不太准准确; 锂电系统比不上AIP系统的潜航耐久度但大大超约它的战术灵活性。虽然材油的能源密度是锂电池的三十多倍，但要在水下烧材油要自备-183°C的液氧及特别发动机。 Kockums 的 V4-275R 空气独立发动机（AIP）每台才75kW （100.6 hp）根本不适合4000吨，8000马力，的蒼龍级潜艇使用。蒼龍级不但需要搭载四抬还得带上大量的液氧，而400马力也就足以一艏4000屯的潜艇以三至五结的术度趴行两周。300kW供电两周需100MWh的电储备，等于1000辆Tesla Model S 100D的锂电池容量，市价大约三千万美元而且种量大约1400吨。一艏4000吨的潜艇是不可能搭载1400吨的电池的。一般差不多是潜艇派水的十分一，也就是400吨上下。以铅酸电池来说大约是6MW；足够供应潜舰最高时述航行约一小时的电力。但同样的400吨换成锂电池就可跑四小时，如果把空气独立发动机及液氧罐以锂电池替带就可达道八小时的最高述供电或六天的五结趴行供电。最大不浮水面时间是简半了但是战术上的灵活性可是翻了八备。值不值？日本人觉的值, 看来台湾人也觉的值。。。 -- Not entirely accurate; all lithium-ion setups are inferior to AIP systems in terms of submerged endurance,but is greatly superior in tactical agility. Even though the energy density of diesel fuel is roughly 30 times that of Lithium-Ion batteries, to actually utilize diesel for propulsion while fully submerged requires carrying cryogenic liquid oxygen (LOX) at -183°C and special closed cycle engines. The available Kockums V4-275R Air-Independent Stirling Engines make about 75kW (100hp) a piece. They are not particularly well sized for large SSKs like the Soryu class which displaces ~4000 tons and is fitted with a massive 8000hp (6MW) motor. Four of these sterling engines, plus a large volume of LOX, are needed on the Soryu class boats. And, the entire setup is only enough for creeping around at 3~5 knots for about two weeks. To put things into perspective, 300kW for two weeks requires about 100MWh of electricity, which is equivalent to the capacity of about 1000 Tesla Model S 100Ds. In terms of Lithium-Ion battery weight and costs, it’s roughly 1400 tons and ~30 million USD respectively. It is unrealistic for a 4000 tons submarine to pack about 1400 tons of batteries; lithium-ion batteries take up more space than their weight suggests and there won’t be enough volume for that. Typically, a diesel-electric submarine (SSK) will pack about one tenth of its submerged displacement in batteries (~400 tons). With lead-acid batteries, that is about 6MWe of electric power; enough for a Soryu class boat to operate at maximum speed for about an hour. If we simply swap out the lead-acid batteries for an equivalent mass in Lithium-Ion cells, this increases to ~4 hours. Replacing the mass and displacement of the LOX tankage and Sterling engines for additional lithium batteries yields about double that energy capacity. This is roughly ~8 hours of full power running or about six days of submerged endurance at creeping speeds. That is still only about half the submerged endurance of the AIP system, but eight times the tactical flexibility, on a full charge. Is it worth it? The Japanese think so and apparently so does the Taiwanese...

日本生產鋰電池技術強，台灣是檢測鋰電池能力強，有許多國內外儀器設計及製造，其實大多出於台灣，知道的人可能不多，所以對於應用於國防工業上，我真的有非常高的期待。台灣，再次默默地加油💪

日本电池技术确实不错，我现在用的索尼原装电池能够让我拍5-6个片子。买的意大利副厂电池就不行。

我是日本人。准確的指示給我留下了深刻的印象。很多日本人應該看這個視頻。

很喜歡探討台灣潛艦國造的節目！非常有意義，長知識了！ 希望台灣更多人都能關心自己國家的潛艦國造！這是台灣國防建設最重要的！

台灣使用日本工業用品、電器商品幾十年，日本工業商品值得信賴，台灣人非常親信日本工業機具，有日本技術支援，國造潛艦一定能成功！

其實國造的第一條潛艦算是從無到有，有缺點應該算是理所當然，就像飛機原型機跟量產機一定有差別，就飯也要一口一口吃才會長大，之後再慢慢改進就行，用鋰電池感覺是不錯的方案，反正也買不到AIP就別夢了

如果日本在設計上就已經預想好的話 蒼龍級將電力系統(柴電+鋰電)模組化 下一階段等燃料電池技術足夠成熟後就能透過置換電力模組直接升級了

台灣本身也有鋰電池和鋰鐵電池的技術，產業鏈也完整成熟

主講人聲音及神情，疾疾不徐，句句一針見血，專業級水準。

用鋰電池加上引擎是相當簡單成熟的技術 和日本油電車引擎技術差不了多少 未來電池材料進步，容量還會不斷增加 現在可提供用2-3星期的 低速動力， 10年後肯定能提供1-2個月的 全速動力 或者將潛艇配備像汽車一樣的regen braking 停在有潮流的地方還能自行發電。

