Religion: Les croyants, religieux, spirituels et athées parviendront-ils à s'entendre? [Consensus]

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Sous Culture

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Күн бұрын

Y a-t-il des points communs entre les chrétiens, les musulmans, les bouddhistes et les athées?
Faut-il distinguer "Religion" et "spiritualité" ?
Dans ce nouveau format, nous invitons deux groupes de personnes ayant des positions opposées sur une thématique précise à discuter autour de citations ou statistiques officielles en espérant que l'échange débouche sur un éventuel consensus. Vous l'aurez compris: le thème de ce nouvel épisode de la série Consensus est : la religion.
Le premier groupe de notre casting comprend deux jeunes adeptes chrétiens et musulmans.
Le second groupe quant à lui est composé de jeunes plutôt réservés par rapport aux religions.
Le concept de Dieu, l'origine et l'impact des religions sont les principaux points de discussion de cet épisode.
Nos deux groupes parviendront-ils à un Consensus ?
Bon visionnage!
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Пікірлер: 7 500
@rivieredeshydratee
@rivieredeshydratee 3 жыл бұрын
Ce serait beaucoup plus intéressant d'ajouter une personne ex-religieuse, une personne athée qui s'est convertie dans une religion et une personne déiste (qui croit en un Dieu mais n'a pas de religion).
@sam8717
@sam8717 3 жыл бұрын
Totalement d’accord même si je trouve que ce consensus était très bien , le fait d’avoir une vision changé par l’intermédiaire de la religion justement aurait pu aussi tous changé et élargir les possibilités du débat
@jeannedemba6120
@jeannedemba6120 3 жыл бұрын
MAIS TLMMMM
@lafamezacharie6957
@lafamezacharie6957 3 жыл бұрын
Oui très bonne réflexion 👍👍👍
@attieke1642
@attieke1642 3 жыл бұрын
En tant qu'ex religieuse Je confirme 😉
@lafamezacharie6957
@lafamezacharie6957 3 жыл бұрын
@@kyouka1057 et moi je ne savais pas que je suis déiste !
@vel.visual
@vel.visual 3 жыл бұрын
Je suis rassurée pour l'avenir de mon enfant quand je vois des jeunes gens aussi respectueux les uns envers les autres, à l'écoute de les uns des autres, prêts à se comprendre avec une rare intelligence, bravo à tous les 4 pour ces regards plein de bienveillance et ces paroles sensées, structurées et cette évidente envie de comprendre sans imposer
@mayou7381
@mayou7381 3 жыл бұрын
*Exactement!!*
@S55nny
@S55nny 3 жыл бұрын
Ils fon parti de l’élite
@lucassloge9999
@lucassloge9999 3 жыл бұрын
Pas tlm est comme sa le monde nest pas tout rose
@vel.visual
@vel.visual 3 жыл бұрын
@@SouthDraftCorp de quoi vous parlez au juste ?
@vel.visual
@vel.visual 3 жыл бұрын
@@lucassloge9999 j'en ai bien conscience, mais on peut aussi dire que le monde n'est pas complètement pourri 🙂
@mr_ingabire
@mr_ingabire 3 жыл бұрын
Wow j’aime beaucoup la vibe qui règne dans cette vidéo : des jeunes gens intelligents animés par l’envie d’écouter l’autre d’avoir son point de vue. Ça me fait chaud au cœur !!
@AKIRA-mo5xo
@AKIRA-mo5xo 2 жыл бұрын
Ouais, c'est pas sur internet que tu va voir autant de respect dans cette vidéo. A peine tu donne ton avis, une avalanche de haine et d'insulte te tombe dessus.
@eniloracrobert7170
@eniloracrobert7170 2 жыл бұрын
Personne n’est intelligent lol 😂 personne ne sait mieux qu’un autre.
@riririri4203
@riririri4203 2 жыл бұрын
kzfaq.info/sun/PLN2jADncOIAL6oxJm5MreX63b0k5yZpwl
@Sasaa0
@Sasaa0 Жыл бұрын
@@eniloracrobert7170 exactement ce qu'aurait dit une personne conne
@Primorta
@Primorta Жыл бұрын
​@@eniloracrobert7170dit moi en quoi ils sont pas intelligents ? Rien que l'éloquence c'est une forme d'intelligence
@mpcphotography4332
@mpcphotography4332 Жыл бұрын
Cette vidéo est bien la preuve qu'on peut discuter et débattre sur la religion sans s'exciter. Bravo.
@killerbee2259
@killerbee2259 3 жыл бұрын
Comme croyant musulmans je suis tellement impressionné par l'éloquence de Walid epuis du grand niveau de débat, et tout avec respect.
@nailonailo9466
@nailonailo9466 3 жыл бұрын
C'est rare d'ailleurs la plus part des gens se prétendent croyant et ne sont pas capables de parler avec objectivité et éloquence; Excellente vidéo en tant que chrétien j'ai trouvé que walid était le meilleure objectivement . Même si il n'a pas énoncé les fait que le coran avait fait prédit sûrement car il ne s'en rappelle plus.
