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熱伝導率最強の「銀」→なぜヒートスプレッダーで利用しない？ ～銀と液体金属の相性を調査せよ～
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Күн бұрын以前このチャンネルで作成したAMD用ヒートスプレッダーですが、コメント欄やツイッターなどから特に「銀でチャレンジしてみてほしい」というリクエストを多くもらいました。
実際にチャンネルでも独自に制作しようと考えていたのですが、いろいろと問題があることが発覚！
なぜ熱伝導率最強の銀がIHSで採用されないのか検証してみました！
☆今回利用したアイテム☆
※リンク先は時間経過とともに販売者の都合で変更されている場合が過去にございました。
こちらも十分注意しておりますがご購入時ご希望の製品であるかご自身でも改めてご確認願います。
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KZfaq動画アップに時間がかかるケースなどで途中経過を報告できるツールになればと思っています！
/ pcer24
♪BGMは下記の素材を利用させていただいております♪
ありがとうございます
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☆静止画像や背景などは下記の素材を利用させていただいております☆
ありがとうございます
ぱくたそ：www.pakutaso.com/
Pixabay：pixabay.com/ja/
製品のリンク先は一部アマゾンアソシエイトプログラムを利用させていただいております。
@777game_2 Жыл бұрын
今日も面白かったです！ 金属には熱伝導 熱伝達 輻射といった特性があるので 例えば銅は熱伝導にすぐれますが熱伝達はアルミに劣る為、 伝わってきた熱を放出する事ができず保温してしまいます、 なので鉄板焼きの鉄板は銅が良いとされます。 コスパもですがこの特性を有効利用する必要です。 銅でヒートシンクを作りそこに風をあてても効果は期待できません。 逆にアルミは熱伝導で劣りますが風をあてると効率よく 熱を空気中に伝達して冷えていきます。
@2de152 Жыл бұрын
そもそもヒートスプレッダが銅で出来てる事を知らない人も居るので良き説明だったと思います。 コスパのいい銅が良いのだと実感、*炭素繊維（カーボンファイバー）は硬すぎるし混ぜ物が有るから良くないのかも？ *私が思ってる炭素繊維は炭素繊維強化プラスチックの事です。 Amazonに「グラフェン銅箔熱伝導シート」って有るみたいですが安定素材の銅を使って崩れないようにしてるみたいですね。 半減期が半端ない銅のコスパ、短期的に見たら他の素材もいいのかもしれませんが現状は銅なんでしょうね。
@Logic020 Жыл бұрын
銅で作った場合は地金が約30円で済みますが、銀で作ると、地金が約4000円にもなってしまいます。（Alderの場合） 全体でみれば特殊な使い方の、電力制限解除、OCをしなければ銅で十分なので、少しの温度低下のために4000円のコスト上昇は割に合わないです。 耐食性は、メッキをすれば解決しますし、今の銅タイプもニッケルメッキされています。 強度も、金具を少し改良するだけで解決します。 これらを鑑みると、やはりコスト面が理由だと思います。 あと、CPUはノート、サーバー含めて3億個レベルらしいので、それに銀を使うと銀不足が引き起こされる可能性があると思います。
@user-qx4vg3dm1o Жыл бұрын
やはり銀は毒検知の為に食器に採用されていた程反応しやすい金属なので難しそうですね…
@user-lc9zx4bg3z Жыл бұрын
ついでに高いし。 耐食性、耐久性、値段と補いきれない欠点が……。
