後立刻提告，二年後法案終審，並獲得民事賠償。説這麼多要強調手機有錄影功能，也有錄音功能，買手機不是只能用來看KZfaq 。

有個可怕的地方是，今天男生可會因為習慣大家在打鬧嘻笑的情況下發生性騷擾或性猥褻了，但是被社會認定甚至是自己都認為那是在嬉戲，然後就用自己曾經也能妥協來要求後輩晚輩也要習慣這種行為，甚至連女生也都會這麼認為，然後有時候權益上男女失衡不是女方一面倒帶所有女生去壓榨男生，而是其他男生們自己壓榨男生自己來讓所有男生都習慣，然後再讓這些人覺得男女不平等....(不過有時候我也懂為什麼偏激的女權要被稱自助餐就是了(｡ŏ_ŏ)

很開心在「男生怎麼了」之後，這麼快就有更深入的訪談， 主持人的提問感受的到有在收集網友的意見，來賓的回應也讓身為男性的我感同身受， 對於鎖吶提到的「暫停」的概念，我的理解是當有人提出 MeToo 指控時，我們不應該急著去攻擊加害者，也不是去檢討受害者，而是讓子彈飛一會，等待更多資訊出來後再做判斷； 只是這件事很難，因為大部分人只把它當成演藝圈的八卦在看。

查證是為了不要増加受害者，而原諒並不是標配，受害者有權不原諒卻可以不追究。

還是說說自己碰見的狀況(生命歷程)；我是女的七年級前段班 1.國中就有科任老師會叫男生上台答題(中年婦女)，那個男生長得滿好看的，後來就答不太出來老師就一直用手半開玩笑的打他屁股，那個男的沒什麼反應、同學也不太敢作反應，但我覺得很可怕，記到現在。 2.補習班有男生扣子沒扣好前兩個開開的(很常有人這樣)補習班老師就逼他站在全班面前(那時候補習班很巨大，一班60-70人左右)叫他自己把扣子全部打開，再用棍子把他的衣服撥開(很輕蔑的那種)在大家面前半祼，也是非常可怕。 3.軍訓課一起上的時候教官修正男同學立正的姿勢都抓屁股，每堂捏屁股捏奶頭習以為常。 雖然三種應該都會有人嘴沒什麼，但我在現場都覺得這太不OK了…距離今天大概也過了快二十年，但是我旁觀者都覺得不OK，對當事人一定更留下陰影，或是造成個性的改變，如果將那些性別套用成女生就超不OK(在眾目睽睽的講台上性騷)，那為什麼受眾是男的就根本不被重視?

謝謝范姊跟來賓精彩的訪談。 我很認同要拋開兩性對立的想像，該被譴責的是利用權勢壓迫別人的人。 Me too很難不伴隨著公審，只能希望旁觀者在看到受害者分享的經驗同時，真的要暫停一下，不要太快跳到被指控者一定有罪的結論然後就無限開噴。或許這樣能減輕輿論公審的力道，也能鼓勵受害者講出來。

舉個例子 那部很紅的短片"杰哥不要"主要就是表達男性也有可能是受害者 結果反而變成迷因 被網友拿來嘲笑 完全不重視 假設那部影片說不要的主角是女性的話 看還有沒有人敢拿來當迷因

想當年我很認真的蒐集對話紀錄、照片， 然後辛苦的跑法律流程， 心理諮商、警局、社工的行程都要重新講一次事發經過。 被爸媽知道也是吵了一架， 覺得男生怎麼沒有保護好自己， 真的覺得台灣在這塊有待加強。 真的很難忘記， 事發那天我回家之後， 坐在家人身邊吃飯， 邊吃邊流淚的夜晚， 而我當下什麼原因都不敢說。

陳理事長不愧是有實務經驗的專業人士，短短20分鐘的訪談，提到的內容跟我花了近一學期學習到的知識環環相扣，內容還涵蓋了數據、研究、實務，超級有料

有點訝異我們社會有男性協會這種東西 莫名的感動

我每次聽嗩吶講， 我都要一直點頭。 我住美國，他說的真的沒錯。 我也希望大家可以吸取美國的經驗，但我最近真的覺得History is just nice story. We just listen to it and never learn the moral of the story. We make the same mistakes that other people make.

就讀於台北，國小時班上有一位喜歡我的女生，每次大家嬉鬧、開玩笑都會把我和她湊到一塊，讓我覺得很噁心。而這位女生也不是什麼受害者，經常用言語故意讓他人產生誤會，平時我都會主動迴避，還記得很清楚，我都會以要去找老師為藉口逃開社交圈。實際上同學都知道我對她很反感，班級導師也知道這些事情，頻繁要求那位女同學不要對我進行惡作劇或是調侃。有段時間班導請長假，似乎忙著處理研究所的事情，由一位女性代課老師負責班導職務，這名導師就是那種認為男性面對不公平的事情要向女性妥協、對女性示好，不應該讓女生不愉快、要討好女生等等。班上的風氣讓我感到噁心，座號24號的謝O伶女同學，每天都用黃色笑話嘲弄男性。而一直騷擾我的女同學是13號，她更誇張，在我午休的時候直接親我的嘴，而且！事後還有親嘴的照片，代表她還事先擺POSE。當下我很生氣，根本沒注意到手機有在拍照，聽到大家都在笑我就衝出去，立刻去找代課老師告狀。一群女生也追上來，跟到辦公室，結果這名代課老師...反而要求我向女同學道歉，因為我生氣時罵她不知羞恥四個字，她就哭了。不知羞恥還經不起罵嗎？這樣的想法在我腦海中存在二十幾年，被親嘴的照片、被同學嘲笑、被老師羞辱是我一生的陰影，導致我完全不敢回去原本的縣市。