@ouldkais8942
@ouldkais8942 3 жыл бұрын
Nul nul.nul le mec la...aucun sens .il ne parle même pas de création d'ajustement de l'univers de mathématiques divine parfaite. Il ne parle pas de loi divine juste et de jurisprudence. Il ne dit pas non plus que le livre est descendu comme mode d'emploi pour vivre de la façon la plus propre au niveau autant hygiénique qu'en savoir vivre et justice égale à tous ..et surtout remplacer le mot dieu par créateur ou puissance créatrice autant de cellule vivante que créatrice d'atomes ou simplement créatrice de toutes choses parfaitement réglé...non eux parle de tuerie de miracle sans donner d'exemple...c'est à cause de ces gens qu'écoute les non savants que plus personne ne comprend le sens même de paix et de savoir vivre que prône ce mode d'emploi
@sabrinasabrinat
@sabrinasabrinat 3 жыл бұрын
@@ouldkais8942 calme toi . Cest pas un Savant , ni un imam, ni un prof religieux. Cest tout simplement un musulman parmis les gens de la masse . Et puis ils ont coupé certaines parties donc arrête de dire cest nul .
@yassinechati495
@yassinechati495 3 жыл бұрын
@@ouldkais8942 baraka allahoufik mon frere merci en fin quelqu'un de censé et qui dit la verité pas comme toutes ces suceuses qui disent que oe walid chpa quoi il a resumé et débattu incroyablement bien alors que le mec ne cite meme pas de verset du coran ou de hadith le mec dit d'la merde et dis juste ce que les gens veulent entendre car il ne recherche en verité que l'ostentation
@yassinechati495
@yassinechati495 3 жыл бұрын
@@sabrinasabrinat bah dans ce cas la si n'a pas de science qu'il ne vienne pas faire le porte parole ici prcq la grace a sa parole il va inciter personne a aimer l'islam ou encore moins a se convertir
@rozennrolland2216
@rozennrolland2216 3 жыл бұрын
Bravo à vous quatre , avec ou sans dieu , tolérance et bienveillance devraient faire l'unanimité !
@momoshi1861
@momoshi1861 3 жыл бұрын
C'est une évidence, nous sommes avant tout Homme
@jeanehu-pludain6640
@jeanehu-pludain6640 3 жыл бұрын
y a juste a regarder objectivement d'ou viennent les réticences...
@cyn.30
@cyn.30 3 жыл бұрын
*Dieu
@revedargent3467
@revedargent3467 3 жыл бұрын
Malheureusement, il y a beaucoup d'erreurs et de biais qui ne sont pas relevés et le sujet est très peu approfondi. Certes c'est notamment parce que le format est BEAUCOUP trop court pour le nombre de questions posées mais aussi à cause du manque de connaissances des invités. Les deux qui ont l'air de participer le plus au dialogue sont Walid et Luka mais Walid donne énormément de données fausses et a énormément de raisonnement biaisés et Luka, s'il a quand même quelques compétences pour en relever certains et donner des réflexions pertinentes, on voit qu'il manque encore d'expérience dans cet excercice et qu'il laisse passer pas mal de trucs ou ne trouve pas des réponses pourtant simples (comme avec l'exemple des conversions qui ne nous apprend rien en soi d'autant qu'on peut lui rétorquer qu'il y a aussi beaucoup de déconversions). Si ça peut intéresser : kzfaq.info/get/bejne/l5adh8t11KmpmJ8.html kzfaq.info/get/bejne/etGHe9lqmZjceok.html Voici deux entretiens bien plus long et donc bien plus adaptées pour parler du sujet qui est mieux approfondi et avec des interlocuteurs plus experts de leur sujet, l'une avec un imam ahmadiyya et l'autre avec un prêtre évangélique.
@Kamiel316
@Kamiel316 2 жыл бұрын
Joe ne prends jamais la parole pour répondre avec hésitation, toujours sûr de lui. Il ne laisse planer aucun doute sur sa foi ou sa certitude. Très agréable à écouter.
@lecousinambappe...5665
@lecousinambappe...5665 2 жыл бұрын
A t il apporter des arguments rationnel contrairement à walid ?!
@ninamatera1782
@ninamatera1782 2 жыл бұрын
@@lecousinambappe...5665 mais pourquoi vouloir rentrer dans une concurrence alors qu’ils sont actuellement du « même côté » ?
@lecousinambappe...5665
@lecousinambappe...5665 2 жыл бұрын
@@ninamatera1782 on est pas du même côté le chrétiens est un associateur nous les musulmans nous le sommes pas . Jésus est un prophète ce n'est pas dieu . Mais walid à été cohérent et rationnel c'est pour ça je crois en l'islam. Le spirituel et le rationnel dans cette religion ne sont pas en opposition d ailleurs beaucoup de faits scientifiques écrit dans le coran on été écrit bien avant leurs découverte .
@dzdawlatzwamel9795
@dzdawlatzwamel9795 2 жыл бұрын
@@lecousinambappe...5665 Walid n'a fait que vomir ce que les savants musulmans ou imam n'arrête pas de dire pour défendre leur croyance, mais dans les faits, quand on fait plus de recherches ou que l'on médite bien sur la question, ce que Walid dit est soit faux, soit incomplet. De plus, si le coran prédit en effet l'avenir avec des faits scientifiques, citez nous au moins un exemple, que l'on puisse vérifier. Ou bien vous n'avez fait que vomir que ce vous aimez entendre, sans même prendre la peine de vérifier.
@viben3304
@viben3304 2 жыл бұрын
@@dzdawlatzwamel9795 Les bergers se concurrenceront dans la construction de grand bâtiment, les étoiles de Sirius, le fait qu'il décrit aussi le développement embryonnaire. Je te laisse vérifier ça déjà, paix sur toi et que le Créateur nous guide.
