【全職獵人】“庫洛洛共鬥說”解析

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未來式ACG

2 ай бұрын

#全職獵人
主要解析獵人第34卷的内容
庫洛洛是否聯合其他團員
西索失敗的原因
有哪些證據表明團長的共鬥

Пікірлер: 331

@user-SugarDaddy987 2 ай бұрын

這場戰鬥應該記載進動漫史冊

@marenji547 2 ай бұрын

我覺得在眾多西團大戰的講解，有福星的講解也能載入史冊

@user-jj2qq6zn8f 2 ай бұрын

在我看完留言後，發現風向有朝著團長單挑作弊的懷疑去走，這是很好的素質。在看這視頻以前，我是沒看過誰提過說懷疑多人共戰的，頂多團長有藏言語上的陷阱。而漫畫的思路與與觀眾的共情，是以西索為主角在展開的，所以我總覺得燒腦詭異，但還是跟著所有視頻講解與留言的引導去認定所謂真相。雖然「富奸」兩字早已變成停更之最的盛譽，但他挖坑挖成神作的功底，每每又突然刷新我的認知。(漫畫而已，原作者未揭開謎底前，每多一種猜測都是沉浸似的享受)

@user-SugarDaddy987 2 ай бұрын

@@user-jj2qq6zn8f 其實論壇滿多人認為是多人圍剿

@user-jj2qq6zn8f 2 ай бұрын

在現實與二次元的世界裡，最大的區別是設定與想像。在西索與華石鬥郎的決鬥反殺前，曾說過一句話：雖然我自稱魔術師，但並不會魔法，相反我的想法是很科學的；然後他就以享受破解魔術的方式，犧牲手臂來換取魔術手法的曝光。(當然二次元設定是沒死透透都不算事) 到了這場兩大偶像級天王的戰鬥，表面上看是念能力者的生死戰，裡子卻仍是西索挑戰破解團長的設局，但還在爆發前的積累。在人設上西索挑戰欲高且性格變態無法捉摸其突然。團長人設善於控制風險且冷酷到連命危都能抓出對手命門。兩人間雖首次交手卻都騙術精湛，假若針對西索的挖坑設局，又完全是魔術表演者間的反科學原理破解挑戰，那成功的魔術設計巧思與揭秘確實需要足夠時間。(反正就當頭腦風暴，腦洞開裂) 今天我先盲猜之腦洞-1，完全的針對西索且又完全是團長獨鬥的條件下，那就是在場的觀眾中預先被作手腳，團長需要同時能使用的雙手能力是複製與互換身體，那麼只要現場觀眾多是穿著體型難以察覺的刁鑽角度，至少就確保了隱藏能力。而爆炸與控制或生前習慣，會看的出痕跡較考驗臨場應變，所以要故布疑陣來讓西索遲疑忌憚，所以爆炸與手機插針的手法要能說的恐怖複雜。當然決戰的地點就已經是挖坑完成了，也難怪廁所變態在蹲坑的執著一去不復返了吧！

@user-SugarDaddy987 2 ай бұрын

@@user-jj2qq6zn8f 只能富奸真的是劇情鬼才如果西索戰敗後還繼續要找團長玩這種，能準備好針對他的1v1，那反而顯得西索無聊又蠢。劇情的可看性也會少了點期待。 A玩過了換玩B 才符合西索變態的性格

@chihouho8274 2 ай бұрын

如果共鬥是真的，也能理解西索為什麼要幹掉俠客他們西索「我一開始是找你單挑，結果你找一群人來圍毆我？那我也不講武德了！」

@queenkelvin7803 2 ай бұрын

還有一個理解，就是西索想解除兩位隊員能力，不讓團長再借用

@TaroDigger 2 ай бұрын

西索應該是想把除了庫以外的旅團成員都幹掉後再跟庫挑一次

@user-em3om8pq7n 2 ай бұрын

西索粉最愛腦補被圍毆才輸。真要圍毆，西索一到場就能全員現身直接殺，還演戲？

@LHM1226 2 ай бұрын

@@TaroDigger不可能幹掉瑪奇吧

@TaroDigger 2 ай бұрын

@@LHM1226 最後應該還是會作者在單行本34的後記有提到 “我最想畫的是讓西索把旅團的人都殺死。劇情走向大致上已經定案了，但我還沒確定西索要殺死哪一位旅團成員。西索一度想當場殺死瑪奇，但是我駁回他的意圖了。” 只能說西索會真的是蠻無情的，連唯一交情算好的瑪奇都會殺所以作者把瑪奇留到後面再殺也比較有戲劇性

@user-tb7po7xk7h 2 ай бұрын

站在團長的立場，西索已經間接害窩金跟派克離世。不管西索要不要打，他都留不得。

@whitenova6919 2 ай бұрын

庫拉殺了窩金與派克，旅團後來也知道庫拉對旅團的滅族大恨，報仇心切，在友客鑫市還得知庫拉在當黑幫，之後卻也依然放過庫拉，雖然有解釋是怕庫拉死後更強的念反噬團長，而反觀西索，當時西索騙旅團自己是被鎖鏈殺手在心臟插了小指鍊才會出賣同伴情報，之後西索還幫過團長找除念師，綜觀下來西索被旅團放過也是情理之中，但到了殺害酷嗶與俠客後，情況就變成與旅團正式開戰，不死不休了。

@edge522001 2 ай бұрын

有同感，團長本來就沒打算公平跟西索決鬥，本來目的就是殺死西索為窩金還有派克報仇西索應該也明白，因為他本來就是喜歡玩鬥智鬥腦的遊戲，身為魔術師，變魔術本來就不一定是單獨變出戲法，需要助手甚至假裝路人的助手好幾個合力演出都很合理，所以西索也是爽快接受生死對決，享受見招拆招的樂趣

@user-di4vf5jb2d 2 ай бұрын

個人推測，使用［成對破壞者］的長老因為一場意外而失去一隻手，導致他無法再使用念能力，所以他才會將自己的念能力借給庫洛洛，且允許庫洛洛可以永久借走，因為長老自己已經無法再使用念能力，所以被永久借走也沒差了。

@sss1357924680 2 ай бұрын

或是可以理解成把守護流星街的責任交給庫洛洛，畢竟無法再次揮動武器的戰士只能仰賴其他人傳承他的技巧了

@rich7196z 18 күн бұрын

那長老已經死了，我是認為庫洛洛為了殺西索，偷走長老的念能力，而長老不願意讓庫洛洛使用這個能力而自殺，會這樣判斷，是因為庫洛洛解說這個能力的時候，有說明這個能力是死後更強的念，一旦被這個能力刻印上，就不會消失

@user-be4sn1ks6s 2 ай бұрын

這章節真的值得出O v A或電影版的然後換動畫導演來燒腦

@user-uv8pd6ge1e 2 ай бұрын

我覺得說到特質體術不如變化的西索，這句很怪能在席巴傑諾圍毆情況下稱到最後，他的體術應該也是很驚人特質的貓女體術劇情表現上也超越蝴蝶跟魔獸

@user-hb9qx4qo1o 22 күн бұрын

我剛看到後也有相同的想法，從先前的劇情中絕對可以看出團長的體術絕對是一流的。

@user-SugarDaddy987 2 ай бұрын

這場展現庫洛洛的能力可怕之處連傑諾都不敢保證，給庫洛洛準備好能力能不能打贏

@OZG2008 2 ай бұрын

很多人都沒注意到西索都還沒用他最拿手的遠程攻擊「撲克牌」就是那種遊戲裡常見的放水放到被反殺....

