Merci

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Merci beaucoup

Merci à vous pour ce précieux témoignage 👍! Cependant, est ce que vous pouvez me renseigner sur les points suivants : Je sais que l'armée polonaise a produit le PW WZ 33 (Version locale du Tokarev TT33) à partir de 1947, lorsque votre nation a été intégrée de force dans le pacte de Varsovie par l'URSS. Mais a t-elle tout de même continuée à utiliser ses Radom Vis 35 dans un premier temps ? Et est ce que ces armes ont servis dans l'armée soviétique après la Seconde Guerre Mondiale, aux côtés du Tokarev TT33 et du Nagant 1895, en attendant le Makarov PM en 1951 ?

@@gweltas1372 Merci :) La Pologne des premières années de l’après-guerre (et surtout des années 1945-52/53) ce fut la débrouille totale et l’utilisation de TOUT ce qui était disponible, même si officiellement les ViS wz. 35 n’étaient pas utilisés pour des raisons idéologiques (symbole de la Pologne bourgeoise-capitaliste), ils l’étaient EN PRATIQUE, de manière plus ou moins discrète, moins dans l’armée mais plus dans la Milice Citoyenne (MO, Milicja Obywatelska) militarisée. Les troupes communistes (armée et milice) affrontaient souvent à l’époque, dans une véritable guerre civile, des partisans anti-communistes (le dernier soldat anti-communiste polonais, pseudo Lalek, a été tué le… 21 octobre 1963 !!) et leur confisquaient leurs armes, dont beaucoup de ViS. Ces pistolets finissaient dans les armureries de l’armée populaire, mais servaient surtout comme armes d’ENTRAÎNEMENT au tir (souvent marquées de deux bandes de peinture rouge, une sur la glissière et une sur la poignée). La majorité des ViS de la collection du musée de l’Armée polonaise de Varsovie d’ailleurs ont été "déstockés" par les unités militaires de l'armée populaire dans les années 1955-70. Anecdote : les hauts gradés communistes portaient parfois des ViS de manière totalement NON-réglementaire (c’étaient souvent des pistolets qu’ils utilisaient encore sous occupation comme partisans communistes de la GL, Garde Populaire). Ainsi, le maréchal (communiste) Michał Rola-Żymierski portait APRÈS la guerre un ViS (de fabrication POLONAISE n° 24212 de 1938) avec son uniforme… dans un étui de Tokarev TT ! (Il avait déjà ce pistolet quand il était partisan GL en 1943-44 dans la région de Lublin). Ou aussi le général Grzegorz Korczyński qui a porté même après la guerre le ViS "allemand" (n° E6450 de 1942, sa prise de guerre d’avril 1943) avant de le léguer au musée de l’Armée en juin 1967. Une autre anecdote (cf. livre de M. Mackiewicz de 2019) : en 1973, le conseil d’État (communiste) a offert un ViS (fabrication POLONAISE de 1938, n° 2592?) à Fidel CASTRO, qui était un gros gros passionné d’armes (ce pistolet a été "sorti" des collections du musée de l’Armée). Il restait en 2019 au musée de l’Armée de Varsovie 83 ex. du ViS (polonais et "allemands"), dont l’INCROYABLE ViS prototype (n° 003), d’avant l’ajout du levier de désarmement du chien. Quant à FB de Radom, elle a été en effet obligée de fabriquer le Tokarev modèle 1933 pour des raisons idéologues, le Wikipédia dit à partir de 1951, mais en fait le premier exemplaire fabriqué a été offert au ministre de l’Industrie Hilary Minc le 01/10/1946 (ce pistolet aussi est au musée de l’Armée de Varsovie, avec ses belles plaquettes en bakélite frappées du logo triangulaire "FB" de style d’avant-guerre). En espérant de vous avoir donné quelques infos en vrac, "entre passionnés"… :)

@@gweltas1372 En ce qui concerne l’Armée Rouge (SOVIÉTIQUE), elle a utilisé les armes de prise uniquement dans les conditions du front (il y a des photos de soldats soviétiques en septembre 1939 portant des ViS dans l’étui polonais caractéristique), mais après le combat ils étaient sans doute obligés de les rendre pour être stockés. Peut-être quelques-uns ont été gardés de manière clandestine, mais ça ne rigolait pas avec ça dans l’Armée Rouge, les commissaires politiques surveillaient étroitement que les soldats ne gardent pas les armes de prise, mais aussi qu’ils ne prennent pas de photos (en dehors de photographes officiels c’était puni d’exécution, comme aussi dans les unités de Transmissions qui trimbalaient des bonbonnes d’alcool pur pour nettoyer les fils électriques, taper dedans était puni de mort aussi, sauf le jour de la capitulation allemande où ils ont liquidé le stock, l’anecdote qui m’a été racontée par un photographe militaire polonais qui est allé jusqu’à Berlin, le même qui avait photographié le 19-20 mars 1945 près de Kolberg en Poméranie les Waffen-SS français se constituant prisonniers).

