力が同じくらいなら若手を使った方がいい退団しなくてもTBSがダメージを与える

監督から暴力を振るわれなかっただけでは？

残念ながら、だから中村武志が移籍した頃の横浜は弱かったのかもしれない。

中村の楽しいは星野から解放されたからに他ならない。 星野もちょうど阪神に行ったけど。

確かに…。

権藤さんは名将じゃないのか(*´･ω･)

@@jiraiya1970 権藤さんは横浜以前は投手コーチとしての実績は言う迄もなかったけど監督実績０でしたからね。 ただ権藤さんも放任・ノーサインが仇となって最後の方は厳しくなってたし、駒田途中帰宅事件とかのようなトラブルもあった。 そもそも権藤さんが上手く行ったのは権藤さん以前の複数の監督が時間をかけて少しずつ積み上げたことが上手く繋がったのも大きい。

名将破壊星ｗ

@@yamayamah権藤さんの前は大矢さんだったね この人の功績がデカいのは確かです ただ、この人もTBSの餌食に…

あの頃の横浜は誰が監督でもTBSに潰されたと思う

上手い

@@user-kf4tq3nm3f 権藤さんなら、ＴＢＳと喧嘩してでも選手を守ったと思う！ 近鉄時代、仰木さんと衝突して選手を守り切れなかったとして、違約金を払ってシーズン途中で退団してます。

マルハニチロから引き継いだ新たな親会社が阿呆だったからねぇ。阿呆企業がベイスターズを買わなければ、森が叩かれることもこの後の暗黒時代もなかった。

権藤氏は「監督と呼んだら罰金」の方針を打ち出していましたね。

相川は、自分を勘違いしてＭＬＢに挑戦しようとして移籍しようとしてましたからね！ シゲからポジションを奪ったなら理解出来ますが、シゲの移籍で正捕手に就いた選手がＭＬＢで相手にはしてもらえないでしょう・・・

@@mahanoryouchan 米野福川川本の地獄のドングリ捕手団からしたら 神捕手に見えましたよ相川 スワファンより

@@user-xs5lk1ri5x たぶん、正捕手が固まっていないチームからしたら、それくらいの力はあったかもしれないですね！ シゲが超一流でしたからね

v9時代 西武時代は いまのダルビッシュよりすごいのが表ローテから裏ローテ1人目くらいまで常にいたからなぁ

亡くなった今でも「名将」と呼ばれているノムさんとは全く正反対の状況になりました。 ノムさんはヤクルトスワローズの後に阪神タイガースの監督になりました。3年間の監督生活は残念ながら最下位に終わり、そしてプライベートでもトラブルが生じ、チームを去ることになりました。しかし、この三年間でオーナーを初めとしてチーム全体の意識改革を行い、負ける原因を減らしていきました。途中で首位に躍り出ることもあり、それまでの「ダメ虎」と呼ばれていたときとは違いある程度希望が持てる状態にはなりました。要するにノムさんの阪神タイガースでの三年間の監督生活は「土台の作り直し」に明け暮れました。このお陰で21世紀に入ってからの阪神タイガースは最下位はあっても以前のような「ダメ虎」と呼ばれていた暗黒時代の状況にはならなくなりました。 ノムさんはその後社会人のシダックスや東北楽天ゴールデンイーグルスの監督も勤め、東北楽天ゴールデンイーグルス初のクライマックスシリーズ進出も決めました。監督生活の最後はクライマックスシリーズ終了後に東北楽天ゴールデンイーグルスの選手達と対戦相手だった北海道日本ハムファイターズの選手達も交えた胴上げで締め括りました。 因みにノムさんの最後の優勝経験は1997年のヤクルトスワローズ監督時代の日本一でした。

森は、名医と呼ばれていたが、横浜の失敗で、とんだヤブ医者だったと呼ばれ出した 結果、西武の戦力なら誰でも勝てたと言われ出したな 野村は阪神3年連続最下位でも名医(名将)と呼ばれる不思議

古葉氏と一緒だな

​@@koyamax5733 森は横浜の失敗で広岡の評価が高まったノムさんは阪神の失敗で関根の評価が高まった

​@@koyamax5733 星野が花を咲かせたから

ズーバー、ドスターはローズに比べたらかなり迫力不足。

森は当時の横浜を壊してしまったが、長期の暗黒期を作ったのは間違いなく経営側の問題ですからね。

森が横浜の監督なんてやったことないだろ！

戦力的に厳しいもなにも自分に反抗的な選手を不釣り合いなトレード(波留、進藤)で放出しまくって勝手に戦力削いだだけ

平成の安打製造機、鈴木尚典をホームランバッターにしようとして潰したのも森監督だったな。

親会社がTBSになる運命だからね

森監督と落合コーチじゃ １シーズンもたなかったね ぜったい衝突してたな あの２人は 水 と 油 だから だから落合がそもそも横浜の監督に なることはなかっただろうと思う

