ルール無視に管理体制の甘さも 自衛隊から払い下げられた高機動車を追跡して見えてきた実態とは

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HTB北海道ニュース

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5 ай бұрын

陸上自衛隊の高機動車が海外に流出した問題で、HTBは自衛隊が払い下げた車両が、実際どのように処理されていくのか追跡しました。そこから見えてきたのはルール無視の実態と「管理体制の甘さ」でした。
陸上自衛隊の高機動車、愛称は「疾風」。人員輸送など幅広く運用され、悪路でも優れた走行性能を発揮します。この高機動車をロシアがウクライナとの戦争で使っているのではないかとSNSで広がりました。古くなった高機動車は解体業者に売り払われ、海外で転売されないよう鉄くずにされます。それがなぜ海外に流出したのか?国会が紛糾しました。
■猪瀬直樹参議院議員(去年6月)「外見、写真見ると自衛隊の高機動車にしか見えないんですね。防衛大臣、これは自衛隊の高機動車ですね?」
■浜田靖一防衛大臣(当時)「外観上の類似性は認められるものの、画像だけでは自衛隊で売り払いした車両と同一か否か判断することは困難。どのように処分されたのか現在調査を行っている」
その後、防衛省は高機動車を含む16台が海外に流出したと公表しました。しかし転売した業者や転売ルートは特定できなかったとして全容解明は果たされませんでした。
去年8月、自衛隊旭川駐屯地で22台の高機動車が売り払われました。私たちはこの車両が実際、どのようにして解体されていくのか追跡することにしました。落札したのは、十勝の芽室町にある解体業者。22台の高機動車などおよそ500万円で落札しました。
去年9月、芽室の業者を訪ねました。海外に高機動車が流出していることについて聞いてみると・・・。
■芽室の業者(去年9月)「僕らも遺憾ですよね。真面目にやった業者の利益が少なくて、悪いことしてやってる方が利益がどんどん膨らんでちょっとやっぱり面白くないですよね」
敷地内には高機動車11台が並んでいるのが確認できました。取材を進めると残り11台は、旭川駐屯地からまっすぐ苫小牧市郊外にある別の解体業者の敷地に運ばれていたことがわかりました。去年9月5日、私たちが入手した防犯カメラの映像には大型トレーラーに積み上げられ、高機動車が次々と運び込まれている様子が映っています。苫小牧の業者に取材すると「芽室の業者から高機動車のエンジンパーツをもらうためだった」と話します。しかし11月になっても11台は解体されることなく放置されていました。
自衛隊から高機動車が引き渡されると、解体業者は再び組み立てられないよう3カ月以内に細かく分解して切断し、鉄くずにしなければなりません。解体後に鉄くずとなった写真を添付して自衛隊に書類を提出します。一方、海外に流出した高機動車は、解体業者が簡易的に解体し港からコンテナに入れて輸出、海外で再び組み立てられていることがわかってきました。
旭川駐屯地で払い下げられた高機動車の解体期限は12月5日。3カ月の期限を過ぎた12月8日に苫小牧の高機動車が運び出される様子が防犯カメラに映っていました。搬送先は芽室の解体業者でした。なぜ半分の車両を別の場所に3カ月以上放置したのか不可解な動きでした。
その5日後。苫小牧と芽室の解体業者に自衛隊と道が立ち入り調査を行いました。自衛隊は芽室の業者に解体期限の超過と一部、解体に不十分な状況などがあったとして改善要求と2度の指導を行いました。また道は芽室の業者に自動車リサイクル法に基づく申請に不備があったと口頭で指導しました。
しかし私たちの取材でさらなる疑惑が浮かんできました。22台のうち11台は12月8日まで苫小牧にあったにもかかわらず、芽室の業者は、自衛隊に「高機動車を引き渡しから3カ月以内に22台全てを解体した」とする証明書類を12月4日に提出していたことがわかったのです。自衛隊はこの書類について「業者から虚偽の書類ではないと説明を受けている」とコメントしています。それでは証明書類に張り付けられた解体後の写真は、どのような写真だったのでしょうか。芽室の業者は以前「他社の話だ」という前提で、私たちの取材にこのように話をしていました。
■記者「海外に流出した車両については、(解体した)写真は提出していないのか?」
■芽室の業者「1台の車で(写真を)100回撮れば、100通りできる」「写真だから角度変えれば、そして日にち変えれば、風景変われば、雨の日もあればなんぼでもできるんです。1台で100、200台を使い回しですよ」
自衛隊は虚偽の書類を受けとっている可能性はないのか。木原防衛大臣は…
■木原防衛大臣(2月16日)「当該事業者への立ち入り調査を行うなど、契約の履行に関して必要な調査、確認作業を進めているものと聞いております。このため具体的な事実関係については現時点ではお答えは差し控えますけれども、確認した事実関係を踏まえて契約および法令に基づき、厳正に対処してまいります」
今月、改めて芽室にある業者を訪ねると「今月末に自衛隊と話し合いをします。それまでは何も話しません」というコメントが寄せられました。
今回、私たちが追跡した22台は最終的にすべて解体されたことが確認されました。しかし解体にいたる経緯や管理体制について安全保障に詳しい専門家は・・・
■東京大学先端科学技術研究センター小泉悠准教授「今回は高機動車で済んでいますが、これがもっと殺傷性のある武器または機密技術を含むような装備品であるとか、そういうものまでどこに行ったかわからないという話になると、これはやはり安全保障上の大問題ということになる」「ちゃんと追跡してないから、今回のようなことが起こってしまう」「いい加減な業者もきっとあるでしょうし、実際今回そういういい加減な例であったのは一つですね」
防衛省は海外に高機動車が流出した事態を受けて、再発防止のためのルールを新たに設けました。
▼車両の解体は原則自衛隊の敷地内で行う
▼自衛隊員が立ち会い適切に解体が行われているか確認する。
HTBはこの問題について今後も取材を継続していきます。
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#自衛隊 #旭川駐屯地 #高機動車 #海外流出 #解体 #防衛大臣 #小泉悠 #HTB北海道ニュース #北海道 #ニュース

Пікірлер: 653
@user-ud8cy7jp2m
