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【全世代の覇者】対戦環境におけるサンダーの歴史
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Жазылу 21 М.
ポケモン歴史書【ゆっくり解説】
Жыл бұрын
初代準伝説であるサンダーの歴史について解説しました。
間違い等ありましたらご指摘いただけると幸いです。
Пікірлер: 94
@pokemon-history
Жыл бұрын
【訂正とお詫び】 第五世代の解説にて、メタグロスが失墜と記しましたが2012年の公式大会では使用率1位 2013年では使用率2位とバリバリの現役ポケモンでした…。 ここに訂正してお詫び申し上げます。
@key2865
Жыл бұрын
ハッサムに若干シェアを奪われたくらいですかね…
@toshi1898
Жыл бұрын
メタグロス失墜というより、メタグロスとボルトロスが組むことが多かったが正しいかもですね。ラム持ちメタグロスの横でボルトロスが威張るをするのが多かったかと。 5世代のメタグロスの失墜は、シングルバトルの話ですね。 シングルでは本当に減りました
@user-fr9ux3sq5s
5 ай бұрын
カードゲームで最強もいいすぎです
@tn9430
Жыл бұрын
安定してずっと強いイメージ。極端に弱くなるイメージがない。
@hunter17144
Жыл бұрын
同種のフリーザーファイヤーに比べてタイプが優秀すぎる
@toshi1898
Жыл бұрын
電気飛行は攻防ともに強い組み合わせですね。 一致高火力の多くを半減にしてくれますし
@user-xo2hz3cn4p
Жыл бұрын
ふぶきさえなければ初代でも最強だった
@aaabbbccc4545
8 ай бұрын
@@user-xo2hz3cn4p急所の仕様でサンダースが強いのもね ぶっちゃけナッシーとかと組ませると悪くない
@ne-gz7xc
Жыл бұрын
種族値も特性もそこまで尖った部分はないけど、タイプと基本スペックの高さで堅実に仕事をこなすベテランみたいな印象のポケモン その堅実なベテラン選手が第8世代で全盛期を迎えてるの最高に熱い
@bcgtd3651
Жыл бұрын
ネット環境が整ってなかった初代時代に対戦において何が重要か?強いか?っての。理解して構築組むって今の時代に比べると難易度高いよなぁ…
@user-jm6hs7rg5j
Жыл бұрын
攻略本に 同じポケモンでも能力が違うぞ! たくさん対戦すると能力があがる?! みたいなことは書いてあった気がしますがなんのこっちゃ?ですよね(´;ω;`)
@user-pb6gx8ye7i
Жыл бұрын
そもそも大会対戦環境の流行りとかも予想するしかないもんなぁ。
@Kodachi_VT
Жыл бұрын
こばと杯を話題に出していただいてありがとうございます!
@user-sc7eq5rw9p
Жыл бұрын
いつも楽しく拝見しています 第五世代でのサンダーの競合相手、ロトムに関してですが ロトムのフォルムチェンジ自体は第四世代から可能でフォルムに応じた技を覚えられるのも当時からです 第五世代ではフォルムごとに第二タイプが変わるようになったというのが正確ですね
@user-jc3nb4fd5t
Жыл бұрын
似たような動画が増えましたが、情報も深く正確で見やすいので応援してます。
@user-fz4fj7mr9o
Жыл бұрын
初代の時小学校3年生でした。 サンダーと初遭遇した時…格好良かったなぁ。 無人発電所ってステージも良かった。
@TomFclass
9 ай бұрын
金銀までしかプレイしていませんが、初代からサンダーが推しでした!ポケモンGOでまた復帰しましたが、それまでの約20年のサンダーの活躍を知れてとてもありがたい動画です!!
@user-pu4uc8yi4i
Жыл бұрын
RSEのサンダーの見た目めっちゃすこ
@0418ryoyoko
Жыл бұрын
ガラルサンダーもかなり優秀で好きなんだが、原種があまりにも強すぎる・・・
@toshi1898
Жыл бұрын
11:38 4世代結論パの構築の欠陥に関しては、確か原因は鋼枠のメタグロスと言われてるみたいですね。ドータクンやハッサムにやりたい放題されるのでそれで後続も含めて苦労する事に メタグロスも鋼枠の中ではスペック的には最強だけど、同じく鋼のハッサムドータクンヒードランに弱いのが痛い。 対ガブは持ち物次第だがスイクンサンダー鋼の誰かで何とかなったイメージ。
@user-tp4rk9jr1x
Жыл бұрын
ガラルサンダーかっこよすぎる
@user-rr5yy7lg1l
Жыл бұрын
xyでは伝説が3v確定かつサンダーは固定シンボルとして厳選しやすかったのもある
@hoden47
Жыл бұрын
6世代のボルトロスは確かに弱体化したけどそれでも一般枠だと最強格の一角だったと思う。少なくともボルトロスは6世代では衰退はしていない。
@user-uh5st9cb7g
Жыл бұрын
ガルガブゲンボルトバシャスイクンがある時点で大して弱体化してないんだよなぁ
@toshi1898
Жыл бұрын
いや全然弱体化してないですよ。6世代では 電気の麻痺無効は弱体化の様に見えて、自身も麻痺しないからトントンですし 海外では確かメガガル差し置いて、ランドとボルトを使用禁止にしろ言うブーイングが起きましたし
@user-ex4jk8up1l
Жыл бұрын
2009年の大会の動画みたことある...とても芸術的ですよね。。。!!!
