全网唯一，不搞噱头的Web3

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Жыл бұрын

Richard的Twitter：@wisdant
我寻找区块链/Web3价值寻找了五年，这是我第一次遇到让我认可的对其价值的解释。这里是上集，下集会讲更具体的应用、技术，和对更多Web3赛道的评价。
00:51 领航计划的意外硬广
02:13 开门见山提出我对Web3的质疑
03:39 Richard如何从Web3批判者变成参与者？
07:18 重点：Richard对Web3价值的整体认知
11:28 Web3和「剩余价值」有什么关系？
14:38 Richard深度剖析自己创业的价值思考
15:57 体现大佬第一性原理思考的好例子
18:52 对比现实，看到smart contract的意义
19:45 简单的例子体现了巨大的技术挑战

Пікірлер: 99

@jsquarex Жыл бұрын

哇喔喜欢Richard 从去年到今年简明扼要深入浅出

@walterzhu6327 Жыл бұрын

期待下一期！

@mengni4426 Жыл бұрын

问一个底层逻辑的问题：Richard现在做的DeFi项目，是否可以直接用Web2的Business Model来做？为什么非要Web3不可呢？听上去是一个评估个人信用和借贷能力的系统，如果不上链的话也是完全可以实现的。最本质问题是抛开其他所有的Web2的部分，加入Web3元素产生的最核心价值是什么？引用Richard以前的观点，是不是真的有PMP？是继续值得思考和探讨的问题。感谢二位分享！

@kedaibiao Жыл бұрын

很好的问题！希望下半集能回答到你的疑问。我理解的答案在community ownership里

@davidd7479 Жыл бұрын

有完全相同的疑问，而且目前我的理解并不觉得community ownership是一个全新的概念，和拥有公司股票或者国家债券来讲在概念上区别不大，唯一的区别是国家或者系统背书还是相信去中心化系统，但是又没有更多创造价值。同样的道理我们完全可以创造一个decentralized视频分享平台，视频上传都可以给NFT，完全community ownership，但是作为用户让我离开youtube个人感觉没那么容易，这么多的视频平台，只有抖音对youtube产生了威胁，因为它改变了用户的使用习惯，而不是视频分享的底层逻辑。用户不在乎科技进步，像上回视频说的绝大部分人可能反而不喜欢去中心，给人一种未知和不确定感。web2成功的原因是改变了用户的使用习惯，包括苹果，移动互联网，目前看不到web3能有任何相提并论的改变，叫web2.3可能更合适。希望能被下一个视频convince :)

@maxfloyd Жыл бұрын

许多人拥抱web3的一个动机就是不想kyc，用protocol做信用贷同样要kyc，而且web3发展到现在仍然面临太多安全性问题；对于敏感重要的信用数据，通过政府主导的银行联盟链实现可能更适合。

@sherryhe Жыл бұрын

这个问题问得很好！我也有类似的疑问。。老实说，现在web2的很多技术已经可以做到他的需求了。

@heguangji Жыл бұрын

这个问题很好其实加密货币的大量的交易量都在币安这样的CeFi而不是DeFi 不过上CeFi是有要求的是需要交易所审核的但是DeFi是人人都可以上币你现在就去上一个就可以

@garyyang7920 Жыл бұрын

博主求真务实的态度很棒！

@jcnvidia Жыл бұрын

期待下集

@user-rb8xk5id4v Жыл бұрын

Invoice 这块已经有很多平台在做了。都是传统的方式，帮买卖公司发订单，收invoice。卖家需要立即支付的话，付一定比例的代价就可以1-3天拿到钱。

@amaoalex Жыл бұрын

第三点，帮助穷人。as is来看，银行为富人工作，表象是这样的，但是要思考背后的原因。银行帮助富人是因为富人有信用可以ensure回报，而借钱给穷人可能都无法收回借款。这个问题不解决，无论用web2还是web3，都解决不了穷人借不到钱的问题。如果做所谓的信用基础设施，那并不需要web3来做。

@yulongqiu Жыл бұрын

同意，谁都可以借到钱是一件很糟糕的事情。看完视频，我更觉得web3就这？……感觉跟5g一样，并没有找到真正的需求点。

@Sam-en7sn Жыл бұрын

这集很好！

@m.h.w285 Жыл бұрын

簡單總結，Richard在做的應用可否理解為以區塊鏈作爲信用憑證，預支工資？

@jingwei_liu Жыл бұрын

我就是做 credit risk modeling 的，所以很关注下一 part 如何解决 credit risk 的问题。

@jessliu493 Жыл бұрын

web3本身operational risk可能就超出了tolerance

@yinsenchen1277 Жыл бұрын

Richard刚刚创业的项目感觉现在的很多公司也在做，只是没有用代币，NFT的技术，但是很多的审核也是人工智能技术在支持。可以问问为什么一定需要套到Web3平台呢？是不是去中心化的原因？在去中心化的环境下，他们平台的数据其实是用户自己保持的？传统公司的数据一般都是那些公司保管的，这个是他们的价值吗？