@geoffrey5386
@geoffrey5386 Жыл бұрын
C pas à la télé qu’on verra un débat avec un respect et une écoute aussi intense. Merci pour ce débat.
@vendettaearn8894
@vendettaearn8894 3 жыл бұрын
je pense que c'était le meilleur dialogue non-croyant et croyant , beaucoup de calme et de respect , bravo
@2gmomo
@2gmomo 3 жыл бұрын
Rien que ça c'est agréable.
@revedargent3467
@revedargent3467 3 жыл бұрын
Malheureusement, il y a beaucoup d'erreurs et de biais qui ne sont pas relevés et le sujet est très peu approfondi. Certes c'est notamment parce que le format est BEAUCOUP trop court pour le nombre de questions posées mais aussi à cause du manque de connaissances des invités. Les deux qui ont l'air de participer le plus au dialogue sont Walid et Luka mais Walid donne énormément de données fausses et a énormément de raisonnement biaisés et Luka, s'il a quand même quelques compétences pour en relever certains et donner des réflexions pertinentes, on voit qu'il manque encore d'expérience avec cet excercice et qu'il laisse passer pas mal de trucs ou ne trouve pas des réponses pourtant simples (comme avec l'exemple des conversions qui ne nous apprend rien en soi d'autant qu'on peut lui rétorquer qu'il y a aussi beaucoup de déconversions). Si ça peut intéresser : kzfaq.info/get/bejne/l5adh8t11KmpmJ8.html kzfaq.info/get/bejne/etGHe9lqmZjceok.html Voici deux entretiens bien plus long et donc bien plus adaptées pour parler du sujet qui est mieux approfondi et avec des interlocuteurs plus experts de leur sujet, l'une avec un imam ahmadiyya et l'autre avec un prêtre évangélique.
@loki70833
@loki70833 Жыл бұрын
​@@revedargent3467Je suis d'accord avec toi
@saki5059
@saki5059 3 жыл бұрын
ce que j'ai retenue: -notre cerveau= un bout de viande avec de l'electricité
@luli4805
@luli4805 3 жыл бұрын
J'ai pas compris, ça veut dire quoi ce qu'il a dit ?
@gamingadict3334
@gamingadict3334 3 жыл бұрын
@@luli4805 Ton cerveau est de la matière organique comparable à de la viande et tes neurones communique avec l'électricité
@saki5059
@saki5059 3 жыл бұрын
@@gamingadict3334 je sais mais la maniere dont il a dis, ça fair tres reducteur XD
@gamingadict3334
@gamingadict3334 3 жыл бұрын
@@saki5059 je t'accorde qu'il y avait d'autres manières de le présenter mais si on se base sur les faits on ne peut pas lui donner tort 😄
@luli4805
@luli4805 3 жыл бұрын
@@gamingadict3334 merci 😉
@walidlmr8231
@walidlmr8231 2 жыл бұрын
Ont sent l'intelligence, le respect et l'envie de ne pas blessé l'autre tout en éxposant fièrement son point de vue et ses arguments dans ce débat, Bravo 👏🏼
@farabeauty9682
@farabeauty9682 2 жыл бұрын
Je suis Chrétienne mais j'avoue que ce Walid est d'une sagesse. Comment il rend intéressantes même les questions les plus banales. C'est ouf. En plus, grâce à lui j'ai des éléments de réponses pour les prochaines campagnes d'évangélisation. 🙏
@revedargent3467
@revedargent3467 2 жыл бұрын
Malheureusement, il y a beaucoup d'erreurs et de biais qui ne sont pas relevés et le sujet est très peu approfondi. Certes c'est notamment parce que le format est BEAUCOUP trop court pour le nombre de questions posées mais aussi à cause du manque de connaissances des invités. Les deux qui ont l'air de participer le plus au dialogue sont Walid et Luka mais Walid donne énormément de données fausses et a énormément de raisonnement biaisés et Luka, s'il a quand même quelques compétences pour en relever certains et donner des réflexions pertinentes, on voit qu'il manque encore d'expérience dans cet excercice et qu'il laisse passer pas mal de trucs ou ne trouve pas des réponses pourtant simples (comme avec l'exemple des conversions qui ne nous apprend rien en soi d'autant qu'on peut lui rétorquer qu'il y a aussi beaucoup de déconversions). Si ça peut intéresser : kzfaq.info/get/bejne/l5adh8t11KmpmJ8.html kzfaq.info/get/bejne/etGHe9lqmZjceok.html Voici deux entretiens bien plus long et donc bien plus adaptées pour parler du sujet qui est mieux approfondi et avec des interlocuteurs plus experts de leur sujet, l'un avec un imam ahmadiyya et l'autre avec un prêtre évangélique (c'est pour vous on dirait ^^).
@manal5367
@manal5367 Жыл бұрын
@@revedargent3467c est quoi les données fausses de Walid ?