我認為從美國經驗來看，「MeToo運動」代表的是一種現代社會的自我糾錯機制，提醒著我們去關注社會上未被看見的的黑暗角落，因為當法治不夠完善，生命就會自己找出路，為自己發聲。雖然「MeToo運動」給予了弱勢群體發聲的機會，但這和「百分百相信當事人而不加以質疑』兩者是有區別的，而沒有制度，就不可能有一致的標準。所以，未來需要儘速研議如何設立一套法律機制，來給予公司及主管通報義務，並由行政單位成立一個專門調查類似事件的機構，往後事件就直接交由外部處理，而不是由組織內部成立委員會來調查；如果時間內未通報，除了先一筆行政罰以外，還需因知情不報負起民刑事的責任。這樣除了可以避免主管在沒經過特別訓練下，對於事件處理的不當，甚至用言語造成受害人二度傷害。也可以提升雇主「知情不報」的責任，嚇阻未來有意圖吃案的主管，而主管也不用去「調查」兩位自己同事間的性騷事件，只需要收到申訴的特定時間內（例如48小時）把兩造的資料通報給這個獨立的調查委員會，就可以回去工作崗位專心工作。

真的很感謝斐姨提供這樣的平台可以讓我們了解兩性所承受的壓力。 也很感激陳理事說出男性所承受壓力。 Metoo 是面對權勢遭受的迫害且不平等而不是兩性之間的不平等。 唯有不斷教育我們才能對不平等人事做出正確判斷，而不是製造更多的分裂

除了metoo，很多社會案件也是公眾的道德審判比法律審判還要快，而且常常是在缺乏證據與雙方論述的情況下就結案宣判，這點也是社會必需要去調整的地方，畢竟道德審判對一個人的影響有時比法律還要嚴重。

METOO的拿捏，應該要把輿論當能夠讓被害者和有權有勢的加害者站在對等話語權的工具，而不是企圖利用輿論要讓加害者社死

前陣子的唐寶炸物店事件就是很經典的政治正確案例，從頭到尾完全沒有任何證據，連一個最基本的錄音錄影當事人訪談都沒有，完全只有透過媒體來寫過程結論，唯一的一個消息來源唐寶媽甚至都不是當事人，連這件事到底有沒有發生都沒有證明，結果所有社會大眾聞雞起舞瘋狂獵巫，完全不允許任何懷疑的聲音，一對事發經過有疑問馬上被貼上歧視身障欺負弱勢的標籤，導致根本沒人敢對這件事有主流外的聲音，一有其他聲音馬上被噬血群眾攻擊 結果後來有當時現場路人講了事發經過，跟唐寶媽形容的天差地遠，但是完全沒人有興趣追一個"不符他們期待"的消息，所有人還是一直瘋狂獵巫 大概已經能提前預測到這場Metoo最後的走向了

女生問男生：「你是處男嗎？」 不一定騷擾 男生問女生：「妳是處女嗎？」 一定是性騷擾 這就是目前對待男女差距，剛剛從直播的聊天實測了。 不論男女，一聽到上述兩個問題，反射之下就是會有這樣的認知差距。

沒人說男的不能出來me too 但不要在女的站出來說自己的困境的時候出來靠北女的栽贓好嗎

陳柏偉理事長講得很好 很希望有更多空間讓男性受害者出來發聲 在父權體制下，男性受害者真的很難說出來，會被質疑為什麼沒有保護好自己 這塊的聲音還是一直沒有出來

柏偉老師講的非常好👍，大男人主義意識形態受益者只有那些地位好的成功人士，大部分大男人主義的男人家庭關係並不怎麼好，而且到外面工作還要受父權社會影響當一隻狗。 所以真的覺得父權應該被打倒，而不是當一隻狗去幫這些所謂成功者維權。

我覺得要培養出，在事發當下，有任何不舒服、不開心，都能直接表明的環境。 不用去思考對方到底什麼意思、不用去思考是不是自己太敏感、想太多，不用去思考權力關係。 理想的情況是： 今天，即使你只是碰了我的肩，我不願意讓你碰，我就能在當下立刻反應。 今天，你問了讓我不舒服的問題或是開黃腔，我也能直接反應。 而在我反映後，週遭的人可以給予理解、尊重，而不是認為你很難搞，或是認為你職位低，沒資格表達喜好。 ------ 不敢表達的環境。 現在許多人都開始擔心，是否在無意中，成了加害者。 以為對方可以開黃腔，結果對方其實很介意。 以為跟對方關係好到可以摟摟抱抱，結果對方其實覺得不舒服。

太好了，終於有人開始探討比較公平的角度，台灣的Metoo已經開始變調，好像逐漸往政治及狹怨報復方向進行中，每天看這些報導視覺聽覺快麻木，卻沒有人站出來探討、處理真正發生性侵的原因、什麼導致事件發生，比如長期下來被忽視的性教育或基本禮節或者其他可能被忽視的教育，是否能夠找出來，在政府單位角度是否有人出來立法或修法保護人包含女性及男性，兩方得到公平的對待，不要在沒有定案前先互相攻擊，利用網路讓任何一方社會判死，希望理性的人多一些，不要以男性女性來做區別，而是以事件本身來看，我也贊同人本來就是複雜的，有很多面，沒人是完美無瑕，也不該要求其他人是完美的，要記得我們都有選擇，要不然再這樣展下去，台灣的Metoo也會變為一個可笑的政治或商業工具，失去它原有真正的意義 。