@smallalsostrong Жыл бұрын

community ownership让我想到KZfaq的广告分成，以及TikTok的带货模式都可以有用户分成，那web3怎么去和这种模式去竞争

@user-zd3co3rk6i Жыл бұрын

这个模式在我的认知里就是把一个信用背景较好的应收账款做了拆分，以P2P（包装成NFT、token）形式进行借贷。还是一种包装概念的形式? 我对于web3 就是不理解银行的背后是国家、政府的信用背书，Defi的去中心化真的能稳固吗？ web3面对国家组织这一形态的时候真的能独善其身吗？国家组织的背后是军事组织能力，军事组织是高度中心化的。

@DeeBall Жыл бұрын

好评

@energyttzh5698 Жыл бұрын

把自己的数据放到链上，是自己的owner ship，但是所有的风险都是自己bear，有多少用户愿意为了这些privacy和ownership而离开中心化平台呢？就像大部分民众仍然是需要和依靠政府的，有多少人愿意去一个无政府社会生活。我觉得现在大部分用户的状态都还不ready。

@changxuren1200 Жыл бұрын

课代表～请问领航计划招学员么？

@amaoalex Жыл бұрын

Richard那个项目，不就是银行的票据贴现业务吗？需要web3在其中解决什么问题？

@YANGLU860 Жыл бұрын

如果你这个invoice在链上隐私怎么解决

@tingzhou9552 Жыл бұрын

区块链总是要跑在server上的吧，还有很多其他计算成本。我一直好奇community ownership的计算成本具体要怎么分配？假设用aws，这些账单开销要怎么分给大家支付？

@amaoalex Жыл бұрын

第一点，把数据做分布式存储，最大的障碍是存储能力，在centralized的平台最大的好处是节约存储，比如百度云，很多人own同一个文件，但只百度只需要存一份就够了。在web3里，如果像Richard说的，你的照片存在链上，而照片又是分布式存储的有N个copy，试想一个用户就需要多少的存储空间？如何serve全球那么多用户？存储成本怎么cover？这些都是要解决的问题。