@@user-nh9ht9xx1w 森さんは横浜監督時代のキャンプで落合さんを臨時コーチに呼んで指導させた実績もあるから繋がり深いよ。 落合さんと森さんは野球観は結構似通ってるし（勝ってるのに敵が身内に多かったのも共通項）。

東京ヤクルトスワローズにとって相川亮二のFA加入はありがたかったです。 相川が来るまで、東京ヤクルトスワローズは「古田敦也の呪縛」に苦しめられていました。古田敦也引退後は正捕手が決まらない状態が続いていました。どうしても古田敦也と比較される状況になり、チーム内がそれに苦しめられているような感じでした。その状況を止めたのが横浜ベイスターズから来た相川亮二でした。相川が来なかったら「ムーチョ」こと中村悠平も間違いなく「古田敦也の呪縛」に苦しめられていたと思います。相川は中村悠平が一人前になったと同時にチームを去りましたが、東京ヤクルトスワローズを新しくモデルチェンジした功労者でした。

​@@user-nr9up4vj7q 相川もそうだし、宮本慎也が引退した後の大引啓次にも当てはまる。 宮本慎也が遊撃手から三塁に転向すると、遊撃は川端、山田哲人と適性が無く転向、神宮遊撃隊で日替わりメニュー。 バーネットが森岡のミスにブチ切れていましたから。 大引が来て、当時の高津コーチやバーネットが大引が遊撃手を務めてくれて本当に良かった、と感謝していた。 大引が衰えてから神宮遊撃隊による日替わりメニューになり、不安定な守備に泣かされ続けた。 昨年、長岡が規定打席に到達したのは良かったと思う。

確かに管理だったら清原の野球人生も変わってたかも

石毛宏典がインタビューで選手の生活管理は球団から派遣された人達が行っていたと答えていた。 それでも話を聞かないときは石毛らベテランが指導して、最後は監督、コーチらが口を出す形だった。 実際、清原や大久保博元が試合後のバスではしゃいでいた時など、石毛が指導したし、清原が朝帰りで酒の臭いを漂わせながら球場入りした時も石毛が指導していた。 清原が変わっていったのも、石毛や秋山幸二らが移籍して、指導するベテランがいなくなってからなんだよな。

森が巨人の監督になるのには、 常に反対勢力があって無理らしい。

誰が監督でもTBSのせいで結局暗黒になると思う

元々権藤さんが一部野手（駒田や石井琢）と確執が起きたっていうのもあったからまた違った感じっていうのも分からなくはないんだけどね。 権藤さんも悪くなかったが最後は厳しくなってた。 ただ森さんは毀誉褒貶激しいっていうのは西武時代からもまことしやかに言われてたからね。 あと明るいムードメーカータイプを正当評価出来ないっていうのもあるし。

森祗晶氏がベイスターズ監督に就任した際「マシンガンは幻想」と言い放った事を忘れない。 自分はこの報道を耳にした後､（残念ながら）必ずベイスターズはこの時の強さを失うと確信した。気づいたら 15:44 強力読売に対しても負けん気闘士を剥き出しにしてチームの起爆剤になっていた波瑠選手もいなくなっていて，故仰木氏の近鉄野球をベイスターズで完成させてくれた大好きな権藤野球があっという間に雲散霧消…。本当に悲しかった事を思い出す。 とはいえライオンズ黄金期の森祗晶氏実績がその為に色褪せてしまったのは残念至極。 読売との日本シリーズで「代打・鈴木康友」を告げる直前に見せた「こちらの罠にまんまとハマってくれた」とでも言っているかのような不適な笑み。 カープとの日本シリーズでも「佐々岡と川口が投げる順番が逆だったらどうなったかわからない」という発言etc，超一流の野球指導者である事実は決して消えないはず。 どなたかが仰る通り「相性」がこの問題の本質ではないか，と推察。 実際故星野仙一氏の暴力を一身に受けた中村武司氏が、「ベイスターズ時代が 1番楽しかった」とおっしゅ 15:44 😢す

