【人工智能】AI的安全应该由谁来保障 | Sam Altman和Geoffrey Hinton观点激辩 | 2024年人工智能向善全球峰会 | AI监管

【人工智能】AI的安全应该由谁来保障 | Sam Altman和Geoffrey Hinton观点激辩 | 2024年人工智能向善全球峰会 | AI监管 | AI风险

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Ай бұрын

在瑞士举行的2024年人工智能向善全球峰会（AI for Good Global Summit）上，OpenAI首席执行官萨姆·奥特曼（Sam Altman）和AI教父杰弗里· 辛顿（Geoffrey Hinton），先后通过视频连线，与《大西洋月刊》的CEO尼古拉斯·汤普森（Nicholas Thompson），讨论了人工智能对全球社会、经济以及文化格局的深远影响，人工智能可能对人类造成的威胁，以及相关的预防措施。
#人工智能 #samaltman #geoffreyhinton #openai #ilyasutskever

Пікірлер: 95

@runtonagoya Ай бұрын

[以第三产业为例，一个打工人原本一天才能干完的活，在AI的辅助下半天就收工了，那么剩下的时间自然就可以拿来吃喝玩乐]，这句话简直笑的我肚子疼，老板都是慈善家吗？还是老板都是吃干饭的😂

@lghedingding Ай бұрын

肯定其中一个人就要被裁员了😅

@Guavaava Ай бұрын

@@lghedingding很多活干多久很难量化，所以一些幸运的打工人可能真的可以偷偷吃喝玩乐半天😅

@xlgnepo Ай бұрын

只有体制内的政府雇员估计可以享受到吧🤣

@xnotedo9283 Ай бұрын

那就继续让你干更多，当你可以一天完成两天的活，那就安排两天的活给你，

@alexyoung3609 Ай бұрын

辛顿说的完全在理👍。奥特曼就是满口谎言，说什么新工具能缩小贫富差距，不会造成失业，这简直就是瞎编。历史上的事实一直都是新技术加大了贫富差距，带来了大量失业。之所以没有完全失衡，就是因为政府会干预，减缓了新技术的影响。奥特曼希望缩小政府干预，这完全是想吃干抹净的垄断思维。太坏了。

@machaellv661 Ай бұрын

你看到增加的贫富差距的原因是你让普通阶层和富豪阶层横向比,而不是让普通阶层自己和自己纵向比,事实上普通阶层比历史上任何时候都过得更好. 即使是横向比,普通人和黄仁勋马云的财富比例是很悬殊,但悬殊的过清朝一个普通人和乾隆皇帝和和珅的财富吗? 而且古代几乎没有什么中产阶层, 而今天中产阶层才是社会的主力. 所以技术进步到底带来的是贫富差距到底是分化了还是降低了?

@user-tf8ib2hb7i Ай бұрын

@machaellv661 没错，乾隆皇帝还吹不起冷气。哪怕是50年前，餐餐吃得起猪肉是很奢侈的。所以贫富悬殊哪怕还在扩大，生活品质其实是一起变好的

@bjq1941 Ай бұрын

@@machaellv661 支持你的观点，只有技术进步，生产效率提高，普通人才能享受更好的生活。贫富差距的提高，在一定程度上，就是数字而已，不能代表普通人主观的体验。

@linlin-ik7zh Ай бұрын

@@machaellv661你说的没错，当年日不落帝国，通过先进武力搜刮全世界的财产，供皇室享用

@linlin-ik7zh Ай бұрын

至今大英博物馆里还有全世界各地的珍贵文物，他们有先进的技术替你们保管

@runtonagoya Ай бұрын

[减轻了工作压力的人类，也拥有了充足的时间，去追求生活质量]，这句话简直太可笑了，看看几次工业革命下来的我们 😂

@whoisyourdaddy730 Ай бұрын

他自己都不信吧，以前需要8个小时完成的工作，现在半小时，那么就裁掉大部分人啊。资本家怎么可能让你白拿工资。同时因为没什么工作AI不能做而人类能做，所以AI只会带来大规模的失业，然后破坏现有的社会结构。人类的未来怎么样我不知道，我的未来估计很悲惨。

@linlin-ik7zh Ай бұрын

所以，hinton才是真正的把AI作为自己的理想的人，他是相信会有真正的AI出现的。反而Altman更像是一个商人，他是不会允许openai产生AGI的，他只是想做一款软件或者系统赚钱而已