@revedargent3467
@revedargent3467 Жыл бұрын
@@manal5367 par exemple : 2:40 : s'il fait allusion aux différents passages que l'on voit sur KZfaq avec un rabbin qui vient expliquer que telle ou telle sourate parle d'un fait/objet scientifique qu'on a découvert des siècles plus tard, c'est un arguent qui est assez trompeur. Premièrement, au vu de la taille colossale des textes sacrés et du nombre astronomique de sujets auxquels ils s'intéressent, ça n'a rien d'étonnant de trouver des choses justes ou presque (il faut rappeler quand-même le floue des textes sacrés qui permet de leur faire dire ce qu'on veut). Même si les textes avaient été faits avec un cadavre exquis, il est statistiquement attendu que l'on trouve plusieurs choses justes ou presque. Secondement, de nombreuses choses désignées comme scientifiquement vraies dans les textes sacrés ne le sont pas vraiment. Par exemple, le développement de l'embryon dans le Coran. Il ne met pas tous les éléments (le sperme qu'on connaissait mais pas l'ovule qu'on a plusieurs siècles plus tard) et il ne les fait pas apparaitre dans l'ordre (les os avant la chaire). Pourtant, si l'info vient de Dieu (qui est omniscient) alors on ne devrait pas voir d'erreurs. Par contre, ces descriptions sont parfaitement en accord avec les croyances de l'époque de leur rédaction. C'est d'ailleurs pour ça que le Coran comporte des connaissances plus proches de la réalité que celles de la Bible (qui est apparue quelques siècles avant) tout comme celles de la Bible le sont plus que celles dans la Torah et celle dans la Torah le sont plus que dans les textes védiques. Ce qui encore une fois, n'est pas en faveur de la thèse d'une ascendance divine des textes sacrés et des religions.
@revedargent3467
@revedargent3467 Жыл бұрын
@@manal5367 autre exemple : 6:29 : C’est vrai que pour comprendre un texte il faut le recontextualiser. C’est ce qu’on fait constamment en Histoire (en plus d’analyser l’auteur, le destinataire, la composition du texte, le support en lui-même, etc) seulement ça ne signifie pas dire « amen » au texte et croire ce qu’il dit. Quand on recontextualise le Coran, ce qui est marqué dedans est parfaitement en phase avec son époque, tant au niveau morale que connaissances qui correspondent assez bien aux connaissances scientifiques de son époque. Ce n’est en rien une raison pour dire que ce qui est marqué dans les textes est vrai. D’autant que la recontextualisation permet d’autant plus d’affirmer que ce n’est pas le courant islamique de Walid (que je suppose être l’un des courant minoritaires nés en dehors du monde musulman) qui est le plus proche, le plus fidèle aux textes mais bien les courant les plus intégristes que l’on retrouve en Irak, chez DAECH, en arabie saoudite, etc car leur lecture des textes est bien plus cohérente avec l’époque et le contexte de ceux-ci. Les mouvements les plus progressistes (comme l’ahmadiyya) sont également les mouvement qui s’éloignent le plus des textes originaux et qui se sont les plus affairés à en modifier le sens, à en enlever des passages et à les réinterpréter afin de les rendre plus compatibles avec notre société, nos connaissances et nos mœurs.
@revedargent3467
@revedargent3467 Жыл бұрын
@@manal5367 autre exemple : 4:17 : L’inverse est aussi vrai mais ce n’est pas tout, on s’aperçoit que les personnes qui sont les plus touchées par la religion (quand ce n’est pas par leur entourage bien-sûr) sont souvent des personnes qui se trouvent dans un état de faiblesse (passagère). Quelqu’un qui a récemment perdu un être cher, qui a peur de sa mort prochaine et la sent proche, etc, a beaucoup plus de chances d’être touché par la religion qu’une personne pour qui tout va super bien. Ce qui n’est pas en faveur des religions.
@revolt_lover
@revolt_lover 3 жыл бұрын
_"Les humains sont des créatures qui ont passé leur vie à essayer de se convaincre que leur existence n'était pas absurde."_ *Albert Camus*
@vincent9429
@vincent9429 3 жыл бұрын
Oh ! C beau
@youssefzenfour6447
@youssefzenfour6447 3 жыл бұрын
Une créature est une chose qui a était crée donc qui a un créateur 😃
@baroudbaroud-mo1kh
@baroudbaroud-mo1kh 3 жыл бұрын
Ce qui est absurde c'est de croire et d' être convaincu que l' existence est le fruit du hasard...
@ademzaime3902
@ademzaime3902 3 жыл бұрын
Tout comme Albert Camus ma vie n'est pas absurde.
@batkhankhang5140
@batkhankhang5140 3 жыл бұрын
@@baroudbaroud-mo1kh et pourtant la science explique bien mieux ce hasard que la religion n'explique la création.
@zarnilbutt
@zarnilbutt 3 жыл бұрын
Walid très très bon, il connait bien le sujet et à une bonne éloquence, c'était agréable à écouter.
@Lo-to7zh
@Lo-to7zh 3 жыл бұрын
Il raconte n’importe quoi 😂, il évite les vérités qui dérangent…
@ilyasdahi7311
@ilyasdahi7311 3 жыл бұрын
@@Lo-to7zh quels verités
@lespagnol6032
@lespagnol6032 3 жыл бұрын
Parler bien ça veut pas dire parler vrai. Combien de gourous parlent avec une bonne élocution ? Des centaines.
@Lo-to7zh
@Lo-to7zh 3 жыл бұрын
@@ilyasdahi7311 La vérité sur les pays musulmans et le fait qu’ils sont sous développés. Tu savais qu’il y avait des contradictions et erreurs mathématiques dans le Coran ? Dans la Bible aussi d’ailleurs.