@asydorasteoh2820 2 ай бұрын

换句话说老头子一个照面就明白了库洛洛的能力本质恐怖的家伙不过我还是觉得老头子谦虚了一个龙星群就能把库洛洛做的准备变成干干净净的一对一

@user-SugarDaddy987 2 ай бұрын

@@OZG2008 我不覺得西索最強是遠距離欸西索應該是是刺客型

@marenji547 2 ай бұрын

想知道什麼時候會出獵人小彩蛋的講解影片，我想聽你講富堅的那些分鏡、畫面、台詞、動作、彩圖是參考了哪部作品、元素、人物、名畫、風格、宗教等等...

@gn01681607 2 ай бұрын

感謝製作影片及解說

@user-nj6cp5uf1v 2 ай бұрын

我自己也是認定是共鬥派，不過真的很多地方也都看不懂😂 這局超級燒腦的，感謝未來式解析！感覺還要再對比看好幾遍才會懂庫洛洛怎麼操作和指揮共鬥

@user-em3om8pq7n 2 ай бұрын

既然都要圍毆了，還要搞複雜的劇本嗎？黑幫犯罪電影總看過吧？被騙到指定地點後都是直接關閉各個出口，所有人現身圍毆的。還演戲？給將死之人看嗎？

@shea199101 2 ай бұрын

西索就說了1打1，如果一早看了一堆人在，你猜他還會不會逃走，全身逃走然後逐個擊殺只剩團長1人

@user-em3om8pq7n 2 ай бұрын

@@shea199101喔是喔！這麼強還要出賣窩金

@user-em3om8pq7n 2 ай бұрын

@@shea199101 順便說一下，當初西索自己說團長身邊都會有團員，所以沒辦法。在被圍毆的情況還能怎麼走。西索：我怎麼會不想走，腳麻是要怎麼走。

@whitenova6919 2 ай бұрын

你越是看不懂，是不是就更能體會西索當時在現場慌的一匹的無助感!

@hsien-hsinchen4046 2 ай бұрын

這集超精彩，但我看了好幾次還是無法釐清其中邏輯，哈哈哈

@wowilikeuu 2 ай бұрын

一開始天線的消失是瞬間換書頁就可以了，而後續成對破壞者可以使神之左手、人類證明、天線同時不會消失…. 我猜想甚至可以先複製人偶、造印記後，再蓋人類證明，然後回來神之左手，複製已經有印記+印章的人偶，這樣就能實現再極短時間內一大堆的人偶了😂 其實成對破壞者可以製造的bug可能遠比想像的多，書也是，比如說可以操控人幫他拿書+每一隻手指卡在不同頁數，製造出「無敵狀態」的效果😂

@kittyhead6147 2 ай бұрын

天線應該是實體的而並不是具現化出來所以合上書不會導致天線的消失

@whitenova6919 2 ай бұрын

天線跟手機都是實體

@Mr0800092000 Ай бұрын

以前有說過，天線和電話是實體

@user-ze6gv3hl9v 2 ай бұрын

我都沒有發現俠客操縱團長的可能性太厲害了

@myknos2007 2 ай бұрын

只能用疑問句,1.因為友克鑫篇俠客操作一個黑幫時，他說出類似「他們能力多強嗎？」（然後就掃射大樓）...同樣2.伊爾迷也可以控制十老頭說團員被殲滅了，請好好享受拍賣~~

@user-ze6gv3hl9v Ай бұрын

@@myknos2007 所以你的意思是12米也有可能在現場就對了

@user-bs9dh1gv5e 2 ай бұрын

终于等到你！！！

@reigns5008 2 ай бұрын

來囉~富堅老師也回來囉~~~

@user-em1yt9uy2r 2 ай бұрын

期待動畫化，超級燒腦🥲🥲

@user-ry6vm4ho5f 2 ай бұрын

感謝❤

@intako1369 2 ай бұрын

後面的篇章，在俠客死前與庫落落的通話有說，等到船上會合再把能力還給俠客，然後你說庫落落沒有借俠客的能力...

@koming5948 2 ай бұрын

庫洛洛衣開始自爆書中持有的念能力時.已經說了持有俠客跟庫逼得能力.他真要欺騙大可把所有旅團能力都說進去.或是直接不說.而且他說明了有一個能力持有者已經死亡.但能力尚存.此戰役後西索才手刃俠客跟庫逼.由此可見死後更強的念指有可能是人類的證明.轉校生.成對的破壞者.然而最有可能的則是成對的破壞者.可能因為長老死後想守護流星街的執念導致他的能力接受庫洛洛繼承

@xinmsl8964 2 ай бұрын

廁所戰神的誔生

@user-vo3io9so3o 2 ай бұрын

聽了至少5人以上解說，這場戰鬥還是複雜到難以理解，但ACG是我聽過最好理解的了

@user-ze6gv3hl9v 2 ай бұрын

讚讚讚訂閱了

@user-rt9vx3mo2s 2 ай бұрын

從劇中的呈現來看，庫嗶自願將念能力轉讓給庫洛洛應該是不爭的事實但關於俠客的攜帶他人命運我卻覺得未必我認為俠客的手機跟天線很有可能是實體，只是透過用念能力灌注的方式進行改造只要俠客提前灌輸足夠的念，就能夠直接交由庫洛洛使用等於五種念能力當中從來都不是C5取2 在成對破壞者的固定下，甚至是C4取3 俠客應該是真的有在場協助庫洛洛擊敗西索但庫嗶跟瑪奇大概是沒有

@StarsShatteredBeyond 2 ай бұрын

如果共鬥那庫洛洛下了一步壞棋，能力還回去直接抹除俠客和庫嗶死後念能力依存在書上的可能性

@MapleWind0 2 ай бұрын

西索：「能和團長你單挑，真是令人興奮」團長：「其實我是共鬥」西索：「我更興奮了！」庫洛洛OS：「人類，實在是太有趣了！」

@whitenova6919 2 ай бұрын

西索聽完，我真是high到不行啦!!!

@hurtz0315 2 ай бұрын

折原臨也：我愛人類

@user-ic9zz1df2i 2 ай бұрын

只搞單挑的話就不是庫洛洛了別忘了人家是狡詐的盜賊首領，更是用謀略詭計的佼佼者能騙過西索代表他智高一籌，抓住西索的心理庫洛洛更不吃什麼武者尊嚴那套他考慮的只有旅團的存活跟流星街的和平

@LeGOAT0623 2 ай бұрын

團長會不惜上升成死鬥圍毆也是情有可原畢竟西索硬實力在那邊加上西索的背叛導致創團成員派克窩金吃便當打團長最好的示範就是奇犽的爺爺跟爸爸直接靠硬實力輾壓讓團長放招的時間都沒有

@user-yy7wp4mx2p 2 ай бұрын

未來式ACG是聲音磁性好聽解說又清晰大帥哥!!!!(無緣由的大喊)