@waneyvin Ай бұрын

只要放任野蠻發展，資本必然集中，這是自然定律，貧富差距是資本主義社會必然自然形成的副作用。

@seal978 Ай бұрын

用錢滾錢比用勞力賺錢快資本主義造成貧富差距擴大是必然的但如果整體福祉能夠上升那也是值得的只不過政府要好好照顧弱勢族群

@waneyvin Ай бұрын

@@seal978 政府介入那就叫做左派的社會主義，左派重視平等、以重稅支持社會福利，右派資本主義追求經濟自由並保守既得利益

@simonpeter9617 Ай бұрын

支持hinton，说的很准

@jimmychoi1982 Ай бұрын

感謝分享，對於這個世界的AI發展，我們也改變不了什麽，只能繼續學習，提高自己的競爭力

@liangqunlu1553 Ай бұрын

感觉太有意义了，hinton的思考很深入，也很reasonable

@ethanz3153 Ай бұрын

每次听奥特曼的发言，都感觉言之无物，不知道他在讲什么

@cj19881217 Ай бұрын

CEO肩負重任要學會的打太極一言一行都會影響公司市值

@ethanz3153 Ай бұрын

@@cj19881217 马斯克，黄仁勋。。。。。。。不是CEO？

@KS0219 Ай бұрын

本世紀最大的騙子

@COOLSEMIS Ай бұрын

我覺得是因為他說的他自己都不信。所以沒辦法細講。只能虛無縹緲

@user-gc2oh6zv7r Ай бұрын

@@COOLSEMIS自己不信的话讲出来不说没有说服力，话语离散太正常不过了

@user-bm7dx8hl5x Ай бұрын

一個說的是AI現在，另一個說的是AI未來。還是得活在現在，擔心未知的未來

@acidfish0403 Ай бұрын

這不是簡單二分法或是樂觀跟悲觀的差別，奧特曼的言論有個問題就是缺乏基本的時間元素，通常這類言論會讓一般人覺得"樂觀"不需要什麼邏輯跟認知在裡面，這類就是偏意識形態的言論，他說了那麼多卻沒一個大概未來10或20年長遠的情況又會如何，真實的技術是在人類的困境跟掙扎中為了解決問題或提升人類文明所產生，整個言論沒有說明會改善什麼明確的問題只是跟你說可以消弭貧富差距好棒棒，聽起來好像解決了一切問題但實際上什麼實質內容都沒有，辛頓的言論至少關於現在的發展情況跟未來幾年發展的可能性都有明確講法這就有一個時間線在裡面，而他的言論顯然更符合現實狀況，辛頓關於資本的看法也很中肯，資本確實推動世界運作但其中也有其弊端就如同他對AI的看法，他沒要阻止AI發展而是要大家用正確的心態跟方法去發展，這才是務實的做法，而奧特曼基本上講了一堆夢幻樂園的話術卻沒什麼務實內容就要你完全接受毫無監管下的AI技術，對我來說這不是樂觀跟悲觀的差別而是高下立判，一個整篇都用務實的角度跟你分析問題一個是虛無飄渺加上美好未來的哄騙，奧特曼把開源的模型變成閉源就沒什麼基礎跟人家講理論，找了一個情報局頭子入伙卻大肆強調不用監管沒有任何隱私問題，真的把大家都當眼盲嗎?

@sujasper7881 Ай бұрын

只能说奥特曼的屁股已经决定了他的脑袋了，别指望他还能说出啥有见地的话

@qingsongyao4974 Ай бұрын

Thanks!

@bestpartners Ай бұрын

非常感谢👍

@sujasper7881 Ай бұрын

抢个沙发

@bestpartners Ай бұрын

感谢！👍🏻

@mac9080 Ай бұрын

奥特曼怎么能和辛顿比，不是一个档次的人啊！

@xlgnepo Ай бұрын

确实，一个是资本美国人一个是国际学者。资本美国人眼里安全不由他们定他们就不安全了。

@seal978 Ай бұрын

先推下班再看

@ashee5023 Ай бұрын

觉得应该让ai像比特币那样去中心化，让它自己监督是否被公司控制。

@user-lz6ry2wi1z Ай бұрын

AI壽命5年，電池壽命短，手機也是，車子壽命10年😂😂😂

@user-jo8zn6bl6o Ай бұрын

我只知道open ai可以將台灣的補習班全部弄到倒閉...真的很爽!奧特曼太偉大了😂🎉❤

@ShawshankLam Ай бұрын

你之後只會發現補習班沒有倒，卻變更卷，用AI教學的補習班已經在路上了，傳統學校卻跟不上

@2005xzero Ай бұрын

數學補習班會晚一點倒閉，目前還有一段路要走

@user-fo3wv5fc9s Ай бұрын

我只是希望ai弄死我时温柔点，让我体面点🤣🤣🤣

@johnjoe5490 Ай бұрын

“美国前政府官员管不好ai安全，所以应该让现政府官员加强监管“ 我认为政府应该做的的是设立一些被动的原则，然后只在必要时插手。德州和英国做的不错，欧盟和加州更加主动，可能带来更多的副作用。

@Guavaava Ай бұрын

这一波ai创新没德州啥事儿，几乎都发生在加州。加州的激进ai监管法案很难通过，其实是为了一个相对保守的立法打头阵。

@jiujiangman Ай бұрын

我隐隐的感觉到，当政府出面干预AI的时候，AI第一波泡沫可能会破灭。

@machaellv661 Ай бұрын

第几波?

