Фуллстеки с поддержкой вполне могут справиться

На фронте просто дикий зоопарк технологий решающих одни и тежи проблемы.

@@YuliyaAnts не смешите меня) там чистый фронт с n годами опыта (впишите абсолютно любую цифру), сидит с квадратной головой, что там будет делать не профильный фулстэк я хз

Вот мнение чистого бэка на этот счёт. На мой субъективный взгляд, обвесится фреймворками, препроцессорами, префиксерами, оптимизаторами, шаблонизаторами, хинтерами, линтерами пакетами к ним и сборщиками всего этого говна, это слегка перебор для лэндинга, который продаёт десять платьев, и на котором две с половиной кнопки.

@@zmirk все для нужд бизнеса как говорится)

🤣 снимал наушники каждый раз пока не увидел твой коментарий

Ахаха я представляю как ты со своей иконкой выходишь на улицу и смотришь не появидись ли соседи🤣🤣

+, выбесило пздц, влепил диз. Выпускать контент разговорного формата, в котором ребёнка слышно не сильно хуже, чем тебя. Что блять. Банальное неуважение к аудитории.

Ну почему сразу похоже, зачем этот политес? Это и есть антипаттерн.

что такое бизнес-логика это какой- то бизнес внутри Nextjs есть ? какая маржа там ?

@@ant3413 бизнес логика - это код, который определяет как клиент будет получать информацию о продукте и как с ней взаимодействовать

@@ant3413 Доменный уровень приложения (из DDD), иногда его так называют

@@woodzimierz9621 проблема в том, что антипаттерн - это только в голове, кто-то где то когда то решил что вот это хорошо, а это плохо. Но проблема в том что это он решил, всем остальным пофик и тут начинается религия! Крестовые походы по смене регилии и вот это вот все. прям смотришь на этот цирк и смешно.

Уже уйму лет Next так и используют, как BFF. А бэк отдельно на JS или любом другом языке. Если есть мобильное и/или десктопное приложение то само собой бэк будет отдельным.

:0

Тут проблема не в технологиях, проблема в реализации. На счет последнего примера не удивительно. Условные Capacitor, Cordova, RN - бюджетные решения со всеми вытекающими. При экономии на полноценной мультиплатформе - Kotlin, Flutter, а уж тем более нэтиве, придется мириться с специфичными проблемами

спокойно юзвить prisma

Конечно можно использовать любую ORM

полностью поддерживаю, писать бэк чисто для мобилки вряд ли кто-то захочет, а мобилка есть почти у всех уже

Я писал прям отдельные сервисы для мобилок но это действительно редкий случай.

а кто тебе бесплатно хостинг давать будет? Сервера люди же покупали не что бы бесплатно тебе раздать

А почему на укозе было бесплатно?@@user-re7zb6oo2s

Смотря на их энтузиазм, это вполне реально

еще один хоронитель РНР. Уж хоронят его, хоронят, а он все живее всех живых.

Я думаю тут логика простая "Почему бы и нет". Каждому продукту нужно выделяться чем-то на фоне остальных. Вот и Next.js выделяется. Считаю что выбор стека это дело вкуса, а не обязанность каждого инженера бежать за трендами.

Изучаю его сейчас. Советую тебе смотреть официальную документацию, делать себе заметки. Лучше, если ты начнешь какой-то проект и будешь спрашивать у чат гпт какие-то моменты по настройке next.js. Когда не у кого спросить, очень помогает

@@nikolaibik а какая версия чата, там вроде 4 версия платная

@@PacoOfficial может помочь и версия 3.5. Там, кажется, сейчас в любом случае бесплатно не зарегистрируешься. Но вообще, в телеграме есть разные боты бесплатные (даже с версией чатгпт 4)

Я знаю как минимум 5 ребят которые работают на 13 дюймовых эйрах и им всё ок. Я не могу так работать, мне например и 16 мало. Так что это всё вкусовщина.

Мне 14 терпимо, коллега на 13 работает в кайф, а моя жена (автотесты пишет), так ей 16 дюймовый как минимальное требование. Вкусовщина и восприимчивость глаз. Но по сути, 4к на 14 дюймах уже сложно читаем. Я 2048*1330 использую, но бывает покрупнее делаю.