@user-ud8cy7jp2m 5 ай бұрын
自衛隊員が一生懸命物品管理をしているのに、国や行政がガバガバ管理じゃアホらしい
@user-bi1ls2ou7u
@user-bi1ls2ou7u 5 ай бұрын
ほんまそれな。何のための物品管理なんだ。
@onukiyuta3822
@onukiyuta3822 5 ай бұрын
いっそウクライナに贈れば良いのに。
@user-nj9cz3lk5f
@user-nj9cz3lk5f 5 ай бұрын
ウクライナにも送っているがね(こっちは未だ廃車にしてないのをね)
@user-bi1ls2ou7u
@user-bi1ls2ou7u 5 ай бұрын
@@onukiyuta3822 ほぼ新品みたいに整備した車両を送ってるよ。
@user-zg4hn5lp3s
@user-zg4hn5lp3s 5 ай бұрын
「全世界の軍の廃棄車両では同様な事が起きて居る事実を何故?報道しないのか?」 ”最新鋭の要機密保持機種以外の汎用機種の扱いは米軍を含め全世界の軍では同様の扱いですよ。“ 米軍の兵器がアフガン反米組織で大量に使用発見された事は有名な話
@dragd3611
@dragd3611 5 ай бұрын
自衛官に対しては弾の1発とて紛失は許さないくせして国はテキトーだな
@user-kx2zu7lp7o
@user-kx2zu7lp7o 5 ай бұрын
ほんそれ。 ただ、自衛官も国。 テキトーということではなく、行政官が法を整備するから、行政官側に責任が行かない制度になるという結論。
@user-cq4dv9bt9m
@user-cq4dv9bt9m 4 ай бұрын
まさにそれすわ
@FSLL-group369
@FSLL-group369 4 ай бұрын
弾というか薬莢ですね。薬莢なんか払い下げや沖縄でいくらでも売ってるもんなのに。
@montanaj3414
@montanaj3414 Ай бұрын
消えてしまったので再投稿 いっそのこと訓練ではケースレス弾を採用しては駄目なのだろうか?
@user-rh5tb2en8e
@user-rh5tb2en8e 5 ай бұрын
不正輸出バレても指導だけで済むんだからそらみんなやるわな って書いたら消されたんやが
@清掃業の社畜
@清掃業の社畜 5 ай бұрын
闇だ…
@user-ie8ty8ul8s
@user-ie8ty8ul8s 5 ай бұрын
指導はあくまで自動車リサイクル法の関係だから、解体などの処分方法の観点からだと思われます 不正輸出はまた別の話なので続報を待ちましょう
@madmax240zg
@madmax240zg 4 ай бұрын
ふざけた話しですよね!!💢💢 言論を削除する闇としか思えません!!
@73-LIFE-
@73-LIFE- 4 ай бұрын
@@madmax240zg  俺なんて今やヤフコメにも書けなくなったし、KZfaqも最近は頻繁に消される。 MSNのニュース欄にあるコメントすら書き込めない時がある。 左向きの勢力拡大にはマジ呆れる。
@nanino6672
@nanino6672 4 ай бұрын
大丈夫か?onちゃん窓の外に居ないか?
@namenlosklavierspielen1160
@namenlosklavierspielen1160 5 ай бұрын
メディアがちょっと調査したら、ここまで追えるのに政府が調査したら転売した者もルートも解らなかったってさ? ちゃんと政府も官僚も仕事しろよ。こんな議員やら官僚要らんし、税金の無駄だわ。
@yuji0011
@yuji0011 5 ай бұрын
調査は口だけでしょ、精々担当が部署の玄関を出て一服して調査終了とか
@monoris2008
@monoris2008 4 ай бұрын
「虚偽の書類ではありません」 「はいわかりました」
@gasa5004
@gasa5004 4 ай бұрын
調査した人が「これぜってー黒だわ」って思っても、裁判で「有罪」にできるだけの客観的な証拠がそろわなければ、政府の側から「〇〇の業者が悪いことしてました」とは絶対に言えない。ロシアに行った高機動車の部品番号が判明したとかなら払い下げた相手を追跡できるけど、現状そこまでの証拠はメディアもつかめていない。ロシア国内で調査活動できるような組織を日本は持ってないから、確かな証拠が出ることはまずないと思う。しかも絶対怪しいと思っても、防衛相が独断で業者を指定したり、特定の業者を入札から排除するのも問題になる。自衛隊も防衛省も、国会が作った法律の中でしか活動できないから、問題が発生したときに「自衛隊が法律を守っていなかった」という場合以外は法律を問題に合わせて改正するという作業が必要になる。
@kisuke7979
@kisuke7979 5 ай бұрын
2:55あれ?この解体業者以前の動画では顔出し名前出しして 『私たちは真面目にやってますよ~』って感じだったのに 不正輸出している側だったのか…最悪だな
@HK-ws8ux
@HK-ws8ux 5 ай бұрын
なんか見たことあると思ったらあのおっさんでしたか・・・ 予想以上に根が深そうな問題ですね
@nyanco-sensei
@nyanco-sensei 5 ай бұрын
まぁ、詐欺師は自分のことを詐欺師だとは言わないからなぁ
@tgog2529
@tgog2529 5 ай бұрын
解体業者なんて何処も似たようなもんだよ
@user-px5mj5rv5r
@user-px5mj5rv5r 5 ай бұрын
自衛隊敷地内での解体作業となると名乗り出る業者は出てくるかな?w
@Guevara-ks8ul
@Guevara-ks8ul 4 ай бұрын
怪しい解体業者は敷居が高い
@kashiyama3401
@kashiyama3401 5 ай бұрын
海外のユーチューブでは高機動車や3トン半、重機レッカー等を自衛隊の駐車場ばりに並べてる映像が出てますよ
@takek9215
@takek9215 5 ай бұрын
素晴らしい取材。 自衛隊側は安い(不正)業者がいなくなっては困る。という意味の分からない返答をしていた。 普通にテロ行為で公安の出番だと思うんだが。
@ryuumiya8343
@ryuumiya8343 5 ай бұрын
自衛隊にすれば売り払いなんてせずに金払ってマトモな業者に処分して欲しいというのが本音だろうな。ダメだと言うのは財務省か?