支持與感動。 已捐款男性協會🙏（頻道不知道怎麼捐助😅還在詢問，屆時補上） 專注22年心靈與催眠教育教學與陪伴，遇見很多男性學員的委曲與悶虧。 願我們能回到靈魂的平等，超越生理性別的無利身心靈的刻板對待、催眠指令。 感恩范姐頻道與來賓的奉獻與付出。❤ 如此真誠願世界，女與子，共好，願來願好。

我覺得很大的問題在於，教育中對於性別平等的部分還是不重視，而且大多數老師仍有很重的性別刻板印象，所以性別平等的觀念真的很難普及。

總算是有個人講出重點 這世上的不公平跟本不是來自男或女性 而是掌握權利的那一方 在家庭裡 處於領導地位的可能是男生也可能是女生 欺負人的往往是主導地位的那一方 有些女生也相當強勢甚至是軟土深掘 反而男人迫於社會壓力及從小被教育的觀念 只能一再容忍 通常都是老闆欺負員工 顯少有員工欺負老闆 除非是員工掌握了公司獲利的關鍵技術 而老闆的角色可能是男也可能是女 這從平日觀察和邏輯思考就能得出的道理 而所謂的男權女權運動 從一開始 就已經把人分成男女 從起點就是個錯誤 就是在分化這個世界 製造對立 而且方向錯誤 更何況 網路公審如果是合理的存在 那法律還需要嗎? 網路公審本身就等於是私刑的行為 更何況在這之前連調查真相的過程都跳過去了

Me too運動有一個最根本的問題 就是蒐證、舉證很困難 大多數的狀況都是突然、意料之外發生的 而且加害者經常都是掌握權勢者 受害者經常都是相對弱勢者 現在如果要求要有「充足證據」才能出來指控 那就直接宣判me too運動死刑吧 我個人還是維持原來的看法 如果有「明確證據」證明指控者是誣告（要有明確證據是絕對前提） 那麼我們的司法應該要有最嚴厲的刑責來懲罰之 對於苦無證據但勇敢站出來的控訴方以至於加害嫌疑犯 或許我們可以保持較高的包容性 聽聽「疑似」受害者想要說什麼 然後不要急著去公審「疑似加害者」 不過，其實這很難做到 打字打到後面我也不知道該怎麼收尾了😢

關於平權這一點，以男性廁所普遍現象為例，打掃阿姨根本不會在乎有人在上廁所，就在旁邊工作或者聊天，以前上班的地方甚至每次都把男員廁大門打開開，所有人經過都看得到有幾個人在尿尿。

謝謝有這集，我之前當實習生時在刀房有位女住院醫師可能想表現她氣概的一面，把手肘整場刀開下來常常放在我拉勾的手上，生為比較沉默又是菜鳥的男性其實我覺得越線了，但又不能說什麼，說了到時刀房裡的人全部都以為這實習生來搞事的吧，甚至比較官腔的會說"偶而碰到大驚小怪什麼"這種刻意把放在他人手上10幾分以上的行為曲解為碰觸，當然以上都為腦補，因為講了就只是按劇情發展，醫院又這麼封閉，菜鳥實習生講了前途大概先自毀一半... (ps其實我不知道她把手肘潰在我拉勾的手上是什麼意思，我拉勾如果一滑掉，誰要負責?進刀房站那種10幾小的刀，我還要幫妳撐著敬老尊賢???我只是不說不代表我沒不爽......)

有很多人覺得Metoo會增加仙人跳發生耶？ 但原本就會仙人跳的危險份子其實一直都在戀愛市場裡遊走，沒有Metoo他們一樣會找別的方法害人吧？

真的無關男女，有時候被騷擾不只是加害者與被害者的關係，更可怕的是那個結構之下有許多幫兇，最後逐漸圍繞著加害者變成了一個有效的互相監視群體（類似某個ＯＯ黑色會），那才是最讓人心死的。我不是被性侵或性騷擾（雖然有遇過類似比較輕微的）但光是工作成就圈子裡的比較與嫉妒互相心機等等都會形成這樣的小圈圈了，真的不要怪那些被害人不敢說，完全不知道誰是敵誰是友，解釋還會被說一句想太多，最後真的很容易多一事不如少一事。那些說為什麼當下不說出來卻要搭上這波metoo，不過就是大家知道團結才是力量，分散的訴求只會一塊一塊被慢慢打下來然後聲音就消失了。

我覺得真的要看大家對 Me too 這個運動的想像是什麼? 妳想鼓勵受害人講出來? 那就要把故事中敏感的人物特徵拿掉 妳想讓人社死? 那就最好有證據，畢竟對方會反過來告你是可以被預期的 舉證困難確實是關鍵啊，但這不是能說服法官的理由，之後敗訴再來情勒罵法官恐龍那一點都不好笑 目前看起來很順利，都是因為被指射的加害人幾乎都直接站出來道歉或發聲明，但你說要因此定他罪，可能還是有點難。

真的!!現在蠻多都是匿名報復...不斷地在增加紛爭 應該是要提出證據、付諸法律行動，而不是一直把對方往死亡推進 Me,too真正意義，應該是受害者站出來，不要讓加害者繼續增加傷害 現在很多都是公眾走向，很多人都忘了何謂"事實"？ 不是還沒確認就公審

以青少年時期來說，很多時候並不是男性不會表達自己的情緒，更多的認為是“沒有用”，在學校、朋友、家人的環境裡表達自己的懦弱從來不會對問題有幫助也不會因此而得到幫助

我曾經被一個領過醫療奉獻獎的醫生性騷擾過，他還被公視大愛各大電視台採訪過，他真的性騷擾慣犯，今年他被告強制猥褻，和強制性交未遂，被法院判刑了！

說到男性被性侵，就聯想到傑尼斯......