@blacksunset2718
@blacksunset2718 3 жыл бұрын
@@Lo-to7zh Explique ton point je t’en prie
@patrickgrondin5415
@patrickgrondin5415 10 ай бұрын
Moi je suis chrétien catholique, et je crois en Dieu. Je respecte aussi les athés, et les autres confessions religieuses. Et par dessus tout, j'aime le dialogue inter religieux. Parce que la vie,est importante. Magnifique débat. Bonne continuation.
@laetitiagp1775
@laetitiagp1775 2 жыл бұрын
4 personnes très intelligentes et réfléchis apportant chacun des arguments intéressants et construits. Peut importe notre opinion sur chaque sujet, la vision de chacun est intéressante à écouter.
@vieweranonyme3124
@vieweranonyme3124 3 жыл бұрын
Au final la question « Vous avez quoi d’autre à offrir ? » n’a pas été répondue ou coupée au montage pourtant les réponses à cette question peuvent être super intéressantes 🤷🏽‍♂️
@stevewonder9431
@stevewonder9431 3 жыл бұрын
car derrière c'est faible mais au final quand j'écoute ce débat j'ai juste l'impression d'entendre des philosophes raconter leurs philosophies, à partir de là la réponse est simple, il y a pas de vérité absolu chaque philosophie est équivalente tant qu'elle respecte l'autre et c'est ça qu'on doit essayer de respecter le plus possible ce qui est pas facile
@MadyAnais
@MadyAnais 3 жыл бұрын
La chemin de la spiritualité est une quête personnelle et individuelle. Cette question n'a aucun sens dans une démarche d'évolution spirituelle. Par contre, elle en a un dans une démarche de politisation de la spiritualité, qui donne naissance au prosélytisme et cette prétention à vouloir appliquer une démarche à tous, en pensant que c'est la meilleure chose pour chacun. C'est une erreur.
@Letueurdehaters69
@Letueurdehaters69 3 жыл бұрын
@@MadyAnais la hawla wa la qwuwata illah billah ya rabi akhy
@nsailamahoraise9997
@nsailamahoraise9997 3 жыл бұрын
@Nate _0 bah chacun se fait son opinion 🙂
@nsailamahoraise9997
@nsailamahoraise9997 3 жыл бұрын
Bah j'ai l'impression que par là, lui il s'attend à avoir une réponse qui le convaincrait lui, mais il a aussi ce besoin d'unification, de groupes qui pense de la même manière ( ce qui est impossible d'ailleurs) on a beau avoir la même religion, nos perception ne sont pas toujours les mêmes. Juste dire ce qu'on pense, c'est déjà offrir quelque chose.
@badrtribak6013
@badrtribak6013 3 жыл бұрын
Enfin quelqu’un qui représente aussi bien l’Islam 🙏🏼 Respect 🙌🏼
@sofianboughanmi927
@sofianboughanmi927 3 жыл бұрын
Ta vue
@jean5605
@jean5605 3 жыл бұрын
ALLAH AKBAR
@ouldkais8942
@ouldkais8942 3 жыл бұрын
Nul nul.nul le mec la...aucun sens .il ne parle même pas de création d'ajustement de l'univers de mathématiques divine parfaite. Il ne parle pas de loi divine juste et de jurisprudence. Il ne dit pas non plus que le livre est descendu comme mode d'emploi pour vivre de la façon la plus propre au niveau autant hygiénique qu'en savoir vivre et justice égale à tous ..et surtout remplacer le mot dieu par créateur ou puissance créatrice autant de cellule vivante que créatrice d'atomes ou simplement créatrice de toutes choses parfaitement réglé...non eux parle de tuerie de miracle sans donner d'exemple...c'est à cause de ces gens qu'écoute les non savants que plus personne ne comprend le sens même de paix et de savoir vivre que prône ce mode d'emploi
@limitless62
@limitless62 3 жыл бұрын
Très très mauvaise défense du Coran de la part de ce musulman dont les paroles sont inaudibles et incompréhensibles car d’un flou profond! Soit il a peur de donner des exemples concrets du coran par peur d’être en totale opposition avec le coran lui même devant ses athées. Soit il ne connaît vraiment pas le coran et sa religion
@mabcc9497
@mabcc9497 3 жыл бұрын
@@limitless62 mdrr "les paroles sont inaudibles" ou plutôt tes oreilles qui sont pas nettoyées.... Si il avait peur de quoi que ce soit il ne se serait pas présenté pour ce débat, avant d’écrire n’importe quoi revoit toi même ta religion qui demande de prier en faveur de tes frères en religion et non pas les rabaisser en publique avec des commentaires qui n'apporte ni a la Religion ni au critiqué ni à toi ni à personne. En plus c'est un débat sur la Croyance entre 2 croyants différents et 2 athée différents et non pas un Questions/Réponses sur L'Islam donc c'est normal qu'il ne va pas étaler tout le Coran dans ce débat!🙄🙄🙄
@Katikua
@Katikua 2 жыл бұрын
Un débat plus structuré que ceux des émissions télé. Chapeaux.
@haramea
@haramea 2 жыл бұрын
Je ne crois personnellement en aucun dieux mais quel plaisir de voir des gens échanger sur ce sujet! C'est beaucoup trop interessant, rien que d'un point de vue culturel!
@gabriellerobert9701
@gabriellerobert9701 3 жыл бұрын
1er consensus que je valide vraiment. Le cast est correctement choisit. Les intervenants connaissent leur sujet. J’espère que ces même intervenants pourront clôturer le débat dans un épisode 2 c’était super intéressant.