@nttn7911
@nttn7911 5 ай бұрын
海外に漏らしたくなければそもそも民間になんか委託せず、自衛隊内で解体部署でも作れば?って思うんだ
@user-nj9cz3lk5f
@user-nj9cz3lk5f 5 ай бұрын
まっいっそのこと、自衛隊で解体した方が良いのでは その鉄屑をまた自衛隊車両を作っているところに持って行けば、一石二鳥だよね 面倒で手間が掛かるが 其に人員も足りないからまぁ 不味無理だろうがな
@user-bi1ls2ou7u
@user-bi1ls2ou7u 5 ай бұрын
いっそのこと自衛隊で解体業者作って、そこを定年後の斡旋企業にすれば、再就職先も物品管理もできて一石二鳥な気がするの
@Guevara-ks8ul
@Guevara-ks8ul 4 ай бұрын
@@nttn7911そうね、廃棄前に一発ぶち込んでおこう
@toilet-meet
@toilet-meet 4 ай бұрын
⁠@@nttn7911 つい最近までトイレットペーパーを自費で買ってた組織だぞ? そんなお金はありません。
@takoyaki-gq1qj
@takoyaki-gq1qj 5 ай бұрын
別に国家機密でもなんでもないんだから高機動車やトラックは普通に民間へ売ればいいと思う。パトカーとかもそうだがとてつもなく大事に使われ洗車もほぼ毎日行われて綺麗に乗って走行距離が多いというだけで廃車になる。官公庁オークションとかで売ればかなりの利益になる。もっとも戦車や装甲車は自衛隊が解体するなり爆破するなりして鉄屑にした状態の物を業者に売ればいい
@9lynx651
@9lynx651 4 ай бұрын
実弾演習の的にでもしたら良いよね
@FSLL-group369
@FSLL-group369 4 ай бұрын
普通にアメリカみたいに民間に払い下げればいいと思う。そもそもアメリカの真似事やってんのに、みみっちい事やらかすのが島民スタイルなのか?
@rask5691
@rask5691 5 ай бұрын
逆に戦時下の海外で採用される程信用されてて草。
@user-jb9fi4pn9c
@user-jb9fi4pn9c 5 ай бұрын
政治家がルール無視で裏金で腐敗するような国ですから。民間も政治家を見習ってるだけでしょう。
@user-gk8tu4jn9l
@user-gk8tu4jn9l 5 ай бұрын
まぁ、他の国の政治も腐ってるよ 別に日本だけの話じゃない
@yukit3101
@yukit3101 5 ай бұрын
そこは見習っちゃいかんのだよ。
@titonsama
@titonsama 5 ай бұрын
お上がやっとるから、我々もやらなそんやがな、 こういうことなんでしょうね
@fumiyaabe3198
@fumiyaabe3198 5 ай бұрын
というか政治家も民間もグルで処分したふりをして転売してそれを自分の懐に入れたんでしょ? それがロシアに渡って使われてるだけ。 どこの業界にもこういう不正はあるけど扱う物が軍用車でそれが結果的に仮想敵国へ流れたのが致命的。 これが戦車や戦闘機やミサイルだったらどう責任取るのか?
@RyzenX-JP
@RyzenX-JP 5 ай бұрын
​@@user-gk8tu4jn9l他の国もやってるからいいんですか
@user-mp9cx6eo5i
@user-mp9cx6eo5i 5 ай бұрын
そもそも鉄くずに約500万出す訳が無いだろ お互いに分かってやってたんじゃないの?
@kenkenlab
@kenkenlab 5 ай бұрын
うちの近所にも、国道脇のヤードみたいな空き地に自衛隊の払い下げ車両が20台ほど放置してあります
@user-kg2qc8ej7l
@user-kg2qc8ej7l 5 ай бұрын
個人携帯対戦車弾や戦車の砲弾など射撃の的に使って、ボロボロにして鉄くずとして売ればいい。
@user-vg5dq5gn7c
@user-vg5dq5gn7c 5 ай бұрын
退役する74式とかも標的にすればより実戦的に思うんだがなぁ ベニヤ板の的よりよほど良いだろ
@xvook
@xvook 5 ай бұрын
一生懸命整備して大切に使ってた物を的にするのは精神的ダメージあるからやらないでしょ。 あと、後片付け(粉々になった破片をなるべく多く集める作業)が大変すぎる。
@perinotopolino6915
@perinotopolino6915 5 ай бұрын
どのみち実戦に配備されたら戦闘やらで穴だらけボロボロになるのが兵器にとっての当たり前なのに? 観賞用の盆栽じゃないんだから一生懸命整備してようと最終的には後継の習熟の為にもしっかりと使いきってあげた方が良いと思うんだけどなぁ…
@EX_DELTA
@EX_DELTA 4 ай бұрын
結局スクラップになるしな。 それやったら砲塔を使えないように溶接して、観賞用で民間人に競売すればいい。 今更74に機密なんてないし。
@user-qb5hOb8qz7g
@user-qb5hOb8qz7g 4 ай бұрын
​@@EX_DELTAなお、民間人は多少の破壊くらいならいくらでも復元してしまう模様
@y.noboru1756
@y.noboru1756 5 ай бұрын
自衛官は細かいルールまで遵守させられているのに、管轄する防衛省の危機管理はザルすぎるやろ。
@kirameira425
@kirameira425 5 ай бұрын
日本の業者に中古車として売れ!日本人が買うわ!
@user-yq8qf9yx8t
@user-yq8qf9yx8t 5 ай бұрын
機密を理由に処分させてたのにこれだものね、、、ホント何でかね(兵器出ないなら国民が買ってもエエやん)
@user-fl7mu5jr1x
@user-fl7mu5jr1x 5 ай бұрын
その日本人が海外に売る可能性は?