還有日本這個兄弟國家很有可能會提供技術支援，畢竟兩個國家現在同舟共濟，有個共同敵人

子定的解說不論是老兵或是完全陌生的小姑娘，都能幫助建立清晰概念，非常不容易，加油！

鋰電池還有一個優點： 電池技術進步後升級相對容易。

其實不僅鋰電池充電🔋發生功能！超級電容器也可存放電功能而且比鋰電池更快速充電🔋這兩者必須相互扶持應用！台灣的潛艦必有更好的發展！

子定人長得帥，分析清晰專業，真的必按訂閱

台灣不需要核動力潛艇，沒有遠航的需求，也沒也大量攜帶戰略武器的需求，更需要重視隱蔽性，自製能力上面

支持子定 👍👍子定加油💪💪

對於新認識的觀念設計，很棒的詳細解說，讚，加油！期待國軍國造更精強，台灣加油！

德國212潛艇，採用氫-高壓空氣的PEM燃料電池，作業維持費很高?! 鋰蓄電池的容量是同體積鉛酸蓄電池的5倍，充電時間減半?! 鋰蓄電池的材料、制造工藝，還有每個模組的充放電保護控制晶片，都很重要!!

續航就開發海底電纜充電技術 或 洋流發電行動電源技術

其實艦用核動力系統才是真正的釜底抽薪，說穿就是亞臨界質量的濃縮鈾或是鈽，通過適當的空間安排進行可控式核分裂。裝好上艦之後可以全速連續跑二十年，常速連續跑五十年，這才是真正的一勞永逸。 核動力的噪音來自於爐心的強制循環冷卻系統，當然蒸氣渦輪機也是，還有排出的大量水下熱流也是麻煩問題。

對於 日本的軍事技術和整體的創意境界來說… 是值得信賴的 成熟又穩重的測試和改進 加上數十艄的製造又更迭， 如果台灣不用日本潛艦 就是愚蠢至極了。

精闢的分析！

鋰電潛艇的儲放電技術又可帶動台灣電動汽車產業發展，這是對的選擇。

臺灣70年的老潛艇就改成鋰電池了，沒什問題，好用得很。

所以台積電到日本設廠，對台灣未來的軍工業會有很大的幫助，尤其是軍工材料方面的幫助極大，台積電於日本設廠是台日雙贏的策略。

鋰電池應該會成為主流淘汰AIP系統

我看日本的军事杂志，还有很重要的一点，随时都可以加油。但是不能在海上加液氧。所以战术灵活性会大非常多。

謝謝！

其實可以研究水下基地充電及補給，這樣可以回港時不上浮就再度完成戰備

柴潛裝AIP始於1990年代，當時鋰電池尚未發達。當今AIP主要有三種完全不同的技術：closed-cycle steam turbines（法國、西班牙等），Stirling engine（瑞典、日本等） 和 fuel cells（德國、韓國等）。不管是那一種，都要另外攜帶AIP需要的燃氣，當這些燃氣用完就得回港補充。

考慮增加水下充電布設，連升上水面都省了，只要油料武器跟上，作戰續航半徑更大，甚至專門充電的漁船，小型艦艇也能提供充電服務。

液氧儲存槽在各類工廠都是特別要標示的危險區域，相比之下鋰電池算安全了

瑞典開發的史特林發動機，對於需要大範圍潛航需求的國家，它的動力顯然太小，只能在水下以5-8節的速度潛航，大約時速是每小時9-14公里，遠低於使用磷酸鋰鐵電池的36公里每小時的速度。

因為史特林發動機是外燃機功率重量比很差 相同小的發動機輸出功率很低 所以潛艇速度只有4 6節 鋰電池可以18 20節速度 大幅縮短時間 所要攜帶的飲水食物也少很多 效率強太多了

感謝 子定清晰解說分享❤

每片都好看。

動力可以使用全電系統:電腦整合控制 斯特靈發電(熱:鋰電池熱輔電熱 冷:海水輔冷氣機)[電力可給電池充電和噴射泵驅動]+多組鋰電池+電動噴射泵

ありがとうございます！

對台灣，液氧的供應也是問題，目前民間的工廠要支應8艘斯特林引擎所需，可能還要擴充產能才行。 另一方面，鋰電池可以起火車頭工業的作用，帶動台灣的相關產業，一石二鳥。

台灣發展海上風力發電,可廣設海底充電樁,給鋰電池充電!