@undo8637
Жыл бұрын
圧倒的安定感・・・
@krkm9004
5 ай бұрын
サンダーの安定感の高さ
@user-zn1jh3yv3g
Жыл бұрын
8世代ダブルのボルトロスは夢特性の負けん気によって、環境トップのガオガエンを出しにくいことが強いからだと思う。
@Hiro_plum
Жыл бұрын
ポケモンカードGBでサンダーだけにしたデッキが最強だったの懐かしいわ。
@snowchan7924
Жыл бұрын
第二世代、第三世代、第八世代は必須ポケモン枠 しかも2014年以降の第三世代環境ではきんぞくおんの存在により、レジアイス以外の特殊受けは安定でないのと、非搭載であってもXD個体が基本でFRLG個体であっても通常色での使用することが技の有無で強制される
@user-jy5fz6bq5h
Жыл бұрын
みんなの安定サンダーさん ネタ性すら有人発電所のとなりで待機したりガラルでグレてみたりと隙の無さが恐ろしい 対戦で応用範囲が広くて痒いところに手が届く電気業界の万能選手のイメージです
@sand_light
Жыл бұрын
冷静に考えると発電所に勤めてる人が帰りに扉開けて隣にサンダーいたら怖いよね
@user-en6lj2de6q
3 ай бұрын
ただただ、優秀なタイプやスペックに身を任せるだけなら誰にでもできる。 避雷針対策にめざ電搭載するのはガチ界の師匠レベル。
@detarikuowleyes
Жыл бұрын
初代では『よしとみたいせい君』が使用したせいで99カップで使用できなかったのが印象的(笑) 今でも若干彼を恨んでる俺🤣
@user-dp8gi2dy1s
Жыл бұрын
初代のときは弱かったから使っていなかったけどファイアレッドリーフグリーンハートゴールドソウルシルバーではけっこう使っていた ライコウにしてもサンダーにしても10まんボルト覚えることができたときとできなかったときで全く使っていなかったときや主力アタッカーで使っていたときがあったかな
@hrrsl523
Жыл бұрын
コイツだけは新タイプとか追加されない限り今後弱くなるビジョンが見えないんよな。タイプも耐久も火力も絶妙なバランス
@toshi1898
Жыл бұрын
一応7世代のフィールド特性が出てきた事が最大の弱体化策なのかなと思ってます。 浮いてるからフィールドの恩恵を受けられず、電気のゴリ押しにも弱め
@user-bt6bh4jm2x
Жыл бұрын
初代の旅パで使ってましたね。(当時年長~小1) 三鳥の中で1番到達が楽な上に技が電気ショックとドリル嘴だけなのでイワーク・レアコイル等でターン稼ぎしやすかったため、比較的捕獲が簡単。 その一方で捕まえて10万ボルトor雷を覚えさせれば即エース級の戦力になってくれる上に御三家と技タイプが被らない。 双子島突破の道中にレベル上げしてカンナ戦やシバの格闘ポケモン戦、グリーン戦(ピジョット、水枠、草枠と少なくとも3匹に一致弱点)まで活躍してくれました。
@user-cs5hh8mq8j
9 ай бұрын
自分はイーブイをサンダースにしない陰キャCOしてどうしたの?😂
@user-ol3bq4tm8h
9 ай бұрын
夢特性も持ち物インフレも新要素もない第4世代こそがシンプルこそ至高
@skomdes
Жыл бұрын
初代から常に一線級だしガブリアスよりもよっぽど対戦の主人公してる。
@user-rs5vo1wm1n
Жыл бұрын
禁伝に劣らないどころか上位の最強クラスの禁伝のザシアン、カイオーガ、イベルタルに強く、受け型も多いホウオウやルギアにも撃ち合いに有利に出れるからパーティーに絶対入れてるしサンダー出した時の勝利率がすごい。初代で出た時からサンダーをビジュアル含めて好きで愛用してた。
@user-lh7km9qx5t
Жыл бұрын
次フリーザーですね その後はギャラドス→カイリューの順でお願いしたいと思います
@user-yh4ud9oe9o
Жыл бұрын
みんな大好きサンダー
@mastar3031
Жыл бұрын
ニンテンドーカップ2000の優勝者はスナガ?佐藤ユウキでは?