Чувак 14мау бук про на м2 это лучшее что у меня было за последние время)) это просто топ топчанский я хотел купить один 14, а второй 16 чтобы сравнить их, но после 14 я купил второй 14 потому что 16 слишком большая

14 дюймов идеален для разработки. Веб тулзы для правки стилей каких-то не то чтоб прям супер удобно (супер удобно это когда на разных физических мониторах разнесено), но вполне терпимо, за счет плотности пикселей можно масштабировать изображение и всё равно комфортно работать. 16 точно как рабочая лошадка не пойдет, слишком громадный

Получается что для нас разработчиков вполне рабочая схема, делаешь сам, потом двигаешь в проект еще четырех своих друзей

@@dagilistalk запишите, пожалуйста, меня в друзья

Погоди чуть-чуть, они еще непуганные, нестрелянные. Пройдет немного времени, они понапилят этого мусора, потом придут ко мне, а я буду сидеть, как Крестный Отец, с сигарой в зубах и говорить: "Ты просишь меня пойти к тебе бэкендом за 3 ставки от рынка, но делаешь это без уважения".

Крупные проекты и так не слезут с рельс бекенд + фронт. А мелким до 100 к пользователей вполне хватит. Да и вообще на мой взгляд next решила просто убрать bff сервера=)

@@moon.trance ++++++

Один из вариантов произнесения SQL.

angular

@@pawmax1286 Разве это не аналог React?

@@arthurq7843 Даже не близко

Вы же видео смотрели? SQL.

Ищи работу

@@niko.frontend на самом деле очень ограничивает это в создании ui-kit(((

и так пойдет

По 5-ому пункту погляди Slot из Radix UI, мне понравился. Узнал о нём из нашумевшой либы shadcn, там много классных фичей в простом исполнении

Всмысле не дает пропсы чилдрену, как минимум контекст, стейт менеджер)

@@eurodoo а если не хочется контекст?) Если хочется сделать степпер reusable без контекста?)

Нагруженные проекты е**ли в рот тащить на сервер то, что можно сделать на клиенте. Мощности стоят денег, а средняя прибыль с одного клиента - мизерная.

😂😂😂😂

Тогда были не кофейные аппараты, а над было разжечь угли под турочкой и в чашке картофеледавилкой насолить кофе)))

Ага,помню я тот дизайн😂 От слова не было там этого слова вовсе,потому что было все максимально упрощено.

да бэкенд дизайнер это будет пушка

та они судят по фрейморку\библиотеке одной, забывая, что фронт - это браузер. Браузеров херова туча, куча версий, говноIE. И вот тут все начинают жрать говно, когда на макос работает норм, а на винде повляется скролл и все едет по п...е)) Так же забывают про адаптив, accessibility. Почему-то все смотрят на реакт в вакууме, а это всего лишь инструмент для работы с любимым DOM)

Может, и устаканятся технологии, можно туда же бэкам залезать

это экономически не выгодно так как тебе нужно платить ему зп за 4х а работу он делает в 2 раз хуже и дольше

Не использовать разделение труда выгодно только пока работы мало. Когда работы стоновится сильно больше, чем может делать один человек, специализация становится намного выгоднее.

@@WERWOLION нет, будешь работать за + 30к к зп, фуллстекам зп платят так же как фронту или бэку

@@user-io6jp1up9c поправка это платят тупым инвалидам лохам, которые согласились работать за еду

Даже не на другой сервер, а на несколько серверов. База данных на одном, обработка данных на другом, API на третьем. Отдельные сервисы тоже по нескольким серверам разделены

рендер на рендере

Если есть бюджет - на сервере. Нет - на клиенте. Гибридный если бюджета хватает на пачку сигарет

Для начала это зависит от задач и требований. Если бы было одно идеальное решение, остальных бы не существовало.

В корпорате) Я как-то делал одну форму месяц за много денег =) правда там было около 300 различных импутов разделенных табами и аккордеонами, плюс значения одних импутов влияли на валидаторы других.

@@Andro500 так же ерунда, составлял списками зависимостей...

По-моему 99% проектов именно так и работают. Вследствие не совсем понятно, зачем вообще бекендеру деньги платить, если можно это не делать, просто научив фронтендера писать sql-запросы.

@@user-sw4ed4gh9n , ну не sql-запросами едиными:) У меня есть свой проект на котором бэк ходит на сторонние сервисы, собирает некоторые данные, обрабатывает их, рассылает пуш-нотификации юзерам в приложение на телефон, отправляет мне некоторую статистику и уведомления и много чего еще, что не ограничивается sql-запросами.

Что то простое и нетребовательное. Как только появляются сложные бизнес требования и требования ACID. То сразу мы вернёмся к истокам.

Потому что это дичь и скука смертная

@@ivanschekoldin7315 жизаааа ))))

​@@ivanschekoldin7315 у меня друг подобной темой занимается, - говорит, что ненавидит работу

согласен. мне тоже не нравится, что нужно каждый день свои знания актуализировать, т.е мы все по сути обречены быть 50 летними дедами-школьниками которые каждый день после раб отки будут сидеть и смотреть, что же там выпустили нового в вротэнде... боже спаси и сохрани души этих клятых грешников, аминь.