謝謝陳理事長願意分享自己的經驗，對於特選與剝削的定義很清楚明確。覺得還有一種情況是大家對男男性侵/女對男性騷不了解，所以根本不知道界線在哪，男生可能對於肢體接觸的界線對同性比較敏感，對女生反而比較弱化（指被女生摸）或是發現某種行為這就叫性侵。因為對於「性」的社會法律制度是只有人才有的特點，即是後天教育知識形成的。確實老一輩的人對於這種議題，會選擇性避開。

謝謝范姐 不曾想原來男性跟女性遭受同樣比例的性騷擾 也無法理性看待加害人的懲戒應該符合比例原則 因為這一集節目 我兩個都有收穫 謝謝製作團隊的用心❤

有好幾起都是十多年前發生的，這些被害者沒有趁著這次講出來，下次有大眾關注的時機會是什麼時候。 對一些被害人而言，根本不能慢，過了之後會更加容易檢討告發人，事實上現在被爆料出來的人有幾個會被起訴？過兩年之後又有誰記得和在意都很難說。 現在爆料的不少人都比較接近想出口氣，還沒有巨額求償，在台灣也不太可能實現，也大概很難有人坐牢。 要擔心有人趁亂利用這次浪潮是該擔心的。 但對於真正的受害人而言則要把握這次不多見的機會。

父權思想讓男生要強壯 勇敢 堅強 佔有 父權受害者不止女性，社會上”不符合標準的男性”也過得很慘，甚至比女生更慘

陳柏偉理事長講得真的真的很好 值得深思

人人都有機會成為權勢的受害者，凡事不要矯枉過正。 其實有時力挺不是為了支持受害者，而是宣洩個人情緒，這樣就不太好，情緒沒有好壞，但放任錯誤的情緒表達，最終只會兩敗俱傷。

其實有當過兵的都很清楚，軍中的騷擾事件嚴重程度，不管事言語或是肢體，都不是外面社會可以想像的 很多人就常說過，長得比較清秀的男生，很容易被長官或老鳥叫去OOXX

台灣這一波metoo其實除了揭發.立法之外.我覺得整個社會都在學習.藉由這個機會.大家都在進步

我是心理輔導領域的畢業生，曾經有想過做研究-平權風氣下的男性受害視角（被號稱平權主義的女性優先主義者雙標二次傷害） 你能想到我的男性教授說什麼嗎 ：在現在這樣的風氣下就不要做這些危險的題目，這樣很容易讓你陷於被群罵的風險 突然覺得這陣“平權”風向跟“平權”主義者所提到以前女性被主流文化和價值觀壓迫的恐懼很像 原來我也在被壓迫中

只能說看完我覺得陳柏偉先生真的很了不起 可以讓自己內心的創傷修復到現在幾乎脫離被害者受創情緒（看起來）繼續為男性性侵受害者做理性的發聲 並帶動兩性關係朝更健康平等的方向進行 我自己如果遇到都不知道走不走得出來😢

我想到一件滿有趣的事， 之前看到一個專門做色情內容的推特主，她說有一次她主人給她的任務， 是去公共澡堂隨機找一個看順眼的男生性交， 她的做法不是先問過那男生能不能跟她做，而是直接走進男生浴室，趁某男被對她的時候握住對方的生殖器， 當然後來的結局是她有圓滿地完成任務， 但當下我想的是：如果改成男摸女、男摸男，這件事應該就會上法院了吧， 但下面留言根本就沒想過這個問題，所有留言都是正面回覆， 當下就在想這世界到底怎麼了

陳理事長創辦的台灣男性協會真的太棒了

這時代的男生很可憐啊。連哀哀叫的權力都沒有，就會被說「沒肩膀啊～」「不man啊」 過去男生佔了較多權力，相對也承擔較多責任義務。爭取平權時，是否也用相同的力度爭取責任義務呢？

在找到平衡點以前咪吐目前就是一個撕裂社會的活動... 居然還有人認為咪吐是一個凌駕於司法之上的運動 天啊 雖然法律是道德的最低標準，但超越法律的高標準也太離譜了

嗩吶講的問題 其實應該要立法限制在公開媒體去爆料的行為 需要設立一個專門的免費申訴調查的管道 需要教育被害方如何搜證 若覺得在性騷擾有需要把社死當做一個罰責 那也應該是在調查定案後由這個機關去做公佈 而不是民眾自行操控網路去攻擊任何一個未被定罪的個人 上述這些方式是事後的處理機制 只是治標不治本 真正跟本的解決 是要從小教育 從小就培養不去岐視與侵犯他人的基本道德觀 甚至針對某些特殊極端家庭 可能需要隔離教育 避免 一邊在學校學習正確的觀念 回到家被家裡污染扭曲的觀念 對小孩而言 他會很混亂 老師這樣教 結果父母整天都這樣幹 再勵害的老師也無法在這種情況下教好孩子 孩子是好是壞就是個運氣了 又或者在教育上更往前推 在母親懷孕時 就需要要求這對夫妻應該上課 做好未來如何扶養與教育小孩的基本觀念

公審是這個運動的最大問題，歷史上這種讓人身敗名裂甚至死亡的民粹運動結果都會牽扯到無辜的人，只是多跟少罷了，有罪的人當然應該受到制裁，那無辜的人怎麼辦呢?