@Daikoku0819 4 ай бұрын
熱するだけで還元できるので、ワンチャンCPUの熱だけで還元できるかも
@magurokanpachi1865 4 ай бұрын
既存品はメッキしてあるし、銀もメッキすればいいのでは? イオン化傾向がネックなんですかね?あんまり覚えてないけど
@HOPHEADjp Жыл бұрын
放熱については熱源から冷却媒体（空気）までのトータルの伝熱効率（総括伝熱係数）で考えるべきで、 大きな影響を与えるのは各パーツの接触部の効率および空気への熱伝達率であり、金属材質の伝導率を 変えても全体の伝熱抵抗に対し「100のうちの1を0.8に減らした」みたいな効果しか出ないですね。
@4k-hdr-animation 4 ай бұрын
これこそがいちばん大事な答え。 もともといいところだけを更に高くしても、ほかの足引っ張るところが多すぎて意味がない。 やはりガス冷が最強か
@user-pr9ci1nc9c Жыл бұрын
銀のことを言ったはいいものの、やっぱり耐食性や強度に難ありですよね。 あと追加ですが、俗にカーボンファイバー(CFRP)と呼ばれる炭素繊維強化プラスチックは熱伝導率が低いはずです。(0.1W/m Kくらい) 名前の通りプラスチックなのでね なので、前回使ったグラファイトを使って作るのが良いでしょう
@rstetsuro Жыл бұрын
カーボンカーボンだったらどうなるんだろうか？ 不活性で蒸し焼きにされたことで樹脂もグラファイト化？するだろうし… でも金属と比べて密度が低いのはどうしようもないが
@t_tarox 3 ай бұрын
かなり昔の動画のようですけど一応書いておきます。銅は混ぜ物をすると熱伝導率が下がったり電気抵抗が上がってしまうので純度99.99%以上の物が使われています。オーディオ用のケーブルなんかは無酸素銅なんていいう恐ろしい物を使っていたりします。銅はそのままだと錆びやすいのでメッキをしているでしょう。
@mikllatte Жыл бұрын
イオンだの析出だのそういう話かと思ったら すげーシンプルな話だった
@user-reeza Жыл бұрын
カーボンの繊維は熱伝導は優れていますが、繊維以外の固める素材等の熱伝導が悪い（繊維方向以外）ので使い方が難しいです。
@user-rv9od7bg4b Жыл бұрын
最近知った知識としては銅と銀を摩擦圧接にて溶接し、液体金属は銅部分に、放熱は銀に、という風な分担ができれば、と邪推いたしました。
@mackey1116 Жыл бұрын
銅や銀は、空気と接触していると表面が酸化してしまいますよね。 これって熱伝導率の低下に繋がるような気がします。 それもあって、銅を裸で使うのではなく、メッキさせてるのではないでしょうか。 特にパッケージにして販売するときには、流通過程で保管期間もながいでしょうし。
@puu-san Жыл бұрын
やはり価格と扱いやすさを考えると、銀は弾かれるのでしょうね。
@shibamiya103 6 ай бұрын
この指輪、925では無いのでは…？あまりにも軟らかすぎる気がします。アマゾンは偽物も多いので何かしらの素地にロジウムメッキをかけられたものなのではないか？と思ってしまいました。
@shin-soku839 Жыл бұрын
接触部は銅にして、パイプとかで熱伝導して放熱部に金か銀って感じなんですかねぇ… 全部その素材は柔らかすぎる感じしますし、難しいところですね
@yami6253 Жыл бұрын
面白い実験ありがとうございます
@user-ef5fz7pr3c 10 ай бұрын
金属じゃないけど所さんの番組でやってたけどダイアモンド(人工 は熱伝導率アホほど高いからそれで作ったらどうなるんだろw
@Stardust_1701 4 ай бұрын
ダイヤモンドは格子振動の伝達なので電子振動の伝達には敵わないですね