@user-sg4bm5nk5c 2 ай бұрын

這場戰鬥從問世以來，酷洛洛從戰勝西索的光榮中，一再被懷疑作弊請幫手...... 假設，黑鯨號真能到達目的。屆時，旅團和西索應該只會剩下一方。

@moltlai 2 ай бұрын

期待西索能在船上揭露那場戰鬥的真相和追殺旅團的原因

@user-sg7ln6qn2h 2 ай бұрын

人類的證明還有個BUG 如果使用在屍體複製的人偶上會有帶有屍體智商的AI效果屍體人偶雖然會導致對命令理解不同的不穩定因素，但變成可以執行比較複雜的命令

@yu-chiyou4988 2 ай бұрын

瑪奇：收到教訓，以後慎選對手跟場地。西索：的確對手是團長的話團員一定會幫他，場地的複雜跟障礙物也會防礙單挑。如果是事先佈置的話，裁判也許在還沒開始時就被俠客操作了，團長手機只是幌子，而真正能操作的手機在俠客手中，甚至當天會去觀看的觀眾名單早就在旅團手中，從中找出要跟團長變臉的觀眾，當然連西索發現共鬥後的應付方案可能都有（如何聯絡戰鬥組過來），只不過西索沒發現中計了。12米應該是沒參戰，長老參戰可能性很大。5打1的流程，俠客早控製裁判了，瑪奇也待命準備回收跟設制天線，一開始團長和長老用轉學生互換臉，所以是長老以團長的長相拿著假的書跟手機演了一下，長老要蓋日月印早就熟到不行了，然後利用爆炸的那一瞬間長老跟團長用轉學生換回長相，然後團長繼續示範後面其他的能力，然後後面就是漫畫內容了，這是五打一的版本，觀眾裡也有類似長老面孔的人出現過（認真的人會發現）。

@waichan1846 2 ай бұрын

看過同人小丸子後，見到西索就想到花輪同學。

@user-xf5nn5is6l 2 ай бұрын

從2020討論到2024 還是西索打團長富間快更新!!!

@user-jc8wy4be9x 2 ай бұрын

線的話用釣魚線跟念線沒有差別吧，畢竟釣魚線本身就很難察覺，要適用念線的話西索用了凝反而容易被察覺(畢竟比斯吉說獵人戰鬥的時候都會常駐使用凝)。

@A-big-hentai 2 ай бұрын

不如說，既然西索自己提出用釣魚綫回收，那這就是可行的，總不會西索提出一個連他自己都不認爲合理的方案吧？那既然用釣魚綫就能回收，幹嘛還要冒著被西索發現瑪奇在幫忙的風險要瑪奇用念綫幫忙回收呢？這不是多此一舉嗎？一旦接受用釣魚綫回收的合理性，那這裏說是瑪奇在幫忙回收就顯得很牽强，感覺就好像在為共鬥說强行找綫索。

@Mr0800092000 Ай бұрын

這一點也是沒說服力，就回收一個天線，我覺得作者已經借西索的嘴說明可能性。

@user-fu5il5fs8n 2 ай бұрын

庫畢的能力有說不能連別人的能力一起複製團長用庫畢的能力時不知道會不會一起複製自己的能力

@user-sb7cp5wc8n 2 ай бұрын

這場戰鬥真的在庫洛洛那邊讓我看不懂，這個影片終於懂了

@zboylit10 2 ай бұрын

真的，意想不到有那麼多人合力殺西索! 也證明難怪西索在敗後立即殺死庫嗶和遊俠!!

@tacg5673 2 ай бұрын

目前我們並不知道被團長偷去的能力是否能歸還給原來的能力者，所以暫且不想；關於「俠客」的攜帶操控他人的命運，按分鏡給出的提示的確可能並沒被團長借用，一開始說明能力時，團長可能只是拿了天線和手機裝模作樣。當時團長手上的手機，可能只是外型酷似俠客的手機，而俠客從一開始根本就在觀眾席幫忙。至於流行街長老的能力，也可能是原能力者瀕臨死亡時「讓渡」給團長，讓他信賴的人繼承意志（能力）。至於「神的左手惡魔的右手」應該是被團長盜取，庫嗶在廁所那幕時並不能使用念（能力被盜取的條件），因此需要俠客陪同保護，但在廁所被輕易殺害。

@user-SugarDaddy987 2 ай бұрын

矛盾點應該代表裁判有先被蓋上刻印所以後續在操縱裁判就好也有可能切換能力速度可以很快

@summerriver4050 2 ай бұрын

從團員願意"出借"能力與除念師的設定來看，團長盜取的能力應該是可以歸還的，否則一旦被偷就ＧＧ，這能力設定就太無解了，富堅是有在考慮平衡的長老部分我和你想的一樣，從死後增強此"守護流星街"的能力與團長的起源故事來看，顯然是繼承比奪取更合理

@tacg5673 2 ай бұрын

@@summerriver4050 除念是第三者的能力，而且目前漫畫中已出現的兩位除念師（貪婪島的那位和跟著獅王的螞蟻）都要滿足一定的條件才能完全除念（前者將念轉移到自己的念獸，然後要除念師本人完成本身的除念條件念獸才會消失；後者則因吃下念而肚子變大，或許需要時間消化）；至於團長的能力，目前解除方法未知，只是知道原能力者要在世才能使用，另外原能力者死去能力也會從書中消失。

@summerriver4050 2 ай бұрын

@@tacg5673 我是指從有除念師的設定可以看出富堅有在平衡能力，能夠封印，就有辦法解除；能取走，就能取回來

@user-ny8fh4zo5r 2 ай бұрын

庫畢本來就不是戰鬥者所以被瞬殺很正常，俠客被瞬殺才不正常，俠客有一招是自己插針在身上變自動模式，俠客連插自己的時間都沒有，這證明俠客的能力是借給團長了！我是不覺得需要到別人協助，因為團長他覺得已經萬無一失才跟西索打，但我覺得應該是有其他團員在場待命，因為那是團長對西索的處刑台。

@yu-chiyou4988 2 ай бұрын

另外影片主說團長是特質系的體術輸給西索這句話有問題，應該是出拳（腳）力道輸給西索（腕力排行那邊很明顯了），體術方面也許不輸但打出來的力量會差很多，這就是為何團長跟二老打要用毒刀跟能縮小的大包巾，因為團長不管是打到或踢到席巴，席巴幾乎都不會受傷，連毒刀都對席巴沒用，但如果被席巴拷到一拳團長會受傷影響行動，所以就算團長身手比席巴好兩人都出10拳，席巴被打中3拳，團長被打中1拳就好，團長也會受傷而席巴不痛不癢，所以團長才想儘量保持距離放特殊技，所以西索被團長踢時還興奮起來就是這個原因，西索根本不在乎團長的拳腳，被打中也不會是致命傷，但團長其他的特殊能力可能讓西索致命，所以團長不是體術輸給西索，而是攻擊力道輸給西索所以才儘量不近戰。

@user-st8fz7ur5g 2 ай бұрын

成對破壞者能用單手刻印，所以一開始才能連著使用攜帶他人的命運，而且人偶爆多的原因也是因為成對破壞者死後不會消失，導致接觸過的人偶即使翻頁也依然存在，所以人偶只會越來越多，而且真要是一開始就圍毆，那俠客後面遇到西索應該有點反擊能力才對，西索一開始都說對上操作系的能力不能隨意近身，要保持一定距離的，而俠客死前西索卻是主動靠近肉搏，如果一開始就是圍毆的話，後面俠客死的這樣輕鬆也不太合理

@whitenova6919 2 ай бұрын

如果是西索偷襲俠客那就說得通，但俠客從看到人影到接住酷嗶人頭真的時間太久了，也不進入備戰狀態，更像是能力出借而無法使用念能力的狀態

@user-ny8fh4zo5r 2 ай бұрын

俠客有一招是針插在自己身上實力爆增，不太可能連插自己的時間都沒有，所以能力是被借走沒錯。

@kayo2221 2 ай бұрын

@@user-ny8fh4zo5r有沒有可能是插了也打不過？你覺得他插了自己就打得贏西索？

@user-xh6mj9by8w 2 ай бұрын

@@kayo2221 按照你這邏輯是不是每個人都要跟你一樣打不贏就放推?