Me Too 的最大盲區就是只有女性才能發出被姓騷擾的聲音，事實上男性也有可能會被性騷擾，　因為就像協會理事長所講的性騷擾的成因不在性別，而是在權勢或社會地位或社會優勢的壓迫. 像我自身就發生過，在職班大學期間, 有一個女生暗戀我 , 因為那女生本身外表亮麗 , 社交活躍 ,可算是身為班花之列 , 因而也自視甚高 , 說明白一點就是有公主病. 所以雖然實際是她在暗戀我 , 我也從未表示有任何追求她的意圖 , 她有天卻仍莫名地告訴我說, 你其實配不上我, 我跟你沒話說 . 讓我一頭霧水 , 所以基本上對她是敬而遠之 . 然而這女生卻慢慢顯露出她可怕的一面，首先是發現好像我被跟蹤監視，這女生開始會在我上下課的習慣路線上刻意出現，然後會找一些她的朋友在路上，　對我做一些刻意的阻擋，而每次我只能視若無睹的從旁邊閃過 , 誇張的程度甚至到走樓梯都會有人伸出拐腳的 , 或是要進教室有人趴堵在教室的門上． 再來是她會掌控我的人際關係，每次我跟哪個人有學業或社交上的親近，她馬上會去套近乎，再從人際關係上對我做一些舉動或控制， 例如叫學科的組員一起騙我說要要討論功課, 一去只看到這女生出現的 刻意製造的場面 , 而因為我一直對她敬而遠之 , 所以有時候耳後還會聽到一些她的朋友,也就是我的同學, 會幫她說一些情緒勒索的話 , 甚麼類似叫她回來啦, 回去她朋友圈比較溫暖之類的 , 或是有人在我耳後念一些甚麼娶妻就要娶能夠少奮鬥二十年等等之類的一些莫名其妙話語， 甚至有一女同學只因為調來我們組而下課馬上被人通知去找她，遭到她的約談，具體談甚麼我不知道． 更誇張離譜的是還甚至還驚動到老師層級， 有一個還在讀博士班的年輕輩男老師是對我們在職班教授某些課程的，　 因為與她同年再加上她善於交際，　因此這老師也與他私交甚篤　，　 而這老師某天莫名其妙在課堂與我們組討論的時候，莫名其妙說些威脅要當我的話語，警告我要認真一點，否則要當掉我，　讓我一頭霧水, 事後回想可能是因為她的緣故 , 這男老師可能在幫她出氣 , 而這堂課期末的時候, 我果然被打的分數很低． 反正前前後後三四年的大學生涯當中，這心機沉重的女生製造了無數的局，包含每次的班級郊遊啦，上下課路線諜對諜跟蹤跟反跟蹤啦，佈眼線啦　畢業旅行，甚至謝師宴等等，　都有這女人布局的痕跡，　 因為這女人觸犯到我一向喜歡刻意單純化人際關係與交際圈的底線，攀上她只會讓我人生變複雜　﹑　因而我只能摸摸鼻子低調再低調，冷漠在冷漠　,因為如果跟 她徹底翻臉的話, 依她的社交手段, 可以很容易地讓我社死，　 最後在幾乎獨來獨往的大學生涯中畢業，連畢業典禮我都沒參加 , 畢業後終於解脫．而在這個過程中，我根本啞巴吃黃蓮無處可訴． 就連畢業多年後有天在路上遇到一個同學, 這人在學時是與她同掛的，見面第一句話 ,真的第一句話喔 , 就告訴我說，人家蜜月旅行是去義大利．．．巴拉巴拉, 我心想說 關我屁事啊?! 媽呀 陰魂不散.

社會需要像這樣更多討論從中釐清學習，讓metoo 不是像看連續劇，落幕後什麼都沒有改變。

我覺得這次metoo 風潮下，是不是也可以想想，是什麼樣的教育產生這種男性。 我想到我們公司六七歲的大哥，言論就很敢，用現今的話講就是政治不正確，但他年紀都這麼大了，要改正他的想法，應該是不可能了。 我回想我自己成長過程，有些我對女生做過的事，真的很不好，不太尊重女性，及身體界限。 回顧我自己的經驗，我希望我小時候可以有人教教我兩性教育，讓我懂得怎麼做。

沒事要平等。有事我女生。 公平就是笑話

如果我們的社會是不用證據，口頭指控就成立，我會蠻擔心我兒子的未來。

我認為對台灣來說，這次的風暴真的不是道歉可以解決的！這是根植在台灣社會數十年的問題！不是一個創傷的疤痕，是一個從內病到外，已經是在一個臨界點才爆發，代表這個國家現在有很大的問題。

現在的網路兩性言論早就被政治正確玩到爛掉了 曾做過實驗，在很多不同地方的留言板，故意用不同帳號分別留些偏激的言論，例如"要把所有男/女人都口了、男/女性根本就不該存在世上、呼籲以後上街看到男/女人看一個口一個" 所有的話都只改過男和女性的字，其他完全沒改，結果你知道怎麼樣？ 針對女性的留言瞬間被罵到翻，回覆和私訊罵的檢舉封鎖的瞬間爆衝幾十上百個 然而針對男性的留言按讚一大堆，像是說的好說的沒錯之類的回覆好幾個，有男性進來反駁馬上被貼各種"Not all man、直男癌、沙豬父權噁男、男性說教"等等標籤幾十個，然後反駁的男性馬上被檢舉踢出封鎖 說個笑話 男女平權🤣

男生被性侵性騷不敢說出口，說到底，是社會上莫名的框架影響，這是華人社會傳統思想的遺毒也是正在影響全台的共業。要社會開放心胸，總會有一些人說性解放、淫亂…但往事件的深處看，就會發現很多噁心的過時、歧視的蟲早早腐蝕了大家，若社會還不能進步，不僅有更多不敢說出口的人（當然以現在爆發的事件來說，可以說是不敢說出口的女性會更多），同時這當中”不敢說出口的男性”也會更多！因為大家的觀念還在停留在上古時代，就會有強勢者靠著地位權勢身體優勢來侵犯弱勢者。坦白說，女性不敢說的原因如今我們早就明白，男性不敢說的原因我們現在才開始認識，但仔細想想，當一名男性說出自身的遭遇，就目前的社會來看，不相信他的遭遇的，是不是大部分的都是男性…打了一堆，其實我想問的是，如果你身旁的人不論男女告訴、透露、求助於你，我們是否用一樣的角度看待？不是挑戰現在的輿論，更直接一點來說，各位男性朋友，當你的哥們、兄弟告訴妳他被性騷性侵了，你有放在心上嗎？還是嘲諷戲謔的回應？我是男性，我是生理男也是心理男同時也是同志。歡迎大家透過自己在自然的、社會的角色中來相互理解。