鋰在周期表原子序排第三在氫氦之後，它是最輕的金屬能漂浮在水面上，除了鋰只有鈉做得到。鋰的缺點在不安定，將一小片鋰金屬放水面，馬上爆出一連串爆炸火光。但它做成電池後卻能蓄積驚人的電力，再加上重量輕無噪音少污染，利用高科技造出安定性高的鋰電池當然會成為傳統潛艦的首選。

核動力潛艇非常貴! 除了建造非常貴! 平時保養維護也非常貴! 未來退役 反應堆的處理 也是貴的要死!! 台灣只是近海作戰 , 核動力潛艇 對台灣根本不適合 也不划算!~

分析很不錯👍

Aip熱能哪裡來？還是要燒柴油啊

起碼日本人不會跟法國人那樣，先開支票才設計再追加預算坑到姥姥家

子定兄的節目真的好看

因為臺灣根本沒用過任何絶氣推進系統，連真正具戰力的潛艦都只有兩艘，既然沒有任何絶氣推進系統可供參考，直接使用高性能鋰電未嘗不是種選擇。

台灣最需要的就是把蘭嶼的核廢料送到前線島嶼.

鋰電池技術讓輸出功率增加70%，所以能達到17節戰鬥速度，鋰電池防爆技術是台灣第一喔，工研院逆向出口鋰電池防爆技術給日本電池企業，台灣核潛艇不如核彈有用

可能大鯨級已經採用固態鋰電池, 儲能跟充電時間有大幅改進.

鋰電充放電功率大，完勝引擎

賣汽車的用馬力表達功率，比較合適的是使用kW作為功率的單位。

如果裝一個微型反應爐+鋰電池，以鋰電池為主，微型反應爐為輔的一種互補，可否增加潛艦續航以及埋伏時間@@?

太陽能發電板也可以研發改變成伸縮性陽光沖電板裝在陽樓窗戶如遮陽板一樣，陽光熱時伸展放下拉開就可以沖電，陰天時可以縮鎖拉起如遮陽板相似陽光空氣新鮮，

子定現在開始學徐某人挖坑了啊😂

台湾不是出远洋作战，而是在家防守......... 所以我觉得用鋰电池也比较适合台湾? 而且美国也没给台湾核潜艇的技术啊......

海獅改造的時候發現鋰電池，很好用

您的節目製作非常優質，分析很精闢，可以得到很專業的知識，希望能看到您更多的作品。

子定 真的做足功課，真專家，讚，佩服你。

我覺得後面把核潛艇講得不如柴電動力好像不對，如果台灣有淂選一定還是核動力比較好，光是在水下的時間，不需要自備氧氣就強過柴油了。核動力最大問題應該是燃料藥用武器級的濃度，而且體型做不小導致不是和台海，但如果台灣有核潛艇戰術選擇就能主動出擊而非被動防禦了

good Job

採用日本成熟鋰電技術，台灣國造潛艦可享用40年。

子定是不是跟徐姓男子約好了一起看片啊😂，每次都是雙倍快樂😊

好像都只有書面資料，日本事實上三菱的轉子引擎改進後變成相當優越的發電，。而台灣自製也做了轉子馬達，如果柴油發電事實上不用到液氧只要用渦輪增壓將空氣加壓進入循環燃燒。三菱幾乎將轉子引擎進化後成為口袋名單了。而最好的電池就只有不助燃的特斯拉4680電池，是最安全可靠的潛艦方案，日本松下也有在接這個單子。 發電機最佳方案是抽取海水轉換氧氫，一部分供船上直接使用一部分壓縮廢棄跟氫氣一起進入燃燒，整體上可以增加水下航行更多。 台灣喔，事實上從電動機車到潛水艇時候，這路程在行家眼裡一直有肩客，最近台船才爆而電池從中油到中科通通都想賺錢而已，不知道天高地厚電池現代的差異，目前為止是真的撈很多的爛尾，呵呵我還真的不看好台灣自己搞的電池，因為他們都不是內行人“創發”的產物而是讀nba出來摳日光燈等等省出來的ceo等級能搞出的不是水準而是cp質等級。 不看好真的

潛艦若只在近海佈署，不需柴油引擎，多出來的空間儲藏已充飽電的備用電池，

鋰電池會不會增加損管的困難?難以滅火

應該多多設計半潛式戰艦

其實，潛艇最佳動力除了核動力，再來就是燃料電池，燃料電池可以透過電解海水，獲得氫跟氧，這些都是提供燃料電池動力，與人員生存的氧氣來源，加上還有產熱，對水下低溫環境也有調溫功能，只要具備燃料電池，鋰電池，加上柴油發電機，就能構成完整的AIP系統。

核潛艇好處可以去遠處避攻擊也可反擊

剛從老徐那邊串門過來

......可以A更多說!