@zzzzzz-vh3lp Жыл бұрын
グラファイトは面白いかも ただし熱をよく伝える向きが決まってるのでそこさえ気を付ければいいのができそう
@jamesmillerjo Жыл бұрын
（翻訳機を使用）最近の最終兵器ならハニーウェルのPTM7950相変化サーマルパッドです。
@jamesmillerjo Жыл бұрын
時間が経つにつれてCPUによって加熱と冷却を繰り返すためにオイルが分離され、熱伝導率が減少するサーマルグリースや、時間が経つにつれてベース金属に浸透して腐食を起こし効率が落ちる液体金属とは異なり、加熱された 冷却が繰り返されるにつれて、むしろ母材表面と一体化するにつれて、性能が頂点に向かって収束するという評価です。
@terribledryeye7974 Жыл бұрын
JP-DX2の方が良さげなのですが、どうなのでしょう？ 自分はJP-DX1を使いましたけど、銀よりずっと硬くて塗りづらかった。 放熱性能はおなじCPUで比較してないので判らない。
@jamesmillerjo Жыл бұрын
@@terribledryeye7974 PTM7950の場合、使用直後の性能よりは時間が経過しても劣化によるパフォーマンス低下がなく、むしろその逆という点がポイント
@user-pi3mb8yx2i Жыл бұрын
いつも楽しみにしてます。 (๑¯ω¯๑)ベットに敷いてる冷感マットがイマイチで寝苦しいのですが、銅板を敷いて寝る、もしくは体との接地面に銀箔を挟む事を夢想しました。あるいは水冷化…
@chicken_3316 Жыл бұрын
Diamond like carbonを銅ベースにコーティングしたものを試してみてほしい
@ccorn4221 Жыл бұрын
指輪、それほんとにシルバー925なのか…？w
@tubemimimi Жыл бұрын
銀は値段も見合わないけど錆びやすいのもいけないからどうなんでしょう なんなら既存のクーラーをそのままに銀製にするとどうなんでしょう
@Miyuki_James Жыл бұрын
CVDダイヤモンド辺りでヒートスプレッダーを作ってみたらいかがでしょうか。
@kengohayashi6102 14 күн бұрын
人工ダイヤモンドの板が何処かに売ってたような気がします。是非試してみてください
@momozo4953 Жыл бұрын
ベイパーチャンバーとかどうなんでしょう。
@kuririn486 Жыл бұрын
銅は柔らかいし酸化しやすいからメッキしないとすぐに表面が十円玉と同じような色になって放熱率が下がるんだと思う
@user-ef3vk4hy1l Жыл бұрын
銅は明石焼きの焼き板に使った方が幸せになれると思うんよ
@chacha7094 5 ай бұрын
Ag-Diamondという銀とダイヤモンドを複合化した放熱基板材料が発売されているようです。（株）アライドマテリアル。入手性については？ですが。
@user-kx2gy3cd5x 10 ай бұрын
ヒートスプレッダの中身が銅製だったとは…。Pentium3-Sとか使ってたのに全然知らなかったよ…orz
@senri99ml Жыл бұрын
ニッケルの混ざった合金のたぐいはどうでしょうか？ステンレスや白銅とか
@user-to8cj2ql7h Жыл бұрын
カーボンは実際に販売されています。PCER 24も商品化お願いします。そうすれば液体金属ダブルスサンドイッチも可能になります。
@user-qz8xf4br7z Жыл бұрын
かさばるし、現実的ではないのは分かっているのですが、アサシンの様な空冷タイプに、水冷を合体魔改造なんて下らない企画検証も見てみたいです
@oge4169 Жыл бұрын
ノートPCのグリスを液体金属グリスにした時の温度変化が見たいです
@user-tv2qq7nv8d Жыл бұрын
人工ダイヤモンドで作れないんかな