@kayo2221 2 ай бұрын

@@user-xh6mj9by8w 你是不是覺得在富奸心裡，全力的俠客會比西索強？

@user-dk2pj5zu1o 2 ай бұрын

挖當時看漫畫連載完全沒想到共鬥的可能性

@user-mz7qo2no9o 2 ай бұрын

人偶也可能是事先做好準備，只是劇情沒提到無法證實另外解釋念能力，除了可能是混淆，也可能是發動(加強)條件

@Mr0800092000 Ай бұрын

我印象中是發動條件，必須說明能力。

@user-mz7qo2no9o Ай бұрын

@@Mr0800092000 某些能力才需要，炸彈魔的一個能力就需要

@user-bi5yc6ve3n 2 ай бұрын

關於10人柯特已經代替西索成為4號在貪婪之島西索已經知道他也就是西索知道接下來必定會對上蜘蛛與揍敵客家族那不如直接選定一個自己想打也熟的

@oakenpail 2 ай бұрын

最後提到的矛盾,在西索將裁判用腳拉回的時候,庫洛洛可以先解除攜帶他人的命運,用成對破壞者刻印,再翻回去用攜帶他人的命運,因為天線是實體所以天線一定還插在裁判身上,所以在輸入指令就可以了

@yu-chiyou4988 2 ай бұрын

先用攜帶操作裁判放書籤，然後持書用左手日印，但月印要用右手（規定右手持書），所以此時裁判會失控不可能一直衝向西索還摸背自爆，漫畫有畫第一次觸摸後馬上側身換手觸摸並把書跟手機丟入外套口帶，因為用右手月印書是一定要收起來的，所以蓋好應該要有再拿書換書籤一次的動作，且手機應該要在團長手上下達手摸背的動作，但畫面中書收入口袋就沒再拿出來過，且最後手機也沒在團長手上，而是團長雙手空空阿，動做很快把書籤換上（利用側身）假設成立，但手機也應該在團長手上才對，而且團長側身拍裁判時裁判應該會瞬間回神滿頭問號，這裡漫畫也沒畫出來，最後手機也沒在手上，所以此時就畫面來說是俠客操作著裁判可能性較大。

@maxchang2054 29 күн бұрын

有關共鬥主要的疑點以幾點補充: 1. 念能力者一旦使用非本系以外的能力，效果會打折扣。團長已知是特質系能力者，卻有足夠的氣造出"幾百具"人偶。同時還餘裕跟西索進行肉搏戰等其他操作。 2. 團長所使用過的團員能力 (俠客，庫逼，馬奇)，其本尊"剛好"都在天空競技場。一個不多，一個不少。要知道只要團長偷到能力，本尊無論離的多遠都無礙於使用其能力。本尊全都在場也驗證這根本不是一場單挑。 3. 至於留言有人質疑為什麼全團不一開始圍毆西索: 首先要反問自己為什麼在戰鬥中，陷入困境的西索沒想過隨著人群逃出房間，而是默默回在蕾台中央等團長的下一步? 因為這場戰鬥是他翹首以盼，千辛萬苦才爭取到的死鬥，怎捨得離開? 而團長就是掐住西索這點，誤讓他以為這是一場"單挑"，而非"群毆"。等到西索發現情況不對勁，想跑時已為時已晚。

@do-wenchen8055 24 күн бұрын

雖然很多人不贊同共鬥說，但我重複細看西索對庫洛洛這場戰鬥後感覺有2個很大的疑點： 1.引爆西索手中人偶頭的時候庫洛洛的「攜帶他人命運」是用「聲控」的，在這之前俠客使用能力時都是用手機畫面操控，不曾出現俠客用聲控直接操作的情形，再加上引爆瞬間庫洛洛是說「就是現在(今だ)」而不是明確命令「現在觸碰某個地方」，庫洛洛真的是在操控他人嗎？確實可以懷疑這時候庫洛洛是在對俠客下指示讓他操作人去觸碰成對破壞者引爆炸彈。 2.人偶數量過多，如果庫洛洛是一個人製作並操控人偶，那過程會是：書籤夾在「神的左手惡魔的右手」複製出人偶(此時要使用雙手不能拿書)→右手拿出書翻開「成對的破壞者」那一頁用左手蓋上刻印維持人偶→右手翻開「人類的證明」那一頁在人偶額頭蓋上印章，要製作並維持人偶必須書籤插在「神的左手惡魔的右手」同時打開「成對的破壞者」那一頁才行，不然在蓋上刻印之前「神的左手惡魔的右手」沒有插上書籤或打開的話人偶都會因為能力解除而消失，而「人類的證明」也需要打開那一頁或插入書籤才能發動並且無法被「成對的破壞者」維持，所以「人類的證明」必須在人偶都製作完成後才能蓋上印章並且下達指令，也就是說不可能製作人偶的同時順便蓋上印章，這個過程繁瑣就算是庫洛洛大概也需要幾秒的時間，這也是為何西索估計庫洛洛製作的人偶數量不會太多的原因，而第一波人偶大約也就3、50具，完成並發動攻擊後庫洛洛本身也投入跟西索的戰鬥之中，也就是說庫洛洛在西索消滅第一批人偶前沒有時間製作新的人偶。在第一批人偶被西索消滅後庫洛洛做了一件事：解除「人類的證明」發動「轉校生」將一位觀眾變為他的外貌並用「攜帶他人命運」操控他，這時候已經發動兩個能力了不可能增加新的人偶，然而在西索打死假庫洛洛後下一波的攻擊高達200具的人偶並且有蓋上「成對的破壞者」右手刻印的被操控觀眾，從這時候起人偶數量已經遠超西索的估計，同時西索已經為了自保無暇思考庫洛洛的戰術，直到復活後聽到瑪奇說要慎選對手跟地點才一臉若有所思的樣子。最後我想提出一個值得推敲卻沒人講過的細節，當庫洛洛用廣播對所有人偶下令破壞西索後，實況轉播的小姐說「超過200名觀眾衝向西索」，這是在混亂的現場估計出來的數字，然而卻有人說出了「受命破壞西索的200個人偶(原文：壊す命令を受けてた200体の人形，確實是說出200這個確切的數字)」這句話，連在現場的人都不一定能數清楚有多少人偶同時攻擊西索，但那個人卻能明確說出人偶有「200」個，這難道不是富堅在暗示那個人知道人偶確切的數量嗎？而說出這句話的人就是戰鬥後一起確認西索屍體的「俠客」，那麼富堅是不是在這邊就已經暗示這就是庫洛洛聯合俠客、庫嗶一起制定出的為了除掉西索設下的陷阱呢？