@id4off
@id4off 3 жыл бұрын
@Michael Jackson les morts ne parlent pas
@myriamcisse4814
@myriamcisse4814 3 жыл бұрын
@@id4off bien joué 😂😂😂😂
@traorelouboutin6940
@traorelouboutin6940 3 жыл бұрын
si tu as l'impression qu'ils connaissent leur sujet.. je n'ose imaginer tes connaissances proche du 0.
@adambg6282
@adambg6282 3 жыл бұрын
Traore Louboutin et toi une mauvaise foie sans nom par contre 😂 très simple une argumentation mener d’exemple pour étayer leurs propos y’en a pas un qui parle en disant sa penser très nettes sans connaissance pour l’accompagner.
@traorelouboutin6940
@traorelouboutin6940 3 жыл бұрын
@@adambg6282 Allez je te donne que un car y'en a trop. Le musulman dit que la Malaisie est le pays ou l'Islam politique est le meilleur. Et bien la malaisie est un peu des seuls au monde a n'avoir pas signer la Convention internationale sur l'élimination de toutes les formes de discrimination raciale. Donc si il parle sans savoir sois il dit que l'Islam est une religion raciste. Tu penses que c'est quoi? Tkt je te prepare un 2eme point si tu reponds.
@ibra6681
@ibra6681 3 жыл бұрын
Le tout premier consensus de cette chaîne que je valide merci bcp ! Le cast est très bien choisi et ils maîtrisent bien leur sujet c’est grave intéressant en tout cas.
@DukeYome2
@DukeYome2 3 жыл бұрын
Mais n'importe quoi, ils maitrisent rien du tout, ils sortent de la propagande bas du front et de la philosophie de comptoir... Le musulman parle des "miracles scientifique du Coran", et les mecs en face sont même pas foutu de parler de concordisme, de réinterprétation des textes a posteriori (une fois que des scientifiques ont fait des découvertes indépendamment des textes religieux), ni de réfuter ces pseudo-miracles tout sauf crédible quand quelqu'un avec un minimum de culture scientifique se penche dessus 2 minutes.
@anoamasque8572
@anoamasque8572 3 жыл бұрын
@@DukeYome2 c'est vrai qu'ils auraient pu parler des dernières découvertes expliquant certains "miracle" comme les 10 plaies d'Égypte qui ont en fait des causes totalement naturelles. Le retrait de l'eau lors du passage de Moïse, qui était, la aussi des causes naturelles (et sûrement beaucoup moins spectaculaire que dans les films). Je suis pas sûr qu'on les aurais écouté, si ils sont calmes, posés et qu'ils discutent j'ai l'impression qu'ils auraient juste dit "comment savoir que c'est pas dieux" car quand on parle de la Vierge Marie, ils disent qu'ils n'y a pas de preuve que ce n'est pas un miracle, alors que, désolé, mais aujourd'hui on sait a 100% que c'est impossible Je trouve déjà bien que chacun ce soit écouté et qu'ils aient eu des arguments posé. Et pas juste "tu as tort j'ai raison"
@georgesdabilo6931
@georgesdabilo6931 3 жыл бұрын
La grosse confusion qui n'est pas expliquée ici, c'est la différence entre l'exotérisme (la croyance) et l'ésotérisme (l'enseignement initiatique) mot dévoyé aujourd'hui même au sein de certaines religions qui ont perdues justement le contenu initiatique, ou l'ont mis a l'abris des profanes. L'exotérisme consiste dans le culte, les rituels, la croyance publique, ce qui est du domaine du profane, mais l'ésotérisme est l'initiation au sacré, je vous invite a lire le livre de Mircéa Eliade (historien des religions) sur ce sujet : "Le sacré et le profane". Le meilleur auteur sur la question : René Guenon.
@georgesdabilo6931
@georgesdabilo6931 3 жыл бұрын
@@DukeYome2 La science ne s'oppose en rien a la croyance, la preuve, celui qui a théorisé le big bang et l'expansion de l'univers est l'abbé Georges Lemaitre. On peut même dire que toutes les bases scientifiques viennent de personnes croyantes, Newton par exemple était un grand mystique. Et d'ailleurs aucune civilisation ne s'est jamais basée sur autre chose que le divin.