索納的意見很值得思索，台灣的METOO被指涉人簡直比被定罪的人還悲慘，法院至少會審判，判決至少會把姓名遮一個字還要特別去查，METOO被指涉人一旦被報導，難有自清機會，台灣不如直接區分男女比較快，免得終無寧日。

記得高中有次在教室裡上課，我手放自己桌上，然後有個女的跟別人聊天自己坐上來我的桌子，她的臀部就這樣不偏不倚的直接坐到我的手上 下一個瞬間她馬上高八度尖叫加爆哭，在教室裡大叫我摸她，接著被一堆同學指著鼻子臭罵，然後還被抓去被班導主任組長各種輪番飆罵，家長也被叫去學校逼我像女同學道歉 然後我的作法是抵死不從，反正我個性就是不是我做的我打死都不會承認，主任和爸媽都在叫不管你有沒有做都好，承認不就沒事了 歹勢，我就是不爽承認，有本事心靈操控我啊，結果最後事情就不了了之 當然我接下來高中整整被貼了三年性騷擾噁男的名號

看完跟王教授的訪談，都快懷疑自己邏輯壞死...回來這集洗耳朵，邏輯通暢，舒服

對於受害者所說的話我們可以予以傾聽與理解 鼓勵他們說出他們的創傷 降低下一個受害者出現的機率 但正因為舉證的困難性 我反而不會想要受害者一定要證明什麼 因此對於加害者 再一個無法證明其罪的情況 即便我們有憤怒 我想應該保持點距離 不管是放下原諒或懲罰報復留給受害者與法律去解決 我們能盡力做到的只有支持與幫助

東方人，因為性別，無論男或女，都在歷史的性別包袱下壓抑長大，這是文化的根深蒂固 是時候打破這種思維，互相尊重，尊重各自性別與對方的感受 尤其位高權重或有錢人，別因為站在高點（這全球都通用）而認為侵害別人，自認理所當然，而為所欲為

男生當然也會被女生性騷擾，尤其是那種女性居多的團體，女性騷擾男性有更多隱晦的方式，像是一些私下造謠、放話湊對象來趕走其他女性競爭對手還是各種頻繁地親密問候、line來強行拉近關係，就算男性不喜歡對方也很難去強力拒絕，這也很難被認定是傳統的性騷擾。

結論：沒證據通通當幻想文

字幕中談及權勢關係時，應該寫權力(power)而非權利(right)，這兩詞有鮮明差別。前者是因為社會位置或身分而被文化或律法賦予的宰制力量；後者是經過啟蒙運動以來不斷倡導的個人主體利益，只是不同社會會有不同的權利範疇與相應要遵循的義務。

嗩吶直接講到重點了，可以預期再過幾天反撲就會到了

紐時的記者可以去查，我們的記者只會一些空泛的討論。有些被害者遇到時無法立刻反應留下證據（不是所有人都能像Monica Lewinsky 能留好那件籃色連衣裙），加上你們又討論到權力之因種族之因....等等其他因素。因此很多受害者可能是離職或離開那個圈子後或不再需要養家活口後才開始爆，可能舉證更加困難。 如果你們這媒體要大家看證據（即便不止一位受害者指證歷歷）再判斷受害者說的是否對，那你們不也可能是在間接支持著吃乾抹淨的加害者。 如果你們能像She said 紐時的記者有那樣的精神和努力，那才會覺得你們這種討論具有實質意義。

很棒，在我學過的美國過去女性黑人文學裡確實可以跟陳理事長的分析輔佐呼應，而且又在重新統整我的想法，感觸良多，非常感謝。

只要是實實在在的問題，就是要面對，只有面對，才可能促進社會進步，我們的生活，才能繼續更好啊！

我兒子十二歲時, 被兩個女生騷擾. 在校車上, 故意坐他大腿, 摸他身體. 小孩子隱忍此事. 我們做父母也沒有注意. 後來事件爆發, 那是因為我兒子在學校推開這兩個女生鹹豬手時, 被老師看到, 老師以為我兒子打人. 水落石出後, 學校方面告知, 女生霸凌別人的事件層出不窮. 比男生還嚴重. 我們還帶兒子看心理醫師, 確保沒有後遺症. 無分男女, 被害者勇於揭露不堪的事, 都是值得社會的支持. 但是也不要冤枉人. 這個尺度很難拿捏.