@null.. Жыл бұрын

你确定么？百度云的数据也是有多个热replica的，要不一块硬盘坏了不是上面数据就都丢了 😀

@kangChihLun Жыл бұрын

ipfs 了解下

@user-eysi8xw04n Жыл бұрын

@@null.. 跟IPFS那种脱裤子放屁的方法比起来存几个replica算很高效了

@leonvking0 Жыл бұрын

真存一份的话，百度帮你存数据那块硬盘坏了你数据还在么。。再退一步说，百度倒闭了你数据还在么

@amaoalex Жыл бұрын

@@leonvking0 你说的灾备的问题，解决方案已经非常成熟了。

@AIMagician996 Жыл бұрын

问一个问题web3去中心化，人人可以做类似的借贷服务。那么Richard他做和其他人做，他的优势在哪里呢？

@kitamview2362 Жыл бұрын

多谢分享。我们美国的公司想使用一下Richard的平台。请指教程序和审核条件，联系方式。

@DeeBall Жыл бұрын

still not convinced tho

@kepan6052 Жыл бұрын

这个business off chain能做，为什么要on chain呢？

@anemometry Жыл бұрын

当一个概念没有争议的时候，他也就遥不可及了

@chendavid9582 Жыл бұрын

去中心化让我想到了p2p和传销

@trustmebro703 Жыл бұрын

为什么要用web3放贷？如果是可以让更多人享受金融服务的话，为什么web2的方式不能让更多人享受金融服务？

@sherlin377 Жыл бұрын

所以他们的项目到底叫什么？

@zeytutu8236 Жыл бұрын

谈谈如何快速减肥的😮😮😮

@samuelcao4270 Жыл бұрын

怎么和蚂蚁的芝麻信用竞争

@yizhangli2434 Жыл бұрын

这感觉是商票贴现再贴现的业务诶

@void8264 Жыл бұрын

还是太玄乎了，缺乏信任度。想问上次那个靠小费养活公司的提前预知工资的创业公司怎么样了？

@user-re5ux3py7i Жыл бұрын

Earin

@ManilaDragonKing 2 ай бұрын

主要是，跟RWA结合会很难。CRYPTO原生资产抵押就直接丢给SMART CONTRACT处理了。

@xingyuwu3991 Жыл бұрын

有个疑问，链上的垃圾数据怎么办呢？

@jianpinglong7423 Жыл бұрын

提高GAS费用，让垃圾数据有成本

@huichen3556 Жыл бұрын

这个听上去比上次的小额贷款靠谱多了

@mengni4426 Жыл бұрын

Privacy是Web3区块链fundamentally无法解决的问题。

@labjujube Жыл бұрын

概念是可以存在的，但是不看好能落地

@amaoalex Жыл бұрын

第二点，ownership，如果公司确实希望给用户回报，直接用stake或者股票作为回报就可以，完全用不着使用web3这种形式。所以web3并不是解决这个问题的最好的方案。

@kgzhu Жыл бұрын

是的，如果公司给用户股票，这很好，也能解决这个问题，但是实际非常难操作。web3其实在这个问题上其实就是提供了一种最简单的媒介。比如股票，有上市没上上市的问题，有实名的认证问题，有股票账户的问题，还有到底给每个用户多少股票的问题，这些在实际在实际操作上都非常难解决，尤其当公司用户量大了之后，比如到million以上，股票就完全没有可操作性。在这种情况下，token就是最方便最实用最可行的方式，非常方便快捷，不用实名，不需要第三方的券商媒介，scalable、分配机制这些问题，web3的smart contract都可以解决。在这样的mindset来解决问题，web3可能不是唯一的，但就是目前来说最可行相对最高效的方式

@danielwong8963 Жыл бұрын

@@kgzhu 上汽成立的一家新能源公司有个骚操作：智己汽车科技有限公司将其中4.9%的股权归属于CSOP（用户权益平台）。在未来，智己汽车将应用包括区块链在内的一系列前沿科技，以数字权益的形式确认用户贡献的数据价值，然后对用户进行股权激励。算是一个具体应用案例，感觉更像是为了吸引客户的营销手段，看起来平台只对其车辆用户开放。

@gregliu4959 Жыл бұрын

2:55 看Richard光速变脸哈哈哈哈课代表是回美国了吗？另外给课代表提一个小小的建议就是嘉宾在和你说话的时候最好有一个眼神的交流，不要一直看摄像头，这样可能会让嘉宾觉得你没有在认真听他说？

@DeeBall Жыл бұрын

哦

@DukeFan99 Жыл бұрын

LOL，richard 提到存照片，不知道richard 愿意花多少钱把你的照片备份decentralized system上？

@ttitdiy Жыл бұрын

试试 lomorage 来存照片吧

@leonvking0 Жыл бұрын

Centralized solutions 不花钱嘛？

@nickdu3768 Жыл бұрын

拜嘉賓情不自禁的表達，客代表頻道首次接近雙語頻道😂😂😂

@tonyyang8424 Жыл бұрын

说白了就是抵押贷款这种fintech多如牛毛

@songmeishu5445 Жыл бұрын

看完之后，至少我也不是那么排斥web3了……

@elementsix1167 Жыл бұрын

和支付宝做的有啥区别，一堆概念

@wangshch01 Жыл бұрын

你回美国了吗？

@v3u3i87 Жыл бұрын

保理。。。

@NN-on5sb Жыл бұрын

这不就供应链金融?

@f.p.5235 Жыл бұрын

非常疑惑的表情😂

@jiayangsun7309 Жыл бұрын

很有意思催更看一半很难受

@szihai Жыл бұрын

大科技公司占有你的数据，是用它们的计算资源作交换的。去中心化以后，谁付钱呢？

@jiancui1520 Жыл бұрын

个人理解是所有愿意付出算力或者计算机资源的人或者公司，他们在维持这个运转，当然他们也会得到加密货币的回报

@user-gj5gk3uc6h Жыл бұрын

当然是gas费呀

@chaowan6093 Жыл бұрын

FOMO的韭菜，也就是旁氏赋能

@DukeFan99 Жыл бұрын

除了比特币，其他都是骗局。 fundamentally, 区块链最大的价值是decentralizaiton 和 censorship resistance。但是decentralization 很贵，没有多少需求大到可以支撑true decentralization. 人类最大的unmet need是钱，只有钱这个需求大到能支持decentralization. 只有比特币是decentralized.