@DukeYome2
@DukeYome2 3 жыл бұрын
@@anoamasque8572 Qu'ils se soient écouté c'est bien, mais ce débat reste stérile dans la mesure où aucun de ces 4 intervenant n'a eu le niveau pour formuler des arguments réellement pertinents, ni une connaissance assez grande de la pensée du camp adverse pour contredire tous leurs arguments fallacieux de comptoir... On a affaire a des gens qui ne connaissent de manière superficielle que leur propre pensée, mais pas du tout celle des autres. Perso quand un croyant me sort les "miracles scientifique du Coran", je me suis assez intéressé au sujet pour que ça se retourne contre lui... Où quand un croyant me dit en même temps que son livre sain est d'origine divine et parfait, mais qu'il doit être interprété selon un contexte qui n'est pas mentionné dans ce livre (parfait, mais incomplet donc...) et avec une exégèse. Perso j'ai déjà lu des livres qui traitent de sujets bien plus complexes que ce que peut raconter le coran sur le sens de la vie et les supposées lois divines a suivre, et y'a moyen de tout comprendre sans avoir 15 livre a coté pour contextualiser et nuancer. Des livres de philo ou de loi qui se suffisent en eux même il y'en a a la pelle, mais un dieu omniscient n'aurait pas été capable de pondre un livre clair et simple pour s'adresser a des êtres dont il connaît les limites intellectuelles et les divers prismes de lecture socio-culturels ? Je ne comprends pas comment ont pu être choisi pour ce débat des athées incapable de formuler des contradictions aussi basiques... Ni des croyants qui auraient des réponses pertinentes a ce types d'arguments. Là tout le débat se résume à "les religions prouvent pas ce qu'elles avancent" d'un coté et "c'est pas les textes qui sont mal foutu, c'est les hommes qui comprennent mal et qui connaissent mal le contexte/qui instrumentalisent pour justifier leurs mauvaises actions a posteriori"... la vidéo aurait pu durer le temps de lire ces phrases... Alors que au moment où le musulman prétends que dans son texte il n'y à pas d'appel a la violence quelqu'un qui aurait quelques notions pourrait très bien citer les multiples passages où il y'a explicitement des appels au meurtres de mécréants, d'adultères, d'homosexuels... Et rappeler que dans des sociétés où la culture n'est pas basée sur des textes misogynes et homophobes, personne n'a a instrumentaliser un texte sain pour justifier un crime homophobe tout simplement parce que dans ces sociétés qui ne se sont pas construites autour d'un message homophobe, il n'y à pas d'homophobie (grèce antique par exemple). Prétendre que quand un islamiste ou un chrétien fondamentaliste tue un homosexuel au nom de son dieu, c'est juste une rationalisation pour expliquer un comportement qu'il aurait eu de toute façon, c'est juste ignorer le fait que quand on n'est pas islamiste ou chrétien fondamentaliste, on à statistiquement moins de chance d'être homophobe et donc potentiellement d'avoir envie de tuer un homosexuel. Il font une inversion causale totalement irrationnelle et ça me sidère que personne en face n'ait eu quoi que ce soit à redire. Ok y'a deux ou trois fulgurances par moment, mais ça reste un dialogue de sourd sans réelle confrontation d'arguments. La team athée n'est même pas capable de répondre au chrétien quand il demande à plusieurs reprise "Ok mais vous proposez quoi alors ?"... C'est pas les réponses qui manquent normalement pour un athée qui aurait eu une réelle introspection et/ou une culture philosophique et se serait lui même posé cette question avant le débat. Je ne suis absolument pas un spécialiste de ces questions, mais même avec mon inculture relative dans ces domaines je pense que je m'en serais bien mieux sorti que ces deux athées.
@lynaela9230
@lynaela9230 3 жыл бұрын
Excellent débat ! Beaucoup de respect ca fait plaisir de voir des jeunes ouvert à la discussion et essayer de comprendre le point de vu de chacun dans un échange constructif. Petit coup de coeur pour l'éloquence de walid ☝🏼 qu' Allah te préserve.
@maryamd995
@maryamd995 3 жыл бұрын
Quel bonheur d'écouter un débat respectueux, rationnel et qui ne laisse pas l'émotion prendre le dessus sur les arguments.
@babymiloo686
@babymiloo686 3 жыл бұрын
« Tous ceux qui sont sérieusement impliqués dans la science finiront par comprendre qu’un Esprit se manifeste dans les lois de l’univers, un Esprit immensément supérieur a celui de l’homme » (Albert Einstein, 1936)
@luan8613
@luan8613 3 жыл бұрын
Même les sciences ne savent pas tout et font des théories
@luan8613
@luan8613 3 жыл бұрын
@Je surf Sur le tsunami Lol
@luan8613
@luan8613 3 жыл бұрын
@Je surf Sur le tsunami Cette étude marche ... en Arabie saoudite. Peut-etre qu'il y en a qui ont un doute sur l'existence de dieu mais qui ne sont pas croyants ils ont juste peur.
@Memphis704
@Memphis704 3 жыл бұрын
@Je surf Sur le tsunami Les croyants ont peur des athées et de ceux qui dénoncent les bavures des religions. Ils pensent que les non croyants sont là pour pervertir l'âme des croyants, les égarés et les détourné du paradis. Et oui, il n'y a qu'eux qui sont destinés au paradis parce qu'ils croient en dieu. Et si pour un croyant, tu ne crois au même dieu auquel il croit, bah t'es foutu, t'es voué à l'enfer.
@luan8613
@luan8613 3 жыл бұрын
@Je surf Sur le tsunami C'est pas impossible qu'il y ai un dieu mais il n'y a aucune preuve scientifique ils ont fait une *théorie* de comment la terre a été créer mais la création de l'univers reste un mystère.
@ArmandeK23
@ArmandeK23 3 жыл бұрын
Tant d'intelligences, de respect et de douceur dans une seule vidéo, respect les gars
@revedargent3467
@revedargent3467 2 жыл бұрын
Malheureusement, il y a beaucoup d'erreurs et de biais qui ne sont pas relevés et le sujet est très peu approfondi. Certes c'est notamment parce que le format est BEAUCOUP trop court pour le nombre de questions posées mais aussi à cause du manque de connaissances des invités. Les deux qui ont l'air de participer le plus au dialogue sont Walid et Luka mais Walid donne énormément de données fausses et a énormément de raisonnement biaisés et Luka, s'il a quand même quelques compétences pour en relever certains et donner des réflexions pertinentes, on voit qu'il manque encore d'expérience dans cet excercice et qu'il laisse passer pas mal de trucs ou ne trouve pas des réponses pourtant simples (comme avec l'exemple des conversions qui ne nous apprend rien en soi d'autant qu'on peut lui rétorquer qu'il y a aussi beaucoup de déconversions). Si ça peut intéresser : kzfaq.info/get/bejne/l5adh8t11KmpmJ8.html kzfaq.info/get/bejne/etGHe9lqmZjceok.html Voici deux entretiens bien plus long et donc bien plus adaptées pour parler du sujet qui est mieux approfondi et avec des interlocuteurs plus experts de leur sujet, l'un avec un imam ahmadiyya et l'autre avec un prêtre évangélique.