這集很棒 真的在這件事情上要一個中立聲音讓其他人去思考 而不是一面倒去社死某一方

理事長講得很好，但23:36聽到底層男比中產女我瞬間當機一下，因為一樣的話我以前在中國男的討論看過，一串全在討論中國底層男多慘多慘，然後拿女性做對比，結果那個對比是外貌出身都較有優勢的中產女性，所謂的對比應該是類似長相體重類似的出生家庭，底層比中產其實有點奇怪，因為把男女換成底層男對中產男也是一樣中產較有優勢呀。不過除了這個其他都說得很好喔。

學生時期曾受過性騷擾，一度還有輕微的PTSD，長大後曾經在一些支持METOO的人們中提到，結果作為男性的原罪就是一樣會先被訕笑或不相信，從此決定絕口不提，反正我自己復原了也沒差

比例原則還是重點，民進黨林男固的案例就可以看到傳簡訊的騷擾直接沒工作，雖然是第一階段無法避免的會發生比例原則失當的例子，還是希望以後對不同情節的程度來審視就是

我認為大部分的騷擾(不單指性騷)都源自於力量的不對等，這個力量可以有各種形式，像是權力、財力、社會影響力、或直接了當的體力等等，性騷擾只是其中一種呈現的形式，例如老師父母對兒童的精神或肉體暴力，對窮人的嘲笑，看不起社會地位低的族群，歸根究柢都是在於力量的不對等，但想反轉這種不對等局面幾乎不可能，最簡單的方式就是從輿論方面下手，政治正確就是一個例子，但政治正確同時也證明了當力量平衡被打破，原本被害的一方只會成為新的加害者

一看到有好機車就超期待 當初就是看好機車更新分析安柏跟強尼的訴訟案，更了解me too運動的負面影響 目前台灣還處在鼓勵受害者說出來，但我覺得就像嗩吶提到的，在美國當時me too浪潮正猛烈的時候，沒有人去think twice about victims words ，所有的指控全部都照單全收，而遭指控者全部有罪定論，這也會讓這個運動變成對社會弱勢的反撲 但我目前覺得台灣可能有翁立友雞排妹的事件，大家其實相對沒有那麼用政治正確的出發點直接一面倒的擁護控訴方 但也會出現我們其實不樂見的「質疑」受害者的行為 我想在這波me too運動中，台灣人民應該要做的是持續鼓勵受害者發聲，但不輕易去站隊去公審被指控的人。這樣才能減少讓有心人士去利用民粹將民運轉變成攻擊對手混淆視聽的武器 ---- 也非常喜歡理事長的言論，其實女權主義發展至今，確實也被部分人士濫用，無限上綱自己的權利縮小自己的義務，導致新的不平等出現，並加深傳統兩性對立情況 今天女權主義不是要來打擊男性，而是要來解放每一個被困在父權框架的人，無論那個被壓抑的是男是女還是各種不同性別認同者 但很多人卻會憑著潮流、政治正確來把女權用在打擊對手上，這樣的行為才是真正的社會亂象 另外，我也覺得理事長針對性騷擾、性侵的觀點其實很精準，並不是某個單一性別造成騷擾事件發生，而是某些“握有權勢”的人會用權勢侵犯別人的身體.... me too看到的案例，其實基本上都是權勢性侵/性騷為主 ---- 另外在台灣近期也看到那種把me too運動拿來作為報復、宣洩情感不滿的用途（像這兩天影射W姓演員是個渣男的匿名社團爆料文），完全就是藉機把個人情感糾葛拿出來公審報復用。先不管這件事跟me too運動到底有沒有一樣的出發點，一個人是不是渣男的定義每個人都不一樣，卻因為自己在感情裡沒有得到滿足把別人拿出來批鬥，這種行為在現在的獵巫公審社群文化裡真的屢見不鮮，而且完全對社會正義落實有點幫助都沒有

如果沒有要把一個犯罪者丟海裡，而是終有重回社會的一日，那麼，落實「教化之可能」，把自由、財富刑之外的「教化」做好，也是處理加害者的必要流程。

感謝范姊把這議題拿來討論

我覺得人是有各種各樣的，不論是何種性別，社會要保障的是那些弱勢的人，而不是某個族群。

期許這次me-too運動的討論，可以帶動整個台灣社會進一步的平權思想上之進化。

這麼說來，美國的極端政治正確，是不是就像台灣的言論自由一樣 是根基在巨大的國家悲痛之上 由於這些悲痛深入了家庭與社會，普遍的存在於大眾的心底 讓人寧願以"所有人都是受害者"的角度去看待事情 而使少數有心人士去利用...