@user-rz2ls4em5y
@user-rz2ls4em5y 5 ай бұрын
米軍のハンヴィー見たく民間に払い下げてほしいよね
@user-nj9cz3lk5f
@user-nj9cz3lk5f 5 ай бұрын
昔は、中古として売っていたのに 横流しをする輩がいるからじゃないの (此は昔自衛隊にいた叔父さんの話) 戦車も横流しされてたらしい 海外の個人主が所有するのが多いみたいだがね
@user-yq8qf9yx8t
@user-yq8qf9yx8t 4 ай бұрын
@@user-nj9cz3lk5f 横流しも何もそもそも昔中古販売されてた(国内市場に流れてた)と言う話は聞いたことがないんですけど?
@user-ky6dr1bi8d
@user-ky6dr1bi8d 5 ай бұрын
普通に自家用車として高機動車欲しい
@user-vg5dq5gn7c
@user-vg5dq5gn7c 5 ай бұрын
後部座席取っ払ってピックアップトラックとして使いたいな
@ageha1127
@ageha1127 5 ай бұрын
アメリカに行って買った方が安いM998買うよりも 自衛隊の高機動車欲しい
@gxe10000
@gxe10000 5 ай бұрын
走りはいいけど快適装備一切なし(エアコンレス、ラジオのみ)だから考えものかな。。
@Pp-rw4ni
@Pp-rw4ni 5 ай бұрын
実態がこんなだったら、国内でもどれだけ大金払っても欲しい人なんてごまんと居るだろうにな。 はした金で満足に解体もされないなら民間に払い下げろよとしか
@user-rz2ls4em5y
@user-rz2ls4em5y 5 ай бұрын
米軍見たくほんとに民間に払い下げてほしい
@user-gc6re5hv1w
@user-gc6re5hv1w 5 ай бұрын
高機動車を輸出したらいい、日本と仲がいい国に売れば。
@user-is9gx8ij5k
@user-is9gx8ij5k 5 ай бұрын
それこそウクライナに供与したいところだね……。
@user-uh3if8vx9j
@user-uh3if8vx9j 5 ай бұрын
@@user-is9gx8ij5kまぁ高機動車自体は既にウクライナに供与されてるけど。
@yuumetal2363
@yuumetal2363 5 ай бұрын
@@user-uh3if8vx9j そうなん? 許せやん。 ウクライナ支援断固反対
@Mr.takeharu0102
@Mr.takeharu0102 5 ай бұрын
​@@user-is9gx8ij5k❤😊😊😊
@user-yq9br3mb4o
@user-yq9br3mb4o 5 ай бұрын
@@user-uh3if8vx9jロシアに流出したのを鹵獲したんだっけ?
@sannanno-daibouken
@sannanno-daibouken 4 ай бұрын
この間には癒着が存在してると思う…そもそも公明党管轄が長すぎた…そこだけ任せているのは、連立政権を懇願した自民からのお茶菓子代わりだ…もっとトンデモナイ事が行われていると思います…💦素晴らしい調査です✨今後もよろしくお願いします👍✨
@user-nr6ti6rb6p
@user-nr6ti6rb6p 4 ай бұрын
公明党は創価学会、つまり中国共産党や北朝鮮労働党であり、中国共産党と北朝鮮労働党はロシアに兵器支援していますから、創価学会の解体業者に自衛隊の装備が流れたら、中国や北朝鮮、或いはそれらを介してロシアに流れるのは当然ですね。 外国政府のカルト宗教機関を日本国内で宗教法人格与えて許可してるからこうなるんですよね。
@sutekina-something
@sutekina-something 4 ай бұрын
自民党であってもやらかしてたと思うけど 公明党のせいに出来るならそれで満足😂
@user-ko7ix1cy5q
@user-ko7ix1cy5q 4 ай бұрын
次の選挙で自民公明を半分にしないと 日本はまじめに終わりです なにせ、財務省に命じて中国が侵略しやすいように 自衛隊の装備品の購入の邪魔はするし 自民党は原発を再開させることでに日本中の攻撃目標を増やしてる 現実に稼働中の原発攻撃されれは100万人規模で被ばく者が出る
@kurahutocoke
@kurahutocoke 5 ай бұрын
重罪だ。その業者を処罰しろ
@masmo06sova
@masmo06sova 4 ай бұрын
いいぞ!! ジャスティス
@goldhorn9903
@goldhorn9903 5 ай бұрын
くず鉄扱いで売り払うなら、実弾演習の的にでもして本当のくず鉄にしてから売り払えば良いのに。
@user-iv8pg9py4c
@user-iv8pg9py4c 5 ай бұрын
ルール無視した業者は国家反逆罪の罪に被せて重い罰を!!
@zcc0130
@zcc0130 5 ай бұрын
東芝機械のココム違反はアメリカなら関係者は実刑で、会社は多大な罰金でしょう。
@user-iv8pg9py4c
@user-iv8pg9py4c 5 ай бұрын
@@zcc0130 払い下げ品とはいえ、元々はみんなの税金で作られたものなので、管理体制の甘さゆえの結果が...敵国に渡りウクライナを苦しめるなら... 「売国」という手段の為なら目的を選ばない会社には社会的制裁が必要でしょう。
@nobi666
@nobi666 5 ай бұрын
そして、各省庁の反逆キャリア官僚ども、特に日本の財政をコントロールして国力・国防力を削ごうとしてる罪務官僚は外患罪で○○すべきですね。
@masmo06sova
@masmo06sova 4 ай бұрын
戦前かっ!?
@junichioo1206
@junichioo1206 5 ай бұрын
まぁ防弾性も無いし機密なんてないだろうしオタクに払い下げればいいと思うんだけどな そのうえで高機動車なんて有事になったら消耗しまくるんだから部品取りに保管できるシステムを作るべきだよなぁ
@user-tn4or2jq3z
@user-tn4or2jq3z 5 ай бұрын
同じ車が走っているから問題なんですよ。 国防の要となる自衛隊の車両が誤解を招くような使われ方をするのは国の恥ですね。趣味としてレプリカを作成するのはまあ趣味の範囲なら構わないでしょうけど・・・本物は絶対に流出しないという前提でね。
@junichioo1206
@junichioo1206 5 ай бұрын
@@user-tn4or2jq3z 高機動車なんて防弾性もないただの輸送車で神聖視するようなもんでもないと思うが
@Pp-rw4ni
@Pp-rw4ni 5 ай бұрын
⁠@@user-tn4or2jq3z  でも実態は満足に解体されないどころか仮想敵国に再利用されて、それに何年も気付かないしまつなんでしょ?  妙なところ気にしてこの有様なら、大金払っても欲しい人なんて国内にも大量にいるんだからそっちの方がウィンウィンだと思うけどな
@abigail4649
@abigail4649 5 ай бұрын
産業廃棄物の違反て指導とかぬるいことばっかやってるからなめられてんだよ。もっとキッチリと罰則定めれば?