@@GazalAlShaqab : L'anecdote sur la Milicja Obywatelska me rappelle qu'il y a eu aussi une guerre civil en Grèce, entre 1946 et 1949, qui opposaient le Parti Communiste de Grèce (Κομμουνιστικό Κομμα Ελλάδας) et le gouvernement royaliste. Et je crois aussi qu'il y a eu un conflit similaire dans les balkans, avant la fondation de la Yugoslavie. Par contre, il me semble qu'il y a des résistants polonais qui ont survécus après 1963. Laurent Henninger a notamment expliqué dans une conférence qu'il y a quelques années, via le magazine Guerre & Histoire (Avec lequel il collabore), il a interviewé le chef de la résistance polonaise, qui a combattu à la foi les nazis et les communistes. Mais peut-être qu'il est mort depuis le temps. Marrant l'anecdote de Michał Rola-Żymierski 😆. Comme quoi, le Vis 35 était de bien meilleure qualité que le Tokarev TT33. Ne serais ce qu'au niveau de la sécurité, puisque le Tokarev TT33 n'en avait pas. Seul les versions roumaines, yugoslaves et chinoises avait un levier de sureté. Et je me doute que l'acier utilisé était moins résistant que celui des premier Vis 35. Même si cela restait une arme robuste. Je ne savait pas que Fidel Castro avait un Vis 35. Au passage, contrairement à ce qu'on nous a fait croire pendant longtemps : Fidel Castro *n'était pas un communiste* , mais un fasciste mussolinien (Il était en effet admirateur de Benito Mussolini dans sa jeunesse). Hormis la crise des missiles de Cuba, les relations entre cette nation et l'URSS étaient exécrables. Castro a fait même déportés tous les communistes cubains ayant participé à la révolution des années 50 sur l'Île de la Jeunesse. Bref, pour revenir à nos moutons, je me doutait bien que la fabrication du PW WZ 33 était idéologique 😉. Mais aussi géostratégique, puisque tous les pays intégrés au Pacte de Varsovie étaient obligés de fabriquer les mêmes armes et utiliser les mêmes calibres que l'armée soviétique (Tout comme l'OTAN nous impose les calibres étasuniens). Sauf la Tchécoslovaquie, qui avait, pour une raison que j'ignore, un statut un peu spécial, qui fait qu'elle a pu produire *ses* propres armes, a condition tout de même qu'elles soient chambrées dans les calibres soviétiques.

@@GazalAlShaqab : Et pour l'armée soviétique, malgré que j'ai entendu parlé des fameuses polices politiques (NKVD, GPU, Tchéka, etc), cela m'étonne un peu que les soldats soviétiques n'aient pas utilisés quelques Vis 35 au début du lendemain de la Seconde Guerre Mondiale, car la police soviétique en Allemagne de l'Est (Et non pas la police est-allemande) a utilisée des Luger P08 (Les fameux Luger VOPO) provenant des stocks du Troisième Reich. Et il me semble que ces pistolets n'ont pas été re-chambrés en 7,62x25mm. Seul le bronzage, les canons et les plaquettes étaient changés, et quelques poinçons ont été rajoutés. Mais pas plus. Et merci encore pour ces renseignements 🙂. N'empêche, c'est dingue à quel point la situation polonaise n'a pas été facile durant le 20ème siècle. Se coltiner à la foi les nazi, puis les communistes... C'est sûr que ca a dû laisser des traces.

Elle sort à la rentrée

Le Star super B, copie espagnole du 1911 US, en 9 mm para est une excellente arme !

Ça viendra peut-être un jour mais pour le moment je n'ai pas l'opportunité

A która broń strzelecka nie jest skopiowana ? Może FAMAS?

pas vraiment non

@@MaitreLuger merci

Les lunettes de vue sont mieux que pas de protection et je ne me vois pas empiler les paires de lunettes

Surtout si en plus tu test une arme munie d'une lunette 😅 Quel "empilage !"🤣🤣

Non pas forcément

@@MaitreLuger si si !! Un arretoir c'est fait pour arrêter, par pour charger. C'est comme ça que l'on casse les arretoirs ou que l'on use les culasses.

kzfaq.info/get/bejne/leB8e5t5uc-deYE.html

c'est un mythe, en tant qu'armurier, il y a aucun souci à utiliser l'arrêtoir qui d'ailleurs s'appelle aussi "slide release" en anglais