@user-ys6nn8mp1e
Жыл бұрын
サンダー 初代の準で電気💡として最強ポケモンですね。
@kaka45454545
Жыл бұрын
初代の頃小学生で結構使ってたけど、むしろ初代がサンダーの中では1番微妙と知って衝撃だったな
@user-oo5dl9cp2i
10 ай бұрын
金銀のサンダーがかなり強力だったし、当時はふぶきが命中含め強すぎたからね。めざパ実装とあまごい雷コンボがまあ強力だった。最強の一致雷で弱点つければ大抵の敵はほぼ一撃。
@ryo_045
11 ай бұрын
7世代ではかつては敵同士だったメタグロスと協力してるのが泣ける
@user-oi5qv8gt3g
Жыл бұрын
やっぱ3鳥はサンダーが1番すき
@MATOYAMATAIKO
Жыл бұрын
8世代しかやってないけどアタッカーも受け(主にアッキ)も両方いけるから採用しない理由がないポケモンだった。相手にするとどんな型かわからないから厄介この上ないけどそれもまた楽しい。
@user-jg6ru3fq9t
Жыл бұрын
サンダーバシャナットって言葉にすごく違和感がある。それだけバシャナットサンダーの語呂の良さが際立つ
@ramica1318
Жыл бұрын
サンダーを語る上でポケカGBは外せないと思ってたらちゃんと言及されてた
@user-ys6nn8mp1e
Жыл бұрын
オーレコロシアムでも大活躍されそうですね。
@s.t.160
Жыл бұрын
サンダー、ゲンガー、リザードン、カイリューは初代ガチ勢の希望です!
@gonbenanasi4391
Жыл бұрын
ギャ、ギャラドス・・・
@user-ys6nn8mp1e
Жыл бұрын
俺もリーフグリーンでサンダー リボン🎀めっちゃあります。
@SMURAI-bs6fj
Жыл бұрын
ガラルのザシアンに次ぐ最強ポケ 特殊受けはサンダーの珠ダイサンダーとダイジェットを受けることが必須だったな
@toshi1898
Жыл бұрын
まぁ意外とサンダー受けれるのは多かったのですよね。 特殊アタッカー単体としては、弱点保険や積み技、特性などで特殊攻撃あげる手段持ってたトゲキッスやテッカグヤの方が余程受けられなかったですし。 しかし8世代は当初ダイジェット環境で、格闘持ちがデメリットしか無い言われてたのに、サンダー対策で岩ポケモンが増えたので、格闘の岩耐性が生きる事になるとは
@ShiranUika
Жыл бұрын
剣盾は対戦やってないけど 7世代で電気統一でお世話になった
@key2865
Жыл бұрын
ガエンさえ現れなければレヒレグロスサンダーは最強のはずだったのに…
@user-nk8yo8ly6l
Жыл бұрын
リメイク金銀で発電所の隅で立ってんのマジで爆笑したわw
@user-lm1rc9kf4l
Жыл бұрын
まさにエリート
@user-ys6nn8mp1e
Жыл бұрын
バトルフロンティアでは使用しないが、オーレコロシアムで活躍できそうでつね。
@aaa-aaa-a
Жыл бұрын
カイリキー相手には10万の方が入るかと思ったけどダメージ計算したら普通にドリルくちばしの方が入るんだな かみなりよりも入るわ
@Eraser774
Жыл бұрын
カイリキーの能力値見ると、特防の方が高いのよね
@aaa-aaa-a
Жыл бұрын
@@Eraser774 確かにバランスの問題なのか格闘タイプは特防が高いイメージありますね。 エビワラーサワムラーしかり
@user-dr4es4tf2d
Жыл бұрын
ガルガブゲンボルトバシャスイクンかバンドリの解説オネシャス😊
@taasii
Жыл бұрын
有識者に聞きたい! 初代は炎/飛行タイプとか氷/飛行タイプに 氷弱点の効果音だけど2倍なの?等倍なの??