@user-eg6sw4mg2o
@user-eg6sw4mg2o 5 ай бұрын
スクラップで鉄屑にするのなら、22台を500万円も出して落札しないと思う。
@user-gy1bi8kz5h
@user-gy1bi8kz5h 5 ай бұрын
私が、現職時代はフレーム、クロスメンバーを自隊で切断してから武器科隊員の点検を受けてから解体業者に払い下げしていました。解体業者も駐屯地内で切断しトラックに積み込んでたけどね
@user-qb5hOb8qz7g
@user-qb5hOb8qz7g 4 ай бұрын
正直海外の業者にとっては、それくらい普通に復元できるから、その対策も微妙な気がなぁ……。
@user-pv9os5ew8d
@user-pv9os5ew8d 5 ай бұрын
10:25 「高機動車」と名前は付いているけど、要は「ただの国産の四駆」だからね? だから「民間の業者に任せられる」 逆に89とか10式とか榴弾砲みたいな 「流出したらエグい事になる」ような武器なんて民間には簡単に出せないでしょ
@user-xq3pl4jj3j
@user-xq3pl4jj3j 5 ай бұрын
秘密区分の指定がある装甲車両は溶鉱炉に投入されるまで隊員が確認してます
@user-bw5cf7ok1z
@user-bw5cf7ok1z 5 ай бұрын
HTB、報道として有り難い。感謝いたします。
@masmo06sova
@masmo06sova 4 ай бұрын
onちゃん 6チャン ご苦労さん
@botbot5045
@botbot5045 5 ай бұрын
鉄屑にするだけでいいなら迫撃砲の的にすればいいのに。 そしたらもう元には戻せないから大丈夫。
@user-tn4or2jq3z
@user-tn4or2jq3z 5 ай бұрын
本当のごみになって鉄くずとしての再利用もできないぞ?鉄を中途半端な高温にさらせば再利用は不可です。
@user-dw7cq9lg6z
@user-dw7cq9lg6z 5 ай бұрын
そうなの?しらなかった。
@botbot5045
@botbot5045 5 ай бұрын
@@user-tn4or2jq3z 金属なら溶かしてまた使えばいいじゃん
@user-tn4or2jq3z
@user-tn4or2jq3z 5 ай бұрын
@@botbot5045 脆性破壊って知らないのかな?
@user-cj6nn7ey4z
@user-cj6nn7ey4z 5 ай бұрын
一部の車両は的にしてます。
@user-nd7ce2xi5n
@user-nd7ce2xi5n 5 ай бұрын
フィリピンに自衛隊上がりのトラックが普通に走っている動画がありますよ
@user-ot4ip1wl2j
@user-ot4ip1wl2j 5 ай бұрын
ジープもありましたよね 旧73式の😃💦 部隊表記が自分の居た中隊の車両(●●普-●)でした(^o^;)写真見て 昔馴染みと再会状態でした(≧▽≦)
@l.c.j.p.f3256
@l.c.j.p.f3256 5 ай бұрын
動くものいちいちスクラップにせずともオークションに出せばマニアが高値で買うだろうに
@ahawaha2400
@ahawaha2400 5 ай бұрын
実は装備品オークションで、海上自衛隊が使ってた暗視装置を中国人が競り落として問題になりました😅
@EX_DELTA
@EX_DELTA 4 ай бұрын
草。なんで中国人が参加できるようになってるのよ、、防衛省がザルすぎる。
@arvfennek269
@arvfennek269 5 ай бұрын
綺麗に解体するから乗れるように戻せるので、90戦車で3往復位踏み潰して業者に渡せば再起不能やし、悪さも起きんやろね。
@gxe10000
@gxe10000 5 ай бұрын
何処とは言わないけど敷地に廃車になったであろう高機動車が山積みになってるのを見た。解体待ちでもなくただ積み重ねて置いてある感じ。こういう管理だから海外に簡単に流れるんだろうね
@GG-mx8nw
@GG-mx8nw 5 ай бұрын
最初から売れば良い。いつまでも古いルールに縛られるのはバカみたい。
@user-ul5lx3pn3i
@user-ul5lx3pn3i 5 ай бұрын
本間それだわ。
@sirou1210
@sirou1210 5 ай бұрын
指導とか要求とか対応が甘いんだよ
@hino_700
@hino_700 5 ай бұрын
苫小牧の置いてある場所めっちゃわかりやすいよね笑
@user-zb9oq6ix1i
@user-zb9oq6ix1i 5 ай бұрын
解体・粉砕作業も自衛隊で行って技術を身につければ自衛隊をやめた後の 転職にも活かせると思うけど絶対に外注しないといけないのかな。
@mctrading1431
@mctrading1431 5 ай бұрын
スクラップにするのに1台227000円で買ってあうはずがない、海外で左ハンドルに仕上げられた中身パジェロのオートマ自衛隊車両をよく見ます。
@user-zm5xg6jx5i
@user-zm5xg6jx5i 5 ай бұрын
もっと こーゆー取材をして欲しい
@user-sw7sg5lb6r
@user-sw7sg5lb6r 5 ай бұрын
タイに行った時に、ピンクや黄色に塗られたこの車が走ってましたよ
@ur4bfyb4rvrtb
@ur4bfyb4rvrtb 5 ай бұрын
それハマーとかじゃない?
@user-sw7sg5lb6r
@user-sw7sg5lb6r 5 ай бұрын
@@ur4bfyb4rvrtb いや、完全にこれ
@user-yq9br3mb4o
@user-yq9br3mb4o 5 ай бұрын
民間用じゃなくて?
@user-yq9br3mb4o
@user-yq9br3mb4o 5 ай бұрын
@@user-gm3ee3mh5q それ
@user-yq9br3mb4o
@user-yq9br3mb4o 5 ай бұрын
@@user-gm3ee3mh5q やっぱりライトの部分が違うから可能性低いかな?