а помнитте как вопрес и тильда закончили эпоху фронтенда

@@WERWOLION Я поооомню)

ucoz

​@@WERWOLION Можно по подробнее?

Лучше не познавать сторону Бэка, говорят там суровые дворфы копаются😊😊😊

@@mitivil1134 если перевести слово dwarf - карлик, гном - то уже как бы и не страшно

разве что в вебе

@@fngringio есть NodeJS )

Если это не сарказм, напишите на фронте кластерный брокер сообщений хотя бы, ну или почтовый сервер :)

утечки памяти? не не слышал

@@un_defined Chromium уже давно подчищает память.

И все это будет писать chatgpt, так что никто не нужен

что мешает писать на вью и бэк делать на вордпресе?

Ад даже девопс хотя казалось бы тоже на серверах настроен и выполняется. Про фронт вспоминать страшно. Я иногда захожу на дейлики коллег которые пишут проект с UI и такой: как же хорошо что этогл гемора в моих сервисах и лямбдах нет ❤

За прекрасным к дизайнерам. Для нормального ентерпрайз приложения бутстрапа за глаза хватает.

Да натянул material и хорош.

А если фронтам еще рассказать про транзакции и уровни изоляции, про индексы, про шардирование и партицирование, то у них ваще пена изо рта пойдет)

@@Longmanrus , блин, расскажи, давай проверим. Индексы это у массивов что-то, да? Я в них просто тоже не очень, мы обычно на фронте работаем с такими технологиями, как и , в чём-то большем разбираться не приходится.

Надо еще в архитектуру уметь, а это даже не все бекендеры умеют. Для большинства фронтендеров это вообще набор непонятных звуков.

Удачи. Пишите SSR приложения и побольше. Потом можно будет переписать за двойной, а то и тройной ценник.

да тут даже все фреймворки морально устарели т.к ложат переменные в инлайн код. т.е фреймворки сегодня должны объявлять css переменные и работать через них. так что тут ещё фронту нормальной фреймворк лет 40 делать ...

про php кринжанул. да и про "костыль" SSR. Это все логичные действия для seo, по другому никак

Да нет, просто сейчас все хотят с минимумом затрат что-то получить. Собрать как конструктор. И что бы один человек им все это сделал. Поэтому придумывают всякую хрень. В идеале вообще писать с нуля без всяких фреймворков и лишней лобуды. Она не нужна.Тогда сайт получается легкий, грузится моментально. Аяксом только динамически изменяемые данные передавать в JSON по минимуму, а не все подряд с огромными кусками html, css. Все ссылки можно сделать без перезагрузки и т.д. И тогда при 200 000 уников в сутки и более сайтик может работать на самом простом хостинге за 500 рублей в месяц. И никаких проблем не будет вообще. У меня такое чувство что эти все разработчики специально создают всякие идиотские геморойные технологии, что бы у людей постоянно возникали с ними проблемы и они вновь и вновь искали пути их решения. Такое чувство, что не упрощают они жизнь людям, а усложняют.

А если допустим cUrl нужен? или еще какая-нибуть библиотека из php тогда что? все пропало?

JS компилируемый, если че

это коммент нейросети? что за дичь и бред? синтаксис js аналогичный со многими языками, бэкэнду бы уже php выкинуть, убогий мусор с его долларом

Да синтаксис это херня все. Сам язык и платформа не проработаны изначально.

да да TypeScript не слышал?

че, какие кредитос

Извинись

ты шутишь , он имеет ввиду элементор вопресса взял квадратик и двинул вот и весь форонт

@@WERWOLION да, а потом оказывается, что владельцу сайта нужно не просто двинуть квадратик, а повернуть его на 7 градусов влево, и он несет денег фронтендеру. А фронтендер берет в два раза больше, потому что с конструкторами никто не хочет иметь дела.

@@user-ij6tq2dn7y идеально

Научатся

@@melenium сомневаюсь, или очень не быстро. Это совсем не про то к чему они привыкли, от слова совсем. Многие отсеются, хотя это может и к лучшему. Отвалятся "вайтишники", которые исключительно за большими зарплатими пришли.

​@@woodzimierz9621Писать кто будет?

Оккупант и агрессор никогда не победит ...РАШИЗМ падет и будет мир

Странно, самый лучший код на JS. который я видел был написан С++ разрабом. Но тот дед ещё на перфокартах кодил.

это только разница в произношении, которая не имеет ни какого значения.