我知道主持人一直很期待外來物種瞇兔入侵臺灣，現在終於夢想成真，所以也不用這樣假星星的說男性受害者怎樣的，你們要是真的關心，就不會支持任何想調躲過司法監督的社會性毀滅。我還是要講，大牙那個說詞我完全無法接受，一個人正在門外騷擾，居然可以只穿一條內褲就開門讓對方進來（不要跟我說浴袍，這種若隱若現的道具根本只會讓情況更糟糕），穿上衣服和褲子是需要很久嗎？順便拖時間等他同事回來，而且還沒開門前就可以先用手機叫人回來，一定要開門以後才發現手機在充電，總之我無法接受這種污辱智商的描述。還一堆人自以為正義代表，支持這種不知所云的控訴，這些人跟當時痛批台大選舉的人其實也都差不多，就那幾個，就只是想要奪取話語權和資源，根本不關心真正的平等或是正義。 女性的語言能力很強，所以要拆解女性論述很困難，看主持人的問題就很尖銳啊，男性政治人物比較多，要怎麼說？男性工資比較高，要怎麼說？如果無法正確拆解，就很容易卡住。其實原因都出在男性自古以來就是免洗筷啊，男性必須負責所有的工作，女性則只需要負責家裡的工作包括生育。所以社會才會有所謂的兩性分工，而且一直到近代才逐漸消失，消失的原因主要是因為科技進步，所以很多事情女性也可以做，社會和外在安全，女性到外面不用擔心安全，加上得到的報酬地位名聲，讓女性覺得比過去「只要在家裡等男性賺錢回來」要更好，因為生產力進步，所以他自己賺更快，因此越來越多女性要求出去工作。但是這些現象都是近代才開始的，而男性出去工作已經是很久的傳統，所以很多情況還沒有完全改變，尤其政治，古代政治幾乎都跟軍事無法分開，早期君主自己就要打仗，晚期臣子要帶兵打仗，但是不管誰去打，女性基本不會去也不想去打仗，因此自古以來的傳統，一時之間無法立刻改變，就會出現主持人所說的現象。因此如果女性願意去打仗，相信現在政治人物應該男女會差不多。而且要發現，主持人可不是每種工作都覺得應該男女一樣多，他只挑比較好的，所以主持人不會問，女兵怎麼沒有男兵多呢？應該要多徵召一些女兵才能兩性平等啊，或是建築工人、搬家工人怎麼都是男的這樣不公平，應該要有更多女工人才對。當然不可能，因為這些都是爛工作啊，女權者才不想要，女權者就是這樣，只想要自己把最好的拿走，其他的他們都不要，也不管對其他人公平不公平，反正好的工作像是政治人物、主管、教授要男女平等，女性要夠多，其他爛工作就沒差。所以我們要很小心、很仔細的分析，才能真正拆解女性論述到底在講什麼，以及要如何正確的應對。否則一旦陷入主持人的陷阱，認為對啊男性政治人物真的比較多對女性不平，那就很難脫身了。 陳先生講到男性受害者不被重視，這不是認知失調，綜合前述，這就是女權者長期經營的假象，其實去觀察就會發現，性騷擾性侵受害者居然有一個非常鮮明的具體角色形象，這是很不可思議的，因為每個受害者的想法個性背景都不一樣，其他案件受害者都有不同面貌，就是性侵受害者的面貌非常一致，就是容易受到傷害沒人相信非常脆弱需要幫助卻沒人幫他，這種刻板樣貌，長期不斷透過各種創作宣導來洗腦，讓人們已經先入為主的認為受害者應該是哪個樣子。所以不符合這個樣子的男性受害者，自然就被忽略，不被認為是受害者。也不只受害者，加害者也是有特定想像的，但是這些都不是真實的。這也是個人強調男性論述的重要性，如果不以男性論述出發，我們很難把男性受害者放到女權者刻意架構出來的框架中，為他們討回正義。 而這些運動中也有很多似是而非的謊言，比方說，女權者長期包裝的就是這種案件不容易收集到證據，但是去想想看，哪個案件的證據很容易收集？哪個案件的證據會躺在地上讓你去撿？證據永遠都是難收集的啊，根本不存在容易收集的證據這種東西，所以司法系統才花了很多資源在調查鑑識，就是希望盡量減少收集證據的困難，好讓法官不會誤判，難道有人會說，兇殺案的證據太難找，所以以後都不用證據了？當然不可能，所以證據難找這跟本就是謊言，目的就是要繞過司法的監督。其心可誅啊！

謝謝陳理事長站出來為男性這邊說明男性的困境，整個訪談我都可以感受到那種深沉的無奈還有就算被嘲笑也得往前進的勇氣。 真的不要說什麼男性為什麼不願意示弱，我看他被訪談的過程我也會覺得主持人也沒有真的在乎過男性的感受啊，不是每個人都有那種勇氣願意將這些攤出來給大家看的。

人類總要重覆同樣的錯誤 萬年今句😅 最重要要防止批鬥風氣

我就覺得性平理論說起來都太理想了 沒什麼人能完全做到 就像是完全沒有負面情緒的社會是蠻病態的 完全性平的世界也是不太可能 如今可能建立比較完善的法律跟民眾認知我覺得是唯一降低me too的可能

我還是想提醒，錯的是少數擁有權與勢的人，大部分的人都是競競業業的經營自己，請時刻提醒自己犯錯的是個人不是一整個特定族群。

作為女性，我支持metoo不分性別，但是請不要一直糾結在‘男受害者比女受害者男發聲，沒資源’。在這種父權社會裡面，要大多數女性是受害者的環境還要挪位子給男受害者，難度是很高的。 希望自己能被同理心對待，自己也要願意有同理心來對待別人，要互相尊重吧 （身為一直同理心善待別人，可是總是遇到對方覺得理所當然，沒有被回以同理心，甚至感激也沒有的人，我覺得我的同理心就快被消耗殆盡了） 我覺得社會上有健康正常觀念的男性應該被鼓勵多發表意見，讓這個比較現代的觀念更加泛化，男受害者可以發聲，我覺得對於女性也有很大幫助。 要避免僧多粥少的情況，就要想辦法把粥煮更大鍋啊。

這部影片的主題太棒了，這樣子的話題反思在美國根本不可能及時出現。在美國現在很多問題都直接被切分為兩元對立，完全沒有辦法有對話空間、跟緩衝思考的聲音。

我就還蠻希望當初在節目被小S亂摸的男藝人們也可以出來說ME TOO

生小孩 = 他可能被性侵/他可能性侵別人 不生小孩 = 他不可能被性侵/他不可能性侵別人 結案。 不生小孩，沒有傷害，愛他就別生他。

我是男的，一直对性别政治有点兴趣。我知道男性在父权下是受害者，但我也知道女权其实是在拯救男性和女性不要被伤害。但我见到大部分的男性一方面被父权侵害，一方面又极度维护父权，指责平权在打碎父权。这样的情况你很难叫社会大众同情作为男性的被害者，因为你选择跟加害者站在一起。不是说女性什么都对，但我很肯定女权是解救人类的未来文明，当一个社会有50%的人陷于沼泽，人类文明是无法向前的。我个人认为再过100年，平权是很难达到。因为我们的社会还是不太可能让女性继承家业，也不太可能让孩子从母姓之类的。我个人是想说我不乐观，100年后，在家做家务的应该还是女性。美国是女权高涨的国家吧？但根据研究，美国中阶双薪家庭里，80%的家务还是女性在做。美国尚且如此，你要想全地球要变成美国会有多少年要走。