@user-vt5vr7sb5n
@user-vt5vr7sb5n 5 ай бұрын
芽室の解体屋、ずーっと前から輸出してる、コンテナ入れてるの見たことあるし、やばい業者
@user-wr3dw5qd9b
@user-wr3dw5qd9b 5 ай бұрын
救急車、消防車などのように特段機密的な部分を取り除いて普通に使用できる車両であればそのまま放出してもいいのではないでしょうか? 武器転用や機密部分は自衛隊隊員の立ち合いで解体しその他は払下げをおこなえば購入する方は一定数いる訳でオークションなどにすれば値も上がり防衛費の微々たるものですが補填もできると思います。 数年前に防衛省で開催したオークションがそれを物語っています。 全てだめだと決めずにフレキシブルに対応する制度も必要だと思います。
@texjapcowboy132
@texjapcowboy132 5 ай бұрын
フィリピンのセブ島で 73式小型トラック(二型)を見たことある
@mctrading1431
@mctrading1431 5 ай бұрын
フィリピンではよく見るよ
@user-jx3ci2dc1z
@user-jx3ci2dc1z 5 ай бұрын
まだ自衛隊車両入手できるから欲しい人は早めに入手した方が良いですね。
@EX_DELTA
@EX_DELTA 4 ай бұрын
逆輸入よね。 でもまぁ、入管でうるさく言われそう
@user-vp8rf3rr6z
@user-vp8rf3rr6z 5 ай бұрын
国が腐れば、民も腐る の典型例ですな
@masmo06sova
@masmo06sova 4 ай бұрын
賞味期限が多少過ぎても腐っては いないので安心して下さい。
@user-vp8rf3rr6z
@user-vp8rf3rr6z 4 ай бұрын
​@@masmo06sova 日本の賞味期限来年までやぞ(2025)
@masmo06sova
@masmo06sova 4 ай бұрын
@@user-vp8rf3rr6z あっ!? テーブルのラー油も来年の3月までやった!!
@user-yt5pz1dx5o
@user-yt5pz1dx5o 5 ай бұрын
高機図体でかいくせにめっちゃ小回りきくんよなぁ懐かしい。
@kilojoules119
@kilojoules119 5 ай бұрын
鉄くずにするという事で受注して費用を貰ってんだから、転売した業者には損害賠償を請求しないと。
@K-DEN
@K-DEN 5 ай бұрын
これくらいは払い下げして防衛費に足してほしい
@newest1974
@newest1974 5 ай бұрын
その昔、豊和工業が製作したAR18がIRAに使用されていた事もあったな
@user-ec9ek5pv2k
@user-ec9ek5pv2k 5 ай бұрын
ソリャ民間用ゃん。 豊和に言うてもしゃあない
@user-bi1ls2ou7u
@user-bi1ls2ou7u 5 ай бұрын
一応民間用やしな。なお改造すれば軍用と同じく連射できる
@user-yo4xl5bl2r
@user-yo4xl5bl2r 5 ай бұрын
安全保障に詳しい専門家は... 小泉センセ突然の登場!wwww
@HK-ws8ux
@HK-ws8ux 5 ай бұрын
我々より詳しいのは確かなのですが、自衛隊車両の払い下げとかそういう話の専門家かというと微妙な感じですね 小泉先生の専門はロシア関連ですから クラシック音楽の第一人者にJ-POPのこと聞くような感じがします
@user-yo4xl5bl2r
@user-yo4xl5bl2r 5 ай бұрын
@@HK-ws8ux ウクライナでロシア軍が高機を使用していたって事でHTBが小泉センセに取材、その映像の一部を使用したのかなぁと個人的考察。 旬のお方であろうに、地方局の取材に応じる全〇中年男性氏の懐の広さよ...
@user-yo4xl5bl2r
@user-yo4xl5bl2r 5 ай бұрын
ついでに、ロシアと北海道ってソ連時代から経済的繋がりが深いんでその辺を加味しても小泉センセへの取材はある意味妥当かもですね。 北海道の中古車業者が車を売ったロシア人から報酬としてカニとAK47を渡されたとかいう都市伝説はミリ界では鉄板ネタ?ですし...
@Pp-rw4ni
@Pp-rw4ni 5 ай бұрын
@@HK-ws8ux メディアなんてそんなもんだよ。安全保障の問題に対して音楽家に意見聞きに行く連中だぞ
@Alex-vv8sm
@Alex-vv8sm 5 ай бұрын
友好国に流れるならまだいいけど、非友好国や戦争国家に流出するのはあってはならない。厳罰化を望む。
@u76dtfxc
@u76dtfxc 5 ай бұрын
ロシアの手に渡るなど、防衛省は自分に銃口が向けられていることが、なぜ理解できないのだろうか???
@ex5047
@ex5047 5 ай бұрын
使ってはいけない車両を22台500万ってあり得ないでしょ、乗用車の下取りなんて使えない車なら逆に金取られますよ。 鼻から転売目的でしょ、鉄の売却しても22台分で500万以上の価値ある訳無い。 国会もメディアもなぜそういうの突っ込まないのかと言う疑問! 取り上げる角度がいつもずれている。(`Δ´)
@user-nc6il9mf9v
@user-nc6il9mf9v 5 ай бұрын
ずっと前から思っていたけど、令和になってから最悪の時代になったよね もう明日、世界が滅びますって言われても動じない自信がある😅
@TAKAYUKI-SATO
@TAKAYUKI-SATO 5 ай бұрын
使える車輌を処分せずにいつまでも大切に利用すれば良いだろう
@user-db8lz7dz1n
@user-db8lz7dz1n 5 ай бұрын
こういうのって諸外国では、機密でもない一般装具や一般車両の払下げや 放出は問題にならないので日本だけが過剰に騒ぎすぎともいえる部分がありますね
@hhave6854
@hhave6854 4 ай бұрын
陸自の高機動車はアメリカの ハンヴィー(民生版はハマーH1)を参考に作られた トヨタ メガクルーザーね カーセンサーでも少し前に中古車で販売されていました。 さて本題ですがハンヴィーは ハマーH1として中国にも 販売されています。  そんなに目くじら立てるなら 廃車を射撃の標的にでもして 木っ端微塵にしてしまえば良いと思う。 私はハマーH1を買おうと思います。 あの湾岸戦争とか 中東で兵士が乗っている車両がベースで保安器、エアコンが付いた 90%は軍用車です。 高機動車の流失くらいで軍機流失とは感じません😅 ハマーH1は中国では きっと人民軍の車両開発に研究されています。 ちなみに米軍はハンヴィーの 次期モデルに入れ替え中 日本はハンヴィーをモデルに 作ったメガクルーザーが東側に流れて大騒ぎ 茶番だ
@waken1957
@waken1957 5 ай бұрын
調査も役所仕事だね・・・最初から解体しないでアジア圏の友好国に売却してしまえばいいのに
@coltus.4594
@coltus.4594 5 ай бұрын
軍隊同士で融通するならいいが 単に国とすると経由して結局行き先はロシアやテロリストなんて事が起きうる。 正規ルートで買えない組織ほど高値を付けるわけでさ。
@user-pm9ez6fh8o
@user-pm9ez6fh8o 4 ай бұрын
素晴らしい取材! 他の劣化した兵器はどうしてるわけ?