@ynawacenydofficiel7700
@ynawacenydofficiel7700 10 ай бұрын
J'ai besoin d'avoir ce genre de potes 😮‍💨 ceci est vraiment un vrai échange d'idées.
@pryncex5977
@pryncex5977 3 жыл бұрын
Merci luka d’être éveillé ça fait plaisir à voir
@amy-potter
@amy-potter 3 жыл бұрын
Bravo! En tant que croyante, je trouve les explications des non-croyants plutôt intéressantes et qui poussent à la réflexion 👍🏿. Ça me donne envie de connaitre encore plus ma religion ❤
@beautifulgirl2464
@beautifulgirl2464 3 жыл бұрын
pareil
@lainiwaku
@lainiwaku 3 жыл бұрын
il faut aussi que tu te renseigne sur le point de vue athé aussi du coup, si tu veux en connaitre plus sur ta religion, forcement que l'on va t'en dire que du bien
@obscuro8342
@obscuro8342 3 жыл бұрын
@@lainiwaku Plus s'intéresser au pdv athée agnostique ou déiste, l'athéisme pur c'est moins "carré" je trouve
@lainiwaku
@lainiwaku 3 жыл бұрын
@@obscuro8342 je ne comprend pas ce que tu veux dire par la par " c'est moins "carré" "
@obscuro8342
@obscuro8342 3 жыл бұрын
@@lainiwaku Un agnostique suspend son jugement sur l'existence d'un ou de plusieurs dieux car il ne peut savoir s'il(s) existent. Il a un mode de pensée rationnel. Un déiste va supposer que Dieu existe mais que les évènements du livre sacré ne sont pas réels car contraire aux lois physiques et biologiques. Il est un peu rationnel. Par contre, un athée pur et dur va affirmer que Dieu n'existe pas sans preuve et, évidemment que ce qui est écrit dans les livres sacrés est faux. Je trouve cette approche néfaste et contre productive vu qu'en général les athées aiment bien la science, mais omettent l'impossibilité de conclure sur l'existence ou non de Dieu et des évènements. Je sais pas si je suis clair mais ça reste un raisonnement très personnel pour le coup!
@paul-maylisag7505
@paul-maylisag7505 3 жыл бұрын
Magnifique ! J’ai adoré. On sent vraiment le respect entre eux malgré les différences d’opinions. Un débat avec des personnes réfléchies et intéressantes. Franchement, top 👌🏽 ! Je me suis régalée.
@zoren-3503
@zoren-3503 3 жыл бұрын
Exactement sa fais du bien quand sa crie pas ou que sa veut se montrer + que un autre comme on voit souvent à la télé ..
@animhco14
@animhco14 3 жыл бұрын
Pareil j'aimerais une partie 2
@revedargent3467
@revedargent3467 3 жыл бұрын
Malheureusement, il y a beaucoup d'erreurs et de biais qui ne sont pas relevés et le sujet est très peu approfondi. Certes c'est notamment parce que le format est BEAUCOUP trop court pour le nombre de questions posées mais aussi à cause du manque de connaissances des invités. Les deux qui ont l'air de participer le plus au dialogue sont Walid et Luka mais Walid donne énormément de données fausses et a énormément de raisonnement biaisés et Luka, s'il a quand même quelques compétences pour en relever certains et donner des réflexions pertinentes, on voit qu'il manque encore d'expérience avec cet excercice et qu'il laisse passer pas mal de trucs ou ne trouve pas des réponses pourtant simples (comme avec l'exemple des conversions qui ne nous apprend rien en soi d'autant qu'on peut lui rétorquer qu'il y a aussi beaucoup de déconversions). Si ça peut intéresser : kzfaq.info/get/bejne/l5adh8t11KmpmJ8.html kzfaq.info/get/bejne/etGHe9lqmZjceok.html Voici deux entretiens bien plus long et donc bien plus adaptées pour parler du sujet qui est mieux approfondi et avec des interlocuteurs plus experts de leur sujet, l'une avec un imam ahmadiyya et l'autre avec un prêtre évangélique.
@zoren-3503
@zoren-3503 3 жыл бұрын
@@revedargent3467 ce que je disais justement on a pas affaire à un prêtre ou un imam qui fais une étude biblique ou sur le coran mais une discussion entre deux croyants de deux religions différentes et 2 non croyants comme on peut avoir dans la rue ou avec des amis non croyants ou croyants donc oui il y a de l inexactitude mais c’est parce que justement on est pas dans un cadre religieux
@revedargent3467
@revedargent3467 3 жыл бұрын
@@zoren-3503 ce ne sont pas des lectures religieuses mais des entretiens sceptiques (un religieux en face d'un sceptique), un peu comme ici mais avec plus de connaissances des sophismes, des biais