単なる勘違いかもしくは落合をあげたいのかどちらかかもしれん。

落合監督 黄金期ストーリーのつじつま合わせ。

当時の山田監督は、谷繁の加入について「何よりのビッグなクリスマスプレゼントだ」と大喜びしていた記憶がある。

多分誰が監督でも中日に移籍したから

色々ツッコミどころ満載なまとめ方だったねw

お

平野、田辺はサブではない。 投手で一番すごかったのは郭でサブは奈良原、羽生田など。 まだ太田や松沼兄弟が頑張っていたような気がしますが。

今のイメージだと横浜は万年弱いチームですが森が引き継いだ時点の横浜は決して弱いチームではなかったですよ

あの時の阪神は誰が監督でも最下位だったと思う

阪神OBの現場への口出しも凄かったらしいですね。退任した星野さんや野村さんもそれを言ってた。だが、星野は決意した。血の入れ替えを。OBと関西メディアから総叩きされたが、結果を出して辞任。阪神の監督を続けていては、体が持たないと言って。

結果、渡辺久信は内心激昂していたらしい。。

あの年、あの高めのストレートは、全部空振りしてました。 しかしながら、あの試合だけは打たれた…。

森さんはフォークを投げてほしくて出したのに、久信はマウンドでストレートの方が抑えられると思ったらしい。

残っててもTBSのせいで士気が落ちて結局暗黒になると思う

それでもTBSに潰される

ベイスターズのようなムード重視のチームカラーとは相性が悪過ぎた。あるいは、セ・リーグの野球スタイルが合わなかったか。

TBSが親会社になれば誰が監督でも暗黒になると思う

あと堤の影もあり森に反発出来ない体制やったのも大きい

その論法だと古葉竹識の実績も広島のフロントによるモノにして、古葉の実力ではない、という話になるね。 根本の資金源は西武グループになるし、西武はバブル経済と含み益と株式虚偽記載で金があったから、根本もあれだけの事が出来た。 西武グループの先行きが怪しいと見たらダイエーに鞍替えするあたり、機を見るに敏と思うが、長くは続かなかったね。

根本が工藤、秋山、石毛、高橋慶彦らを集めたのも今のホークスの強さに繋がっているけど東京にいた王貞治を引っ張った事が一番の功績じゃないかな？ 長生きして今度はロッテあたりに行って広島や西武やホークス時代に引っ張ったレジェンド達を根こそぎ引っ張ってもらいたかったわ（笑）

@@user-bv6hf7pg6k よくわからない論法という認定をされた挙げ句、似て非なるモノを勝手に持ち出して「という話になるね」と言われましても… 自説を開陳して悦に入る行為に巻き込むようなマネはご勘弁願いたい

@@makiotkdxaaa657 お前が広岡が好きなだけの偏った見識の意味不明なこと言ってるやつなだけで草。 その広岡も結局のところ、西武の巨大戦力のおかげで勝ったに過ぎないだろwww 当時の横浜なんて誰がやっても勝てるわけがない。西武は逆に誰が監督でも勝てるぐらい選手層が厚い。

仰木さん、確かに横浜と相性いいと思います。三原マジックといわれたように仰木マジックが横浜で見られたかもしれません。

でも仰木さんと権藤さん 近鉄時代にめちゃくちゃもめて 権藤さん、干されてますよ

仰木さんなら 投手コーチにケンカできる（＝投手を守れる）人を呼ぶ 実質総監督に近かった中西太さんを呼ぶ ってなれば結果は残せたと思う。 仰木さんは超一流、一流には自由にさせるけどそうじゃない選手には厳しいからね。 ただ適材適所に起用するので終わってみればみんなそれなりに給料が上がるという面もある。

TBSが一番の原因

表だって怒ったことがない（スポーツ新聞記者には陰口だらけ）　の落ちなのでは？

平成元年に近鉄に負けて、広岡が若手を育て無かったから、近鉄に勝てなかったと、グチってたぞ、周りは５年も監督して、何を言ってるんだと、シカトされたけど。

清原を評価する一方で、秋山には辛辣だった。

@@saburiryu28go 当時選手の全打席を記録をしていた黒江コーチは清原は無冠だったが得点圏では基本的にセンター返し、追い込まれたらバットを短く持って逆方向に進塁打を打つなど個人記録を犠牲にしてまでチームプレーに徹していたが、秋山は派手なプレーが多い反面淡白なプレーが目立っていたので現場の首脳陣からの評価は秋山より清原の方が高かったと述べてました。清原の打撃スタイルが手堅い野球を重視する森監督の考え方に合っていたのかなと感じています