@This.is.SP.Kuma.
@This.is.SP.Kuma. 5 ай бұрын
一人でもこんな事をやり始めたら……真面目にやってる方迄…
@user-pu4vy5dh2b
@user-pu4vy5dh2b 5 ай бұрын
鉄クズにするなら500万も払わないよ 元々横流しする予定の値段だと思うよ。
@bernigunther5804
@bernigunther5804 4 ай бұрын
自衛隊の担当者と出入りの業者間では昔から多くの癒着があるので、その一例でしょう。
@user-xd1ux9dd3i
@user-xd1ux9dd3i 4 ай бұрын
対策がチェックシートを増やします系じゃないか・・・
@ageha1127
@ageha1127 5 ай бұрын
アメリカのM998 hmmwvとか大量に民間に払い下げされてるけど オークションとかで払い下げて防衛予算の足しにしてもいい気がする
@wanderexplorer5389
@wanderexplorer5389 5 ай бұрын
うんまぁたまに放射能汚染されてるようなのもあるからね。。
@EX_DELTA
@EX_DELTA 4 ай бұрын
違うんよ。どの装備がどこにいって、何に使われてるのか把握してないから問題なのよ。 オークションやるにしても身分調査とかすべきだし。 そういう管理が防衛省できないから、リスク犯してまでやらない方が良い。 米軍とちがって自衛隊には管理能力は無い
@TM-it1vr
@TM-it1vr 5 ай бұрын
業者のインタビューから悪さしか感じない
@user-gk8tu4jn9l
@user-gk8tu4jn9l 5 ай бұрын
機関銃もざっくり裁断されたのがネットオークションで見つかるし、他のものもガバガバなんだと思うんだよね。マニアの手に渡った事で大事になってないだけで。
@EX_DELTA
@EX_DELTA 4 ай бұрын
ミニミはどのみち暴発するんで、大丈夫ですよ。 あれ納入時点で欠陥品なので。
@user-yk7cb3vy3w
@user-yk7cb3vy3w 5 ай бұрын
機密もくそもない高機動車なんて払い下げでいいだろ 人員足りてないのに解体の追跡みたいなとこにリソース使うな
@user-zz2vj5xm6s
@user-zz2vj5xm6s 5 ай бұрын
このコメント書いてるア○の社会認知度低すぎる
@user-gn2hy6dl2c
@user-gn2hy6dl2c 5 ай бұрын
これって市販のメガクルーザーとエンジンや足回りで違いあるんすか?無いのなら販売でもいいのでは?装甲の厚さやなにか国家機密になりうる物が無いのならいい気はする。
@TMN7Nemuro
@TMN7Nemuro 5 ай бұрын
実際それで今までは黙認してたんだけど、ロシアに横流しされてウクライナへの侵略に使われてるのが判明したので流石に無視できなくなっちゃった。
@user-ht9vh3vu7o
@user-ht9vh3vu7o 5 ай бұрын
メガクルーザー所有してますが足回りは同じです。つーかダイナです。
@user-gr5px8bl9i
@user-gr5px8bl9i 5 ай бұрын
本件の高機動車や以前の機密漏洩問題。どちらの問題も当局は否定していました。もしかすると、問題が発生していることも分からなかった可能性があります。これじゃ、米国も機密情報を共有する軍事同盟はあり得ないでしょう。
@kuku91407
@kuku91407 4 ай бұрын
自衛隊内ですら員数外ってのがあるし、一般業者に処理させたら駄目だわな。
@user-lq1mj4nv4q
@user-lq1mj4nv4q 5 ай бұрын
単純な解決策は、、最後に戦車やミサイルの標的に使い、その鉄屑をスクラップ屋に出したら良いのでは?そしたら耐久性も、どの位の攻撃に耐えれるかとか生きた知識や現実を自衛官の方々も解るから実戦でも知識として役立つのでは?
@3michael870
@3michael870 5 ай бұрын
何十年も前から海外流出確認できてたのに黙認してたのが問題だろ
@laetitia9519
@laetitia9519 5 ай бұрын
不正輸出するぐらいなら、我が乗りたい!
@Pp-rw4ni
@Pp-rw4ni 5 ай бұрын
だよなぁ。 どんだけ金払っても欲しい人は国内でもたくさんいるよな。  ていうか何年か前に防衛省は払い下げの抽選してなかったっけ
@user-je7ix4hh4o
@user-je7ix4hh4o 5 ай бұрын
基地祭いきゃもの凄い人だかり。米軍の払い下げ品など法外な価格が付いているのもある。鉄道グッズなんて、興味の無い人間にとってはゴミのようなものでも、四桁の値段がつくのもざらである(ナンバープレート云々) オークションで素性のはっきりしてるマニアに売って、収益は自衛隊員の待遇改善に充てるとかするべきだと思うのだが。
@masmo06sova
@masmo06sova 4 ай бұрын
一人称 "我" って素敵ですね♪
@TACSSD
@TACSSD 5 ай бұрын
規定改正して国内と友好国に販売するか標的にして破壊してから払下げたらいいのに
@user-un3gr9kl4i
@user-un3gr9kl4i 5 ай бұрын
戦車は何処で解体しているのだろう?