燃料電池加鋰電池會是未來傳統潛艦的方向

潛艦與戰機，對台灣來說在戰略上意義不一樣。 潛艦載滿武器一出去至少兩星期，核潛艦至少3個月到半年，是能打持久戰，能使敵人窒息的戰略武器。 戰機，不管多先進的幾代機，都有辦法找到，戰機滯空時間有限，彈藥使用完就毫無用處，和飛彈一樣，只有突襲用處，不能打持久戰用。陸上戰爭，打持久戰要靠火砲坦克裝甲車及新加入的無人機，俄烏戰爭就是活生生的例子。海洋戰爭，打持久戰，巨艦航母在飛彈魚雷的飽和攻擊下，毫無生存機會。打海洋持久戰，什麼多先進的電子戰、制電磁戰、飛彈對潛艦都沒用。海洋水流變化莫測，潛艦坐底海下夠深，關閉產生聲納的音源，根本無從找到，還能待兩個星期突然發射魚雷或放出無聲的自動導引水雷，航母軍艦只能等死。敵艦隊找不到潛艦只能儘快撤退。 台灣身處海島，左接台灣海峽右接太平洋，天生具有海洋戰略上的優勢，台灣潛艦在東部只要一出港就是深不可及的太平洋，滯留台灣東部的共軍航母艦隊不想找死，就要快速撤退。戰時，可以執行反封鎖戰略，窒息對岸港口，共軍任何犯台機會為零。所以台灣自製國產潛艦必然是最優先的國防戰略，比自製國產下一代戰機更優先，是最明智的國防投資。 台灣第一艘國產IDS潛艦海鯤號完成，下水測試成功後陸續生產七艘IDS潛艦，持續精進性能。同時大力發展無人攻擊潛艇艦隊、察打一體自主水下航行器 AUV、水下偵蒐滑翔機艦隊，打造台灣海軍擁有一支強大、現代化、人工智慧網路化作戰能力的水下艦隊，台灣將永保平安。

也就是400吨上下。以铅酸电池来说大约是6MW；足够供应潜舰最高时述航行约一小时的电力

子定加油，謝謝你一起守護民主。為您父親祈福，早日平安歸來。

我覺得鋰電池最大的好處是模組化之後更換很方便

日本潛艇的aip系統之前還要向瑞典外購非長久之計,所以改成新發展出來的潛艦全鋰電池系統是較好的選擇,鋰電池可以高速快充,因而向上伸出呼吸管充電的時間可以降到最少,日本人還發明了能在極惡劣海象下能使用的潛艦呼吸管系統

鋰電池容易爆炸，那就要多裝設自動控制系統滿電時自動關閉沒電時自動開啟，

周子定先生是台灣人，住中國有一段長時間了，練就一口似標準卻偶爾流瀉出台灣腔的國語。1450都支持你……👍

潜艦對潜艦互相充電

那鋰鐵電池呢？重量更輕存電量更多使用性更久。

講的太好了……只能按👍

跟battle of warships 一樣的背景音，超用心，給讚

這是電動機車汽車的概念麼? 電動潛艇麼?

需要叫鄭大媽來看看這影片，不要在立法院吵著要台灣買核潛艇了。😂

可以介绍一下国军的云豹装甲车吗

目前对潜艇AIP动力系统来说还是德国的aip系统也就是德国的燃料电池aip系统目前世界上公认最强最好潜艇a ip系统不是日本的锂电池技术可比可以参考德国出口新加坡218SG AIP潜艇

專業

我想台灣要從日本取得技術與裝備，會比向其他歐洲國家要，來的簡單且容易，日本也比較願意分享給台灣。

很好奇牛頭公司的氫電池的設計有沒有可能上潛艇？

要台灣買核動力潛艇以及笑台灣沒有航母的人，不是軍盲就是心眼壞

因為台灣自行生產的話 也只能選電動這條路

水下開動AIP引擎，每小時只能航速十公里以下。現代柴電潛艦對應水面艦高速航行與海空反潛根本是死路一條，一旦發射魚雷後就已經躲不了、逃不掉，這也是美國英國法國只造核電潛艦的原因，可以高速潜航追敵、避敵、遠航、潜射遠程飛彈攻擊海陸目標……，澳洲加入英美軍事同盟就賣給核電潛艦，美國早晚必須賣給日本核電潛艦才能真正美英澳日水下水面空中的軍事協同作戰同盟。

日本人申某遠慮 低沉暗思 猶如武士刀所使的 居合斬, 前置思考與專注, 一出手就是關鍵直取要害,...感謝分享

大鯨級已經極限的接近核動力潛艇，他的所有先進性能都只是為了核反應堆外的所有配套去服務，他能不能發展核潛艇只在日本政府一念之間，蒼龍級或許比較有參考價值

日本 乾脆開一部蒼龍級來吧！

因為厘電池是趨勢

台灣國防部應聘請 子定 當長期顧問，值。