@senri99ml Жыл бұрын
あと、液体金属の代わりに細かい粒子にしたガラスか紙ヤスリにも使われる比較的安価な柘榴石や人工ルビーのようなコランダム系を練り込んだモノって実用性あるんですかね？
@yuckyh7005 4 ай бұрын
序盤からヒートスプレッターいっぱい出てくるの異様すぎて笑うわwwwww
@user-qh2rd1bw5d 4 ай бұрын
銀と銅のハイブリット化はどうだろう？ 液体金属の相性や熱伝導・強度等の問題が有るなら、銀や銅の厚みを変え積層した１枚板スプレットが面白い鴨🎉
@uvb7639 Жыл бұрын
黒色無双とかの塗料ってカーボングラファイトでしたよね。液体金属の代わりにならない？
@Binchosumi Жыл бұрын
5:16 『10g何ですけどね。重たい！めちゃくちゃ重たい！本当に』に笑いました🤣 10gは10gじゃないの？って心の中でツッコミいれてました😂 見たい反応は液体窒素に液体金属を入れたらどうなるのかを見たいです。
@user-sf5ve7kj8k 4 ай бұрын
その指輪925じゃなさそうですね。メッキです。
@wrsrgh2372 Жыл бұрын
銀の柔らかいは利点でもありますね 圧力で変形するので接触面の凹凸を埋める効果もあるかと思います。 液体金属を使わなければそこそこいいのかな？ただ、そんな銀にコストかけるなら銅＋液体金属の方が性能いいから銀のヒートスプレッタは採用されないだろうな
@kenkenabc1a Жыл бұрын
グリスの代わりに銀箔を使うって人もいますね。
@hofojisan Жыл бұрын
ウランとか放射性元素も熱伝導率高そうですね
@covrachang Жыл бұрын
ダイヤモンドでの検証も期待してます
@harufall6630 Жыл бұрын
グラファイトで試行中じゃ無い？
@551humbert3 Жыл бұрын
単結晶合成ダイヤモンドの熱伝導は銅の5倍の熱伝導ですからね！ ロマンありますよね！
@kenkenabc1a Жыл бұрын
ダイヤモンドヒートシンクとか綺麗そう
@harufall6630 Жыл бұрын
@@kenkenabc1a 真っ黒黒スケだろうけどね。 世界一大きなダイヤ使っても足りないだろうから
@LandCruiserTransfer Жыл бұрын
ヒートスプレッダマニアですねφ(^=ω=^*) しかしよくここまで集めましたねφ(^=ω=^*) 素晴らしいと思います(*^=ω=^)σ
@MeSoMush 4 ай бұрын
細工や入手の難易度無視なら最適のヒートスプレッダーはカーボンナノチューブかダイヤモンド♪
@c.kobayashi6421 4 ай бұрын
昔のCPUグリスで銀入りとかあったな。高かった
@MrGurifonn Жыл бұрын
ヒートスプレッダーを中空構造にしてヒートパイプと同じにしても意味無いのかな？
@tai4531 Жыл бұрын
それについてはベイパーチャンバーという名前でハイエンドGPU(RTX4090やRX7900XTX)の冷却に使われていますね
@sora_aoi Жыл бұрын
答えは簡単！ヒートスプレッダに銅が使われる理由は 安いから、銀に比べて価格は1/00だからです
@user-pb4sr2eb3n Жыл бұрын
当たり前体操。
@haru9n Жыл бұрын
価格∞になってて草
@terribledryeye7974 Жыл бұрын
ガリウム内に均一にダイヤモンド粉やカーボンナノチューブを 練りこめればさらなる熱伝性能が得られるんじゃないかな。 銅に混ぜ込むのは無理かな、と思ったけどダイヤは安定物質だし、 そもそも酸素が無ければ燃えないんだから、案外、銅と混ぜる事も可能かも。
@coreworld0721 4 ай бұрын
ベリリウム銅はどうですか?