@FSLL-group369
@FSLL-group369 4 ай бұрын
写真添付なんてうまくやりゃ不正できそうだな。自衛隊で戦車で潰してから渡すか、エンジンくらいは外して保管しとけばいい。
@gatagata5771
@gatagata5771 5 ай бұрын
私が所属していた伊丹駐屯地(30年前)にはジ―プが車軸を2・3つにガス溶断にされて分解鉄くずになってました。これでは車軸は修理・復活できないと思いましたよ〜
@user-qb5hOb8qz7g
@user-qb5hOb8qz7g 4 ай бұрын
それくらいなら復活できるで。実際海外ではバラバラに切断されて屑鉄になった残骸をパズルのように組み合わせて復元してる業者?もいるので……。
@DarkKnight-dj3tz
@DarkKnight-dj3tz 4 ай бұрын
もはやスポーツカーがよく盗まれるとかの次元じゃなくて笑えない
@user-bv1yr3kq5p
@user-bv1yr3kq5p 5 ай бұрын
自衛隊にも自動車整備士いるんだから勉強ついでに解体すればいいと思う
@426komugi2
@426komugi2 4 ай бұрын
ちなみに簡易解体でスクラップとして輸出して再度組み立てで販売する方法はアメリカに制限がかかってる日本の新車を輸出する時にも使ってる伝統技法。
@blackopsarmable
@blackopsarmable 5 ай бұрын
カネになるなら何でも手に入るとか、一昔前のロシア連邦軍を笑っていられないレベル。
@takayukiuenaka3498
@takayukiuenaka3498 5 ай бұрын
ちゃんと金をとって輸出すればいいのに奇妙な輸出規制をして、単なる4輪駆動のトラックすら輸出させない滑稽な仕組みを作っているから。 国民の税金を無駄にしないようにしてほしい。車両として正規に金をとれるようにすれば交戦国以外に販売できるのに。
@user-ec4wg2gw6c
@user-ec4wg2gw6c 4 ай бұрын
リサイクル家電のようにメーカーで回収処分すれば流出は減るだろうし新装備の品質向上へ反映できるだろう
@ofoneDyag
@ofoneDyag 4 ай бұрын
こういうのは民間業者に任せるんじゃなくて公営の機関を作ってそこでやれよ。
@user-dg5ez9nd3u
@user-dg5ez9nd3u 4 ай бұрын
昔は廃棄車両は隊員が自ら行っていた。 それが出来ないという事が問題だと思う。
@lanner52
@lanner52 4 ай бұрын
鳥取県ですが、地元の某中古車全国チェーンに1/2tトラック(パジェロベース)が中古車として出ていてビックリした事があります。 レプリカだと言う事でしたが、どこをどう見ても・・・と言うくらいな車でした。 中古車屋も、車を売った人の言う事を信じるしかないのかもとは思いますが、知り合いの自衛官も売りに出ているのを知っていて「今上に話しているところだ」と言われていました。 その後どうなったかは分かりませんが・・・
@is7247
@is7247 5 ай бұрын
業者は日本の安全保障考えないのな そもそも取引させてもらってるのに裏切る時点でくそ
@GhostWriter0123
@GhostWriter0123 5 ай бұрын
払下げってホントに不透明です。不正の温床になりますよね。 ところで大慶園のF15とかもどういう経緯だったんだろう。
@mt-gc8hp
@mt-gc8hp 5 ай бұрын
昔からあるよ金になるからね 虚偽の書類じゃないよ 防衛省の管理の杜撰さでしょ
@user-sd1ty3qc4e
@user-sd1ty3qc4e 4 ай бұрын
自動車リサイクル法適応されるなら、使用済みの自動車は解体した物や、ガラとかは確か製造したメーカーが最終的に引き取るって、なってたと思うので、そこが確認出来れば裏付けれそうですね。
@user-db1ch1om1e
@user-db1ch1om1e 5 ай бұрын
どう見ても自衛隊の車だわ😮よく見ろよ防衛大臣と増税👓
@taka15790
@taka15790 4 ай бұрын
500万に近い金額で払い下げられたらそれ以上に販売しなきゃ商売にならん、これが民間企業。
@hmx4129
@hmx4129 4 ай бұрын
これは破壊活動防止法に抵触しないのだろうか? たとえば、毒ガスに転用可能な物質の廃棄を請け負い、それを廃棄せずに売り捌くのと変わりない。 破防法はムリだとしても是非、厳罰に処してほしい。
@kuura0316
@kuura0316 4 ай бұрын
一端海外に輸出して、逆輸入してマニアに超高額で売却とかあるあるだからなぁ。 潜水艦の解体とかも情報管理が結構ガバガバらしいし。
@t3069
@t3069 4 ай бұрын
徹底的な調査と転売業者への厳罰化の法整備を! 性善説を元に判断せず 性善説を悪徳利用する輩を厳罰に処さないと
@masa-xq2pm
@masa-xq2pm 5 ай бұрын
ハンドルにトヨタマークの跡がバッチリ付いとるやんけw
@konsometteoisiiyone
@konsometteoisiiyone 3 ай бұрын
つい数年前までヤフオクで潜望鏡売ってたからなぁ…
@user-xr1hj7dp6d
@user-xr1hj7dp6d 5 ай бұрын
不正業者がどういうルートで送ったのか? 過去に遡って きちんと取り調べないと全容は闇に葬られそうで怖いです。
@JohnSmith-kv4mj
@JohnSmith-kv4mj 5 ай бұрын
ルールは絶対ではない。
@user-zg4hn5lp3s
@user-zg4hn5lp3s 5 ай бұрын
「全世界の軍の廃棄車両では同様な事が起きて居る事実を何故?報道しないのか?」 ”最新鋭の要機密保持機種以外の汎用機種の扱いは米軍を含め全世界の軍では同様の扱いですよ。“ 米軍の兵器がアフガン反米組織で大量に使用発見された事は有名な話
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