ты похож на школьника, который только что-то выучил и надо куда-то это применить) Еще и Яваскрипт говорят, и нулл. Всем похрен на самом деле, если понятно что аякс - это ajax

тупич

та мне фиолетово 🙃просто слух режет... да, каждый волен обзывать как угодно, и всё-таки это вопрос грамотности и знания расшифровеи аббревиатуры ;)

Пожалуйста не надо

так фронтендеры не вымрут полностью, они просто станут фуллстаками

@@ivanavdeyev7297 Я не имел в виду физическое вымирание людей. Если фронтендер стал фуллстеком, значит фронтендер вымер, а родился фуллстек.

Хуй ты с нуля что то освоиш за неделю. Там такой зоопарк. А то что рынок хочет так это универсал за оч мало денег. Главное что рынок может.

Круды писать сложно?

@@arturkushner2176 зачем тебе "зоопарк", ты берешь таску: "Подвинуть кнопку в форме на 20px", проект, допустим, на Ангуляре - там и без документации все понятно, даже бекендеру, но если не понятно - идешь и читаешь доку, дел на 5 минут или вообще в gpt кидаешь промт и все. С бэком так не пройдет.

Если тебе так просто устравайся на удаленку еще и чистым фронтом. Фуллстеки не сильно больше бэка и фронта зарабатывают.

@@krukalexander спасибо за совет, прямо сегодня устроюсь

Да, очень обьективно, ты самый обьективный человек на свете

​@@marklessive3308не скули.

Потому что реакт и вью это две абсолютно разные вещи. Но тебе, бекендеру, виднее)

Тут соглашусь, ментальная модель реакта это просто пипец, и нифига реакт не простой как многие думают, чтобы там писать нормально надо многое понимать в технологии + ещё все эти обвесы с управлением состояния (редюсеры, селекторы, слайсеры и прочее)

​@@jpffinc открою тайну, возможно, но можно отлично писать без Redux, если заменить его на более современную альтернативу и использовать только для глобального состояния. + FSD в помощь, с адекватным разделением кода

и вообще фултэк уже есть 40 лет это вордпресс

ошибка управления трудовыми ресурсами. если есть только один фронт и один бэк уже теряется время на взаимодействие, но если их 2х2, или 4х4 еще приплетаются лиды. и на взамимодействие уходит вагон времени. а вот один фул всегда быстро сам с собой договорица

@@dmitryfokin5205 договориться это конечно смешно, он одновременно накосячит и на фронте и на бэке 100%. И толку от того что он договорился, если он в силу урезания опыта по 2м специальностям и кашей в голове делает работу в 3 раза хуже и дольше. Но вообще конечно смысл понятен, для бэк-фронта нужна организация и порядок. Те нужно работать руководству. А если набрать одного то вообще можно лежать на спине и пинать дурака. Так может быть дело в том что фулстэк хорошо бы вообще и дизайн сам нарисовал, т.к дизайнеры всегда косякат дизайн и нерпаилтно его в фирме собирают, совсем не по семантике и не архитектуре? А чо нет? И ещё пусть там полы помоет.. Я считаю норм будет. А сейчас другая история прилетела. Пока дурни мутили фулстэк и дергали на фреймворки, то значит Айпл подкатывает новую IOs на все платформы и все обновления API и CSS за пол года получают 95% поддержки. А там такой массив новых фитч что даже фронту смерть. Так же смерть всему мусору вроде бутстрапа. А так же новая API по обновлению контента и новая политика Гугла. И все реакты уже под вопросом т.к технически не совсем нужны. Так что Гугл сейчас будет боротся с сайт рендеренгом и SPA и идет новая концепция выдачи страничек. Это будет некоторый возврат к PHP стилю, т.к больше на фрейморках JS не нужно будет мутить дом дерево совсем. Т.е Бэк будет на JS писать аналог PHP. Хотя тут еще вопрос по языку написания. История к этому в том что всякие сайт рендеринги требуют сервера которые стоят как разработка сайта. Так вот значит упираемся мы в то что знаний по фронту прибавится тонна, как и работа. Зато Бэку станет немного проще в теории. Но этом мы увидим как будут реализовывать новые API в 24-25. Очевидно что должен выстрелить новая JS библиотека на 20мб которая с новыми фишками отменит реакт и Вью. А писать код JS начнут нормально на ваниле.

@@dmitryfokin5205 и смотри 4x4фуслтака вообще не договорятся т.к. они профаны на всех направлениях. 1 накосячит в одном месте сделает часть работы. 2 будет криво делать вторую часть. В результате когда пойдет Спайка вылетит в 5 раз больше косяков. У них тестеры будут кровью плакать. Возможно поэтому новые игры такие балованные. Т.е это не просто жесть, это жесть совсем. Ну если конечно понимать что они будут делать закрытые модули с обменом данных. Тоже получается шляпа т.к там подводные камни всегда. И всегда их еще будут ротировать отдавая другому работу первого с идеей второго всё поломать. В общем бред.

вордпресс это веб-мастер