@user-yx1fc5ig7x Жыл бұрын
グリスを液体金属にせずにヒートスプレッダを銀にして検証してみて欲しいです😊
@Hefa-qx2yc Жыл бұрын
熱を加えたらどう何るんですかね？
@mokoham2471 Жыл бұрын
銅にニッケルメッキ加工をする理由は 単純に銅の酸化防止でしょうね
@masashis.9901 Жыл бұрын
カーボンナノチューブの伝導性に期待！やれないかな？
@yuiren2614 Жыл бұрын
接触面としては使えないけど、フィンとかの放熱部分なら...銅でいいか。
@aoiori3040 Жыл бұрын
そもそもヒートスプレッダの表面と裏面の温度差がどの程度ついているのか気になるところ。 銅の方が熱容量大きいし、腐食とかコストとか無視しても銅の方が機能高そう。
@uka1741 Жыл бұрын
素人予測だけど、侵食はもちろんあると思うが、液中に入った金属だから破れ方や崩れ方が違うのでは？
@yougo402 4 ай бұрын
グリスは銀グリス使ってます
@nekodesu.4649 4 ай бұрын
価格はそこまで問題じゃなさそう。だってそこまで突き詰めたい人ってもうグラボに20万とか出してるでしょ
@eiti_karipa Жыл бұрын
コストが高いからそもそも量産では選択肢に上がらん。10倍近く価格が違うと量産した場合はね。(-_-;) 半導体でも金線から銅線に変更(技術的には銅線の方が難しい)してるぐらいですから量産する場合コストが重視されますね(元半導体組み立て工場作業員)。 工業用ダイヤモンド作ってるトコでスマホにつかうダイヤを使用したヒートスプレッダー開発中みたいです。フライパンのダイヤコーティングみたいな使い方のようです(自分の解釈間違いだったらすまぬ)。
@user-hj7zm3tm9k 4 ай бұрын
シルバーの指輪って出してたの絶対亜鉛合金かなんかだぞ そんなやわらかいわけないｗ
@user-ow5bj8tj1m Жыл бұрын
銅は、通常品なら最低でも99,99％はありますね。 液体金属に銀が解けるなら、ガリウム銀液体金属を作りましょう。折角、溶けたので勿体ない。 ヒートスプレッダが生の銅製にしないのは緑青の法規制かも?? 緑青は科学的に無害なのは証明されていますが、殆どの国で法改正してないはず。固定観念は根強いですし。
@user-uz7eg9lg5o Жыл бұрын
アルミと水銀でアマルガムが出来るからですかね
@ged-tube4601 Жыл бұрын
手に入るものだともはや炭素繊維くらいか… とはいえ銅に勝るものはないよなぁ…
@gengorou999 4 ай бұрын
工業用超微細ダイヤモンドをアートクレイシルバーに練り込んで作るのはどうでしょうか？ ダイヤモンドの2000W/m・Kと銀の420W/m・Kは捨てがたいですよね。 ただ、純ダイヤモンドの削り出しは論外ってか無茶 人工ダイヤ製造技術を誇るロシアでも作れないです。そんなデカいダイヤなんてね。
@ultako3658 4 ай бұрын
液体金属を使わなければ済む話といってしまったら 元も子もないですね。
@nnenko183 3 ай бұрын
いきなりヴェイパーチャンバー・・・いやIHSにしては圧力に弱い可能性が・・・
@Hiroto2327 Жыл бұрын
液体金属の組成は？
@user-rw7bc5no6b Ай бұрын
1耐腐食性について メッキ 2柔らかさについて 合金化によってワンチャン 3値段について ほんとに冷やしたい人は金に目をつけない
@Johnny-rf2yi Жыл бұрын
高い熱伝導率を誇る物質なら炭化ケイ素(SiC)とか窒化アルミニウム(AlN)かなって思ったら銅の方が高かったわ...
@Stardust_1701 4 ай бұрын
C2600とかの普通の銅材料は99.9%位ですよ
@user-hk4sm2jj9t Жыл бұрын
銅ヒートパイプの中身にガリウム？水銀？ぶっこんで空冷クーラーを再検証は？ 詰め込む液体金属が高そうですけどね。
@ryoske01 Жыл бұрын
もう銀でヒートスプレッダと放熱フィン一体型が一番ええんやないか？
@robo1129ify Жыл бұрын
昔買いまくったシルバーアクセを溶かしてください…
@ideonjapan Жыл бұрын
ガリウムより水銀の方が熱伝導率遙かに良いね。
@imnikochan Жыл бұрын
カーボンもダイヤモンドも炭素なんですよねorz
@user-pu5bi8xl6q 4 ай бұрын
銀は硫化物に弱く腐食しやすい。
@user-ig4ex7eu2d 4 ай бұрын
銀を母材に銅メッキすれば良いのでは？
@itanzi555 Жыл бұрын
液体金属の替わりに水銀使うとか
@user-zt4bo1wx4t 6 ай бұрын
銀に銅皮膜を使えば...