@queenkelvin7803 2 ай бұрын

在廁所殺人事件中😂 西索重生後得到了死後更強大的念，雖然失去了手和一隻腳，但做到了“念力調整”，身體似乎變了膠。另外還記得單行本分頁中，旅團手臀力比賽，西索排名比俠客和庫高。這樣看來俠客和庫在有沒念能力狀態，都是打不贏西索。

@queenkelvin7803 2 ай бұрын

我在想作者在戲弄海賊王路飛嗎😂像膠人到了在船上，西索身體似乎有自動物理反擊功能

@ryuex2173 2 ай бұрын

我也是這麼想的，復活後的西索比之前更強了，"伸縮自在的愛" 得到進一步的強化，西索本體具備口香糖般的性質(黏性延展性)，可能具備若非遭受毀滅性攻擊(例如像超破壞拳或是核彈等毀滅性打擊)都能不死的狀態(心肺變成橡膠性質)

@user-ze6gv3hl9v 2 ай бұрын

他們兩個就算有念能力也是打不贏西索的

@yuyu54088 2 ай бұрын

旅團粉別氣啦富堅自己就是最大西索粉依那人偶炸彈的增長速度我也信是圍毆畢竟很符合團長謹慎且追求必勝和最小損失的戰鬥方式

@blue135186 2 ай бұрын

如果以團長跳進觀眾席之後就把能力還給他們兩個的狀況團長從背後偷襲西索直接改變攻擊位置可以說得通然後還有西索跟人偶纏鬥時西索說我逃跑路線被他看穿了還有他把人頭吸過來第一波攻擊的時候被團長輕鬆閃過團長說我可是看的很清楚這樣好像就說的通

@user-jp8cg8fk5m 2 ай бұрын

立即用於戰鬥的的確是五項能力，但是我覺得很可疑的一點是：西索明明有用氣黏住庫洛洛了，第34集82頁，卻還是被置換，導致西索誤認為逮到庫洛洛了，這裡我認為庫洛洛使用了一個能力（可以列為第6？），類似果列奴的能力或團長偷來的、把要衝上去砍西索的信長置換的能力，以上這一點目前為止我沒有看到任何博主講到。但是以上，冨樫沒有任何敘述。而且破綻是，西索如果真的在戰鬥中用氣黏住庫洛洛，那就不需要用眼睛追了，但漫畫中好像並未如此。

@A-big-hentai 2 ай бұрын

西索黏住的是庫洛洛先用雙手版本的轉校生跟某觀衆互換樣貌（具體發動時間是34集77頁，西索挾持的那具人偶頭上的人類證明消失時），再用俠客能力控制所製造出來的假庫洛洛。

@summerriver4050 2 ай бұрын

沒有被置換喔，我去看了下，黏到的一直就是假的，而西索發現面對被黏到這個算是"將軍"的一手，團長卻毫無反應，才察覺這是假的

@tonywang7704 2 ай бұрын

我覺得富奸不想讓他們兩個之間有個高下，這樣寫是最好的劇情

@ravenchang921 2 ай бұрын

人家團長根本不是來對決，就是要來除掉西索的。其他都是西索一廂情願，真心換絕情😂

@user-uz8qu6ro4v 2 ай бұрын

說不定死後的念是人類的證明印章一開始不用書就存在蓋上人偶人偶也不會因為書切能力而消失

@colinng9595 24 күн бұрын

即使理解5個能力+盜賊極意的用法還要有超強大腦支援才能發揮到超強的combo

@Honmirnen103 2 ай бұрын

我支持「向敵人解說或展示能力」是書籤的發動條件，開打前沒先講或展示的能力不能夾著書籤用。

@whitenova6919 2 ай бұрын

偷能力已經有很複雜的發動條件了，另外有書籤是很正常的，不然需要雙手的能力偷過來也無法用。盜賊極意 ⒈要親眼看見對方的念能力 ⒉要詢問跟對方的念能力有關的問題，並得到對方的回答 ⒊要讓對方的手放在書封面的手印上 ⒋1-3項條件要在一小時內全部完成

@Honmirnen103 2 ай бұрын

@@whitenova6919 庫洛洛向西索展示書籤時，曾表示「因此追加更多複雜的條件」，假設他沒有說謊，那就表示書籤的條件絕對多於原本的盜賊極義，那麼可以很自然推測出「向對手解說自己能力」這種王道漫很常見、實際上智障到不行、冨姦也強調的念力戰鬥大忌，可能是書籤的發動條件。順帶一提，甘舒的「生命之音」、基度的鬼抓人，也都是以向目標完整解說能力為發動條件，故「刻意犯忌以作為換取強大能力的條件」在本作中已有先例(話說一王子手下的利寒/李漢好像就是專門剋這種的)。

@myknos2007 2 ай бұрын

我也覺得解釋是條件之一（還有討論長老在現場嗎？有點超譯了...因為流行街長老們給世界的訊息中：吾等不拒絕任何東西，但別想奪走一絲一毫。（那個時候剛好是現實阿富汗戰爭，自殺炸彈層出不窮），說出條件也是庫洛洛看過西索戰鬥方式，取代4號的戰鬥中團長知道不能被黏到跟西索常拿對手的東西來回彈攻擊...（例如：頭、梧桐硬幣.等）戰鬥慣性，而不像其他人會用地板或是物品當清除武器~~傑諾、席巴很清楚如果團長是要殺他，而不是偷能力的話...團長直接在密閉空間放出密室游魚就夠了（如果跟拿酷魯具現化娃娃一樣“無法消滅”席巴跟傑諾也是有可能在房間就over 了（結論：人類真是有趣，單純戰鬥跟觀念不一樣，群毆圍毆，單打暗殺，報仇殺其他人洩憤，螞蟻的觀念，團員奇怪的觀念~只能說獵人迷人的地方就是揭開這個世界：卑鄙但有效的原始世界😅）

@user-ls8mg3re4f 2 ай бұрын

這個鬥智的戰鬥複雜卻有章法，另一棚的車輪戰每天都有不同的人死去，卻一直追加條件，講了一堆就是作者想要誰出場死掉誰就死掉

@coverzonekevin8560 2 ай бұрын

buff疊加到頂才能幹掉廁所真辛苦

@yu-chiyou4988 2 ай бұрын

這裡要講的是神左魔右在複製增加人偶數量時其他能力都不能使用的，也就是說只要團長在西索視線內或是有真人或人偶在攻擊西索那團長都無法複製增加數量，也就是團長消失且沒有人或人偶攻擊西索的那段時間能複製人偶，由於那段時間很短，西索前面也看過團長複製人偶跟蓋日月印的速度，加上還要蓋人類證明，所以西索估計的量不會差太多20具變200具會動爆炸人偶，團長消失就一瞬間，而出來的人偶數量是西索推測的10倍當然是作弊了。