@linlin-ik7zh Ай бұрын

应该不是破灭，而是回归正常的发展轨道

@lorryzhang2431 Ай бұрын

美国从战后到现在，随着生产效率的提升，贫富差距是小了还是大了。AI是centralized的科技和资本投入，只会加剧贫富差距。Altman一定知道，但为了利益言不由衷，人品的确堪忧。

@nonambition Ай бұрын

辛顿是对的，AI可以创造一种语言，那种语言将每一个对象都创建了一个新名称，然后AI相互交流使用这种语言～，但是人类是无法看懂这样的语言的，因为这种语言的词汇是数以亿计的！人类只能用AI去监管AI。人类没有那个能力去监管AI～更没有那个能力去控制AI～

@Gezhi8 Ай бұрын

辛顿

@HH-ur8fp Ай бұрын

辛顿杞人忧天

@lizhao6979 Ай бұрын

這個東西一關就死，一放就亂，而且現在沒有人知道怎樣管，但就像暗網一樣，需要網絡警察嗎？

@sujasper7881 Ай бұрын

是啊，我也觉得最关键的问题还是没有合适的监管手段

@ShawshankLam Ай бұрын

@@sujasper7881 主要是很多開源了，管不了，像加密貨幣一樣，你要是管，你國家的AI研發必定會落後於其他不管的地方

@dorara01 Ай бұрын

我一直在想那是白色的小象😂

@shenglitian-zf3ot Ай бұрын

不是所有国家的公司都会遵守安全协议，当然可以尽可能的号召大家遵守，不过捆住手脚的公司可能会落后

@lizhao6979 26 күн бұрын

總體來說先有一個大規則，又要有很寬的容忍度，隨著發展，漸漸完善，靠科學家和公司肯定不行，政府要監管，行使責任。

@zhongzhongclock Ай бұрын

奥特曼是个政客，政客的话，呵呵呵呵呵呵

@zhongzhongclock Ай бұрын

还有一个政客为自家的电力集团说服全国支持它的三峡工程，说三峡工程建成后中国的电费会降到一分钱一度电，希望这个政客在阴间多说受些千刀万剐的罪

@user-lz6ry2wi1z Ай бұрын

要知道壽命在發展😂😂😂

@izayoi5776 Ай бұрын

奥特曼是错的，但是会赢。

@daretobefree Ай бұрын

越恐懼越不安全⋯

@linlin-ik7zh Ай бұрын

如果如Hinton所言，严格意义上的AI出现，那人类现有的社会体系必然崩解，没有人能够幸免，现在想来，马克思的共产主义反而是最适合的

@user-lz6ry2wi1z Ай бұрын

電池2_5年就壞了

@barryhon Ай бұрын

Altman:"減輕了工作壓力的人類，也擁有了充足的時間，去追求生活質量"，我只能說，完全是放X，20幾年前當PC開始普及的時候，我也聽過類似的話，說PC會幫助人類更有效率的完成工作，有些人可能會被取代而因此失業，但是那些掌握PC的人可以更短時間完成工作，然後人們會有更多時間從事休閒活動…事實是，根本沒有更多的休閒時間，也許PC提高了效率，但是新的工作及工作量增加的速度遠遠超過提高效率節省的時間，反而花更多的時間在工作了

@ShawshankLam Ай бұрын

你這個論調是站不住腳，人類平均工作時數是在過去50年間不停下降，歐洲都已經在討論4天工作制了

@barryhon Ай бұрын

@@ShawshankLam 啥？人類平均工作時數關我什麼事？我增加工作時數被別人平均掉了我要自已說服自已說反正人類平均時數在降低？倒是你的數據是從那來的要不要分享一下？平均工時是一週平週工時還是一年平均工時還是一生平均工時呀？另外你應該知道歐洲也在討論延長退休年限吧？我講的是我的真實體驗，不是什麼論調，我聽過一個辭叫996，照你的論調這應該是危言聳聽，我特地查了一下工時的定義，發現其中有一項是加班工時，這裡頭學問可大了，加班不報是不計入工時的，對了，你工作幾年？要不要也分享一下經驗？

@ShawshankLam Ай бұрын

Are we working more than ever? ByCharlie Giattino and Esteban Ortiz-Ospina, 這篇統計數據被大量citing，你有時間可以搜來研究一下，Google不讓我貼link，但很容易找到，至於你的所謂真實感受只能代表你的視角，可能是某個行業甚至只是某間公司的工作文化，不反映整體事實，事實就是效率越高，人類平均工作時數越低，主要因為人做得越快了，而人沒辦法做超出自已能力的事，工作時數自然主下降了，你知道在幾十年前，日做12小時是很普遍的，還沒算上加班呢，你這純槓沒意思

@cj19881217 Ай бұрын

不會因為工具的進步10小時的事進步到一小時做完就讓你一小時下班，當然是攬十倍的業務給員工做，補足工作時數，把人力壓榨殆盡，讓老闆賺更多錢。

@ShawshankLam Ай бұрын

@alexyoung3609 Ай бұрын

第一✌

@bestpartners Ай бұрын

给力👍🏻