@USAchan-Rider Жыл бұрын
指輪で思い出したんですけどプラチナだったらどうなるんですかね？
@user-hk4sm2jj9t Жыл бұрын
金より高くて入手困難な気がス
@sakana5662 Жыл бұрын
表面をメッキしたら利用できるのかしら、
@zinchikubigai Жыл бұрын
シルバー９２５の指輪は怪しいですね。 通常の９２５ならば、削っても銅色はしませんよ。 純銀は９２５より柔らかいので、CPUグリスを使わなくても 密着してくれるのではないでしょうか？
@user-jy6qx1zr9l Жыл бұрын
カーボンファイバーコンポジットは積層方向にはカーボンファイバーが接触してないかし熱伝導率ゴミのポリマー割合多い
@teajay6229 Жыл бұрын
中国の場合水銀とか使われてそうで怖い
@user-zi9ci6yp9v Жыл бұрын
個人的な感想ですけど、銀が柔らかい事をうまく利用すれば、液体金属もグリスも不要で、ピッタリと密着するヒートスプレッダーが作れるかもですね。
@user-fq9ni4yd3q Жыл бұрын
銀は柔らかいといっても金属なので、そういう使い方をすると、ご本尊のシリコンチップが砕けそうですね。
@yuk1ny Жыл бұрын
柔らかいと言ってもあくまで金属の中では・・・ってレベルなので、銀上澄の薄さと純度でもダイやヒートスプレッダの目に見えない凹凸を埋める事は不可能だったので無理ですね・・・
@suratamachannel 8 ай бұрын
よーしCPUに塗るぞー ドビューっ！ 10万円のマザボとかの上でやった人居ないかな(*´ω｀*)
@user-bs1lg3mk9r 4 ай бұрын
間を取ってダイヤにしよう
@user-uu1et1nf6u Жыл бұрын
確かに銅と比べると熱伝導率は良いですけど、極端な差ではありません。 デメリットを考えると「銅で良いか」と言うことでしょうか。
@extphas Жыл бұрын
もうダイレクトダイでいいんじゃないの？
@yuk1ny Жыл бұрын
多分それが一番効率良い事は主さんもわかってると思いますよ ただ既にintel13世代用もRyzen7000シリーズ用のダイレクトダイも他社で商品化されているし、銅製の大型ヒートスプレッダ自体も商品化されているので、先人達が歩んできた行程を追いかけ検証してみる企画的な動画だと思ってます。
@user-hz4bz8um8o Жыл бұрын
銅板に銀メッキしたらどうかしら
@pcer24 Жыл бұрын
銀は液体金属に侵されてしまうので液体金属が使えなくなってしまうんですよ～。熱伝導は最強なんですけどね。
@yuyuccuri Жыл бұрын
PS3の残骸達.....役に立っているよ
@Made_in_Hage Жыл бұрын
純銀ならカッコいいが、更に価格が 暴上がり悪寒。 しかも、貴金属扱いとかw
@Oshiruko_999 Жыл бұрын
銅ガリウム合金作って熱伝導率調べてください
@robo1129ify Жыл бұрын
1回目視聴ゲッドー！
@select_photo Жыл бұрын
炭素繊維は可能性高そうですね。 超高温、超高圧にすれば、ダイヤモンドよりも硬い分子構造になるようです
@pio2001DEC Жыл бұрын
見事に脆化してますねぇ
@saturakisyou429 4 ай бұрын
ガラス
@user-db1lj3px4n Жыл бұрын
液体金属やめて銀の上澄みを貼ればいいな
@yuk1ny Жыл бұрын
それ4月にこのチャンネルでトライしてダメだって結論出てましたけど
@user-db1lj3px4n Жыл бұрын
@@yuk1ny すみませんもうされてたのですね😃その動画見てみますありがとうございます。
@Kazuya_7956 Жыл бұрын
メーカーもこの辺は解ってんじゃないの？
GENKI LABO
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