@user-qz1hn3xu7c 2 ай бұрын

西索在空中的時候分鏡帶到他看到底下有幾個背影，這是共鬥說最大的論據

@user-yb8tj9ey2b 2 ай бұрын

庫洛洛魔法使

@rich7196z 18 күн бұрын

這場戰鬥，100%旅團4個人(庫洛洛、俠客、庫嗶、瑪奇)圍毆西索，原因很簡單，在友克鑫市，西索為了能跟庫洛洛戰鬥(西索是否一定要分生死不曉得)，利用"輕薄的假象"竄改庫洛洛給西索的預言，害得庫洛洛被活捉且封印念能力，害死了派克諾坦(要是他們直接離開友克鑫市這些都不會發生)，所以庫洛洛恢復念能力後，當然必殺西索。庫洛洛說明的5個念能力中，我認為3個念能力是偷來的(成對的破壞者、人類的證明、轉校生)，2個念能力是借來的(神之左手惡魔的右手、攜帶他人的命運)，其中偷來的念能力，成對的破壞者，可以確定流星街長老已死，因為庫洛洛說明"成對的破壞者"的時候提到這個能力，為死後更強的念，一旦被這個能力刻印上太陽或月亮印記，是消除不掉的為了滿足2個條件完成目標，1. 讓西索不逃跑，2. 100%成功率殺死西索(不擇手段)，所以地點選在天空競技場，因為利用現場的人群，可以掩蓋旅團其他人的存在(俠客、庫嗶、瑪奇)，同時搭配團長選定念能力的使用透過漫畫的幾個戰鬥細節，我是認為俠客、庫嗶、瑪奇藏在人群中，我認為他們在人群中的作用如下 1.瑪奇負責回收"攜帶他人的命運"的天線(因為團長躲入人群的時候，利用攜帶他人的命運讓2個大漢擋在西索面前，但西索解決2個大漢後，卻找不到天線，還想說是不是團長用釣魚線回收天線，但實際上西索沒看到回收過程，代表那線很長且很隱密，只有念線才能做到) 2.俠客負責操作他念能力控制的活人去干擾西索(團長還把一個活人偶變成團長的樣子給西索打死) 3.庫嗶負責用"神之左手惡魔的右手"複製出大量的人偶而團長只要用書籤保留在"人類的證明"然後翻頁到"成對的破壞者"，便可以只用左手蓋上刻印然後再用左手拿"人類的證明"的印章蓋在人偶的額頭上，這樣下來只是可以被控制且不會消失的人偶，所以團長應該會有一道手續，再用書籤停留在"成對的破壞者"，讓右手空出來去刻印，這樣那個人偶才是完整的爆炸人偶我會這樣想，是因為兩點，1.因為西索判斷人偶數跟實際他遇到的人偶數差距極大，2.後來的爆炸人偶雙手掌心各有太陽跟月亮印記，它們是雙手合掌引爆，由於這2點，我是認為團長在躲入人群的過程中，把能力還給了俠客、庫嗶，這樣團長才有辦法在短時間內製造那麼多爆炸人偶

@user-bj5hy2me8b 2 ай бұрын

俠客很難不被發現，可能是庫洛洛僱用伊耳謎所以繼承戰西索先僱用了伊耳謎

@ghihuang1921 2 ай бұрын

疑問：團長借用庫嗶的能力複製產出後，書頁沒有翻開那頁或是書籤沒有插著那頁時，複製品就會消失嗎？我記得複製品創造後可以存在24小時，即便蓋上了書頁應該還是可以存在吧，一點疑問討論~

@user-ye7gf1lu2i 23 күн бұрын

沒有書籤插入的話應該是會消失,原因是盜賊的極意使用條件至於為什麼沒有消失那是因為"成對的破壞者"只要蓋上印章即使人偶死亡也不會消失除非解除這方面漫畫中西索思考出來的答案

@yu-chiyou4988 2 ай бұрын

這邊來說一下（無限兵團)，當假團長被西索打爆時手上的人偶頭還存在，就是三個能力（轉校生、攜帶、神左右）都存在，但團長只能同時用兩種能力，而團長又說過日月印蓋過後爆炸前不消失（死後更強的念），所以這裡引導了西索對日月印的認知，西索認為團長沒作弊的話，三個能力要存在，必定是日月印影嚮了神左右製造的人偶，也就是蓋過日月印後的人偶，團長取消神左右跟結對破壞什麼能力都不發動人偶也還會存在，但這是西索為了合理話團長沒作弊自己想的，並非是團長能力的原貌，也就是團長有意去誤導西索，當然如果這條件成立團長可做無限兵團，假設團長的氣一天可複製200個芬克斯並蓋上日月印，由於這個bug條件存在，團長取消所有能力後200個芬克斯爆炸人偶就產生了，一個月就可產生6000個芬克斯爆炸人偶且不用團長任何能力維持，那團長就可製作無限兵團了，但這只是西索自己為了解釋團長沒作弊而臨時想出來的bug複合能力，真實情況可能是庫嗶維持人偶頭，俠客操作轉校生路人，團長用了轉校生變臉而已，這邊後來作者又畫出俠客、庫嗶、瑪奇在場及種種共鬥的線索，其實作者要畫共鬥已經很明顯了，無限兵團是西索在認為團長沒作弊的情況下想出來的（可能團長故意引導的，團長很聰明），並不是團長說的也不是作者說的，而無限兵團很可能就是西索想錯團長能力而沒看出共鬥的敗因。當然如果是傑諾或是金我認為能看出能力的矛盾早早就發現共鬥，金那無聲無息的圓：小傑不會有事的（因為金早就發現奇亞正在找拿尼佳來醫院）。團長：來單挑吧金。金：我發現俠客、瑪奇跟庫嗶了。金：你們雖然是一級罪犯，但好壞人的定義並不是那麼簡單，你們走吧。團長：下次要抓我可沒那麼容易了。金：一直都很容易，只是我不想出手而已。

@asydorasteoh2820 2 ай бұрын

这是唯一一个动漫里我需要画思维导图才明白在讲什么的章节

@OZG2008 Ай бұрын

如果「成對的破壞者」必須是「成對」的那就證明了，即有可能是伊爾彌在幫忙因為俠客說：那些 ”沒有爆炸的人偶” 減緩爆炸的威力，從而導致爆炸的真空讓西索窒息如果發動多種念能力條件，是建立在「成對的破壞者」這個S後更強的念之上來強行維持念不被解除，那麼沒有爆炸的人偶即有可能是伊爾彌

@user-ot2qe7rx3t 2 ай бұрын

奪走長老的能力因該是報復，報復長老沒有保護到自己的同伴吧？

@ericchen9408 2 ай бұрын

看到還能力就已經錯了吧，還了後面團長還說要上船了再還?至於流星街長老那個是死後的念能力，搞不好就是要死了才傳給團長的，團長體術也不差好嗎?至少可以拖延揍敵客家的兩個人，至少不會和西索差太多

@778912356 2 ай бұрын

雖說俠客有參與亂鬥我覺得應該無庸置疑但是關於俠客那邊還是有些疑點戰鬥結束以後庫洛洛跟俠客通電話時有提到俠客發動念能力用的手機是在庫洛洛身上庫洛洛要等上卡金的船再還手機但假如亂鬥的時候是庫洛洛打電話給俠客下指示俠客負責操作的話那不可能戰鬥結束後手機又變到團長身上吧?