@-ugutesura9055
Жыл бұрын
初代は複合タイプは優先順によって 受けるダメージが変わります。 メッセージや効果音は抜群になっていても 内部では優先度で計算されるため 等倍だったりします。
@taasii
Жыл бұрын
@@-ugutesura9055 ありがとうございます!!
@user-zr8qs2zc3q
Жыл бұрын
初代は炎は氷半減じゃないから 炎飛行に氷はダメージ2倍だけどな
@MasakariBureido
Жыл бұрын
キノガッサとカバという悪魔
@user-sz8mg5iz7q
Жыл бұрын
ギャラドスとならんでどの世代でも強いイメージ
@kamuiko-tan
Жыл бұрын
ギャラは3世代まで弱かったよ メインウェポンが軒並み特殊技だったし サンダーはずっと強い
@snowchan7924
Жыл бұрын
ギャラドス 第一世代…とくしゅ100、ひこう複合でなければ強かった 第二世代…めざ飛行必須、みずを持つひこうポケモンとして 第三世代…いかく、じしん、りゅうのまいあたり追加、みずにしてはヘラクロスに強い特徴があった 第四世代以降…たきのぼりを中心にした現在のギャラドス、実質めざ飛行没収でひこうを持つみずポケモン
@user-on3nj2if2u
11 ай бұрын
既にオーダーしました
@user-qn8cn5ws6d
Жыл бұрын
ダイマ環境が合ってないけど、ガラルサンダーはあれはあれで強いのでSVでこっちも見るように成りそう
@user-vx6zl3ru6t
Жыл бұрын
剣盾でダイジェットしまくったなぁ
@user-fi9uf4tq1k
Жыл бұрын
5世代でデータ上だけ存在していた避雷針サンダーが無しになった時はホッとしたものだけど、強力な接触技を使うポケモンがいる環境だとむしろ静電気の方が強いというね・・w 8世代だと一般ポケモンが色んな技を没収される(特にダイジェットの元になる飛行技には厳しかった)中で、準伝のサンダーは羽休めはそのままで暴風や怪電波まで取得とか納得出来ないんだよなぁ・・
@sand_light
Жыл бұрын
暴風取得とかワロタ BW2で同期が獲得してサンダーだけ電磁砲にしたのにな
@toshi1898
Жыл бұрын
サンダー確かに静電気は強力ですが、電飛のタイプで電気無効手に入れられるなら、静電気よりも避雷針選びますね。 サンダーの飛行持つ事による最大のデメリットが電気耐性が消えた事と言われてますし しかし同期のファイヤーも似たような特性持ってるのに、どこで差がついた事やら
@user-ut9xt7zv2w
Жыл бұрын
電気飛行の補完が雑に強い 大体補完が完結してるポケモンって種族値低く設定されてる中でこいつは頭ひとつ抜けてる
@detarikuowleyes
Жыл бұрын
サンダーは弱点のじめんを無効化し、でんきが苦手な草タイプにもタイプ一致で弱点を付けて個人的にはかなり好きだった。 ただ、でんきタイプは素早さが高いポケモンが多く、素早さ種族が100だったのが少々致命的😭 せめて素早さ種族値が115くらいであれば超ハイスペックだったかもという印象。
@toshi1898
Жыл бұрын
それは世代によるかもですね。 耐久と素早さが絶妙であり、微妙なラインでもあるのでむしろ耐久削ってまで素早さ上げて欲しいとは思わないことも多いですね。 6、7世代では素早さ種族値は101とか100をちょい超えして欲しいとは思いました
@detarikuowleyes
Жыл бұрын
@@toshi1898 いや、間違いなく絶妙じゃない。 勿論世代にもよるけど、第一世代は素早さ重視だったから100族はやはり物足りない感じ。
@user-rv8lb4ii5h
Жыл бұрын
ガラルサンダーはサンダーって名前のせいで損してると思う
@kouhei0553
7 ай бұрын
サンダーは、ドリル嘴が最強。
@CannaregioAutomobili
Жыл бұрын
初代のサンダーをニンテンドー64のポケモンスタジアムで使用しようとしたけど、GBカードリッジの転送アダプターがぐらつくことでよく接触不良の転送ロストが起きてサンダーもその被害者になって、ゲームでなく本当に目の前が真っ暗になったトラウマが・・・。
@user-pp7kp5hj8k
Жыл бұрын
バンドリってバンドアニメの方かと思った
@user-wi7ho5yf3j
Жыл бұрын
弱体化されない 三体の中で 唯一 岩二倍でドリルくちばし覚える
@Channel-hd9mt
Жыл бұрын
サンダー??ヤンダーの間違いではないのですかなwwww
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