@user-sk5or1ku6u 2 ай бұрын

俠客的操縱他人命運，是用自行研發的手機操縱他人，從這段解釋是來看，不見得只能用一台手機操縱，不排除可以兩個人輪流或同時操縱(是說庫洛洛的能力都能進化了，其他人也可以吧)。

@user-di9hv1yf9l 2 ай бұрын

有一幕就是西索拿著伊耳謎的天線阿這麼明顯

@by2345 2 ай бұрын

請問會講鋼鍊嗎

@lys2577 2 ай бұрын

記得庫畢的能力可以維持24小時~

@user-zv4wd1pv4d 2 ай бұрын

希望這集可以先出動畫

@blue135186 2 ай бұрын

有沒有可能用神之左手能力複製天線！？

@user-tf4ex5km6j 2 ай бұрын

庫洛洛不講武德

@user-ze6gv3hl9v 2 ай бұрын

團長先向西索展示各種能力目的就是為了誤導西索，讓西索誤以為團長「一個人」使用這些能力跟他1打1 ，實際上團長展示完能力後就將能力還給俠客跟庫逼了這場「單挑」不合理之處 1團長短時間製造大量人偶 2團長短時間大量使用念 3俠客的天線迅速回收 4團長在觀眾席用俠客舊手機打給某人（俠客從來都沒有用語音方式使用過能力） 5西索死後能力者迅速集結（俠客、瑪琪、庫逼） 6瑪琪最後向西索說日後要好好挑選作戰的選手和作戰場地西索最後知道自己被耍了，我要跟團長一打一你們團員借能力就算了還在現場幫忙，那我就先把礙事的旅團成員全部殺光再來好好跟團長一打一，這樣就不會有人礙事了。蟻王跟尼特羅已經1v1過了⋯⋯富堅有可能同樣的套路再來一次嗎？先說我是喜歡團長大於西索的，但是這場戰鬥確實是四打一（團長、瑪琪、俠客、庫逼）我在網路上還有看到讀者說有看到長老出現在觀眾席如果這個是真的⋯⋯那就是五打一了

@user-SugarDaddy987 2 ай бұрын

有些點可以說得過去 1.人偶數量神左手惡魔右手關鍵在於能力複製過程的速度可以多快? 如果可以很快的話以念高手的速度來說戰鬥到後期應該是有能力足以製造龐大數量的人偶 2.念高手的念量很高應該滿合理的 3 快速回收我認為高手的體術是做得到的 5. 這點認同也有可能打算是打完就要直接還能力給他們

@whitenova6919 2 ай бұрын

3.西索都說了，團長用一根普通魚線就能回收天線了 4.用手機通話能夠控制人偶不是很合理嗎，若是打給俠客下命令才奇怪吧，俠客自己就能按計劃行事了不需要團長打來下令阿 5.西索以前說過團長身邊固定會有2名護衛，而瑪奇是西索請來治療的，所以打完後有這3人很合理 6.你也能解讀成瑪奇太溫柔了

@user-ze6gv3hl9v 2 ай бұрын

@@whitenova6919 能力者迅速集結這點完全不合理… 為何不是其他旅團成員？為何偏偏是被團長借能力的能力者？

@whitenova6919 2 ай бұрын

@@user-ze6gv3hl9v 這有什麼好不合理的，旅團成員沒集結時本來就四散各處，團長加上2名護衛不是很合理嗎，要湊成這種組合出現在現場沒有很難啊

@user-SugarDaddy987 2 ай бұрын

@@whitenova6919 嗯嗯你講的感覺比較合理

@user-vcd8sb57 2 ай бұрын

等等不是說成對的破壞者印上去就算闔上書那印記還在那印記還在不就會讓人偶也存在

@whitenova6919 2 ай бұрын

就是這樣啊

@user-vcd8sb57 2 ай бұрын

那等於是加這兩個可以一次用四個能力ㄚ

@A-big-hentai 2 ай бұрын

@@user-vcd8sb57 這是對【同時使用】有不同定義產生的誤解。但庫洛洛的意思就是【他只能同時使用書簽所在頁+右手持書翻開頁的兩種能力】。至於要不要把取消能力後還留在場上的影響算作他的能力，又或者要不要把書簽還有書都當作是單獨的一種能力，就自行（西索）決定了。

@isttoday 2 ай бұрын

可能性極大要不然西索怎麼會報復整個旅團

@summerriver4050 2 ай бұрын

我認為有可能參與共鬥協助的只有俠客跟瑪奇，流星街長老跟伊爾謎實在太腦洞了，不合邏輯，什麼都用庫洛洛說謊當理由的話就沒有東西能當依據了，庫嗶則是應該不具備參與的身體能力(複製觀眾需移動，俠客操控不必)，即使有團長也不會將他置於被波及的危險中，這就得說到共鬥的一個前提:不能被西索發現，否則會直接被西索幹掉我覺得共鬥說算合理，能彌補一些漏洞，但它就像作弊，動點小手腳，基本還是單挑，不然大家一起上，西索就是小蛋糕啊，為什麼要單挑，不就是因為誓約與制約嗎？

@user-em3om8pq7n 2 ай бұрын

對西索不利的都是說謊啊！豆腐金剛隊的必勝絕招：都是幻覺嚇不倒我的。

@summerriver4050 2 ай бұрын

看了其他留言，發現大部分支持共鬥圍毆說的都是從自己個人的思想出發，而不是角色性格與劇情邏輯......= = 如果團長真的要假單挑真圍毆，就不該蒐集能力(還蒐集團員的)制訂單挑戰略，應該是制訂圍毆戰略阿？讓控場的爆發的躲好草叢來騙來偷襲才合理吧，又不是宮鬥劇還要演戲演全套還有說西索是叛徒害死團員原本就該死的，可是他是假裝加入阿，沒有加入怎麼算背叛呢，何況當初他還是殺了原４號頂替的，當初攤牌要跟被封印的團長決鬥時，團長還笑了咧，窩金是戰鬥組，是和來復仇的庫拉皮卡正面單挑死的；派克是為了團長與旅團自願犧牲，出來混，哪個沒有覺悟，這鍋都要扣給西索？那瑪奇要幫他整理遺體，感謝他幫團長除念不是矛盾嗎？後面西索直接宣戰＋偷襲非戰鬥組(可能還沒能力)，才是明確的敵對行為

@vvvvkei 20 күн бұрын

想不通一點絕大部份人偶在爆炸前都曾經接觸過其他人偶,有的是主動,有的是被西索扭在一起卻從來沒有爆炸,證明都是同一樣的印(假定是太陽),而且身上肯定沒有月亮印的另外,團長下令破壞時,是對所有人類證明的人偶下令,而帶第二種印(月亮)的那個用天線控制是非常合理的,在這一刻,不管如何,所有人類證明100%都因指令衝出去,因為用廣播所以在這個時間點沒有發生任何的誤爆就證明那些都沒有月亮的,而在之後極短的時間內出現大量月亮印記的人偶應該是不可能的因為只有第一次下令之後,才可以開始制作(最起碼人類證明這步驟,否則會在第一次下令時衝出去引致誤爆),從第一次下令到第二次下令之間是如何制作大量有月亮印的人偶呢? 維持人偶的念肯定不是團員那兩個(廁所戰神後才可能是),也不是人類證明,因為開場有示範

@suzhi5137 14 күн бұрын

356p8能看到自爆人偶雙手有2種印，p11看到人偶緊握雙手讓2種印接觸而產生爆炸，是印記接觸引爆而非人偶接觸引爆。不過你說那些破壞西索的人偶沒有月亮印記是對的。然後就是不建議憑個人感覺去判斷時間經過了多久，但我想這應該很難做到。

@vvvvkei 14 күн бұрын

@@suzhi5137 反正都是一堆不合理,西索剛復活隨手就讓瑪奇都動不了,200個人偶要貼在地上或是卷成一團都沒有難度的,人偶動作單純速度上又輸,追不上就是200個也追不上,明知團長躲去弄人偶,西索連氣都沒貼到團長身上又是奇葩,那可是西索的常用招,人偶動作單純,繞個圈給追然後綑起來就完事認真說,弄一場漏洞百出的戰鬥,故意讓團長用隊員的能力,弄一個容錯低又容易出意外狀況bug位又多的人偶戰術,像是劇情需要,而不是團長為了贏/殺西索去準備真正剋制西索的能力

@suzhi5137 13 күн бұрын

@@vvvvkei 說到底這始終是一個虛構的故事，作者不可能把所有能想到的信息都列舉出來再去推進劇情，所以是否不合理完全取決於讀者是怎麼想的。如果讀者認為西索很強，那儘管讀者不知道西索知道的信息有什麼，也可以認為西索的一切決定都是根據西索他自己知道的所有信息而得出的最佳決策。否則，即便作者真的把他能想到的所有信息都列舉出來，讀者還是可以因為劇情沒有考慮到他想到的信息導致劇情發展並不如他所想的那樣而採取否定態度，因為這說到底還是一個虛構的故事，沒有客觀的標準答案。

@vvvvkei 13 күн бұрын

@@suzhi5137 這個當然所以,我最後的重點是劇情上需要,這才是有討論空間的,就是需要推進西索vs旅團,所以要安排團長用團員的能力,所以弄出一個奇怪的戰鬥和共鬥的嫌疑,假如能力都是路人來的,找不到人,團長單人吃死西索,沒翻盤可能,那後面就什麼都沒有了戰鬥寫成這樣就是留發展空間,最後要說是不是共鬥都可以,一日未復刊都可以改,總之西索復仇記能寫下去才是這場奇怪戰鬥的重點

@e109772000 2 ай бұрын

如果是在荒郊野外的廁所團長就輸定了能逃走就算不錯

@user-xq8qi4ux4t 2 ай бұрын

刃牙有公園戰神本部以藏、獵人有廁所戰神西索

@winmou9742 2 ай бұрын

我最簡單一個問題，如果團長一個人，能不能發動那麼多念能力，最跨張就是複製那麼多人，團長那麼多念用？

@whitenova6919 2 ай бұрын

也許複製並不花費念，維持才要花費，而又剛好維持複製被日月印卡BUG了，於是複製就不太花費念了，當初酷嗶複製50棟大樓，氣也沒喘一下，還能維持超過24hr

@user-id1li2dv6s 2 ай бұрын

看完我覺得狗屁想想西索這麼強怎麼可能看不到或是感受不到其他團員的存在？？？

@wkii178000 2 ай бұрын

現在覺得最神秘的角色其實是未來式？

@user-cm7pt3gq5l Ай бұрын

永遠都看不懂這段哈哈哈只覺得很屌

@Wind_of_Night Ай бұрын

不用看懂比較好，會去看懂就是陷入作者的套路，跟陷入團長的解說一樣。這種鬥智基本上無腦看比較好，畢竟帶腦看理解也沒用【雖然作者很希望讀者看懂，畢竟花了大把大把的時間與精力去撰寫的】。

@hc7142 2 ай бұрын

太複雜難怪西索會輸😂

@user-dr3by9dr5n 2 ай бұрын

看完更愛西索了只能說西索太強了，不做好萬全準備根本贏不了

@user-pu6vn8st2g 2 ай бұрын

西索劇情一路看下來，前中期跟主角團各種勾搭組隊，死後復活還能變強，幾乎任何時期都有出場，根本是冨堅的親兒子了

@whitenova6919 2 ай бұрын

@@user-pu6vn8st2g 但搞笑的是，西索目前戰績顯示他只虐菜...

@user-pu6vn8st2g 2 ай бұрын

就是因為只虐菜才可以活到現在呀，不然比他強大的都給主角團或更強的(ex:會長，蟻王那種的給西索多少命都不夠他死)給收拾了，對上實力相對接近的團長也被拿捏到丟了小命，只能期待死後變強的西索在船上會不會有超越以往的戰績了

@kwongfuchan8897 2 ай бұрын

肯定不是.如果要這樣,倒不如一開始提前弄一堆人偶和炸彈, 一見面直接亂炸,再狠一些.提前偷個貧者之薔薇埋在台下,弄個假團長等著就好. 為什麼要邊打邊增加人手. 愈來愈難對付.

@owenhsu498 2 ай бұрын

錯誤情報再加上先入為主從開戰前再到戰鬥的結束只能說智鬥的天花板~腦袋快燒過頭了😂

@gggblack8540 2 ай бұрын

再聰明都頂不住蟻王一擊

@user-qz1jk8st4i 2 ай бұрын

來了

@laochen502 2 ай бұрын

其实团长已经被塑造成了那么强大的存在，富坚绝对不会再让他的人设崩塌… 收集完能力的他说了100%能赢，就一定是深思熟虑后的答案。其他成员帮忙根本就是不成立的。

@air30158 2 ай бұрын

庫洛洛的體術不如西索有點牽強，很難想像西索能以體術抗衡揍敵客大家主

@user-gi3df5dc3q 19 күн бұрын

团长也没有抗住啊

@air30158 11 күн бұрын

@@user-gi3df5dc3q抗衡不等於抗住，罰你多看幾次獵人😂

@user-gi3df5dc3q 8 күн бұрын

@@air30158 团长明显高攻低防，以闪避为主，有格挡的情况下也顶不住三招

@meltingworld 2 ай бұрын

可是後面俠客在鞦韆跟庫洛洛通電話的時候不是有說要還念嗎?

@FutureVisionACG 2 ай бұрын

我重新看了一下，庫洛洛原文説的是還手機。雖然這個篇章我有許多是我的推測啦。但是俠客絕對參加了戰鬥。這個和其中一個伏筆有關，我之後會做這個伏筆的解析

@HuangRay2213 2 ай бұрын

@@FutureVisionACG 我覺得這邊就是共鬥猜測的一個Bug, 西索會趁機幹掉俠客或庫畢就是趁他們還沒取回念能力時. 庫畢比較沒戰鬥力, 但有念能力的俠客應該沒這麼容易被解決. 但還是很有意思的猜測, 我猜富奸有一套完整的邏輯線, 但最後不一定會解釋

@yu-chiyou4988 2 ай бұрын

這邊說一下為何團長會想解說能力給西索（可能也是書籤發動條件），團長抓西索的心理抓的很準，可以說團長真的比西索還聰明一點（西索也很聰明），難道不怕西索趁機殺了自己嗎？確實如果爆炸後，在解說神左右、人類證明及轉學生時西索發動攻擊那團長確實有危險，但為何團長相信講完自己手中的好牌在開打沒問題，很簡單阿要殺團長在林宮機場西索就可以殺了，而在貪婪之島很明顯團長、西索又見過一面並協議找除念師，所以要殺早就殺了，因此團長解說能力時是不怕西索攻擊的，還可以誤導西索中套。智力來說團長相當於少年包青天的包拯，而西索頂多只能是公孫策，當然打架就不一定了，很可能西索還是贏不了團長，但絕不是武鬥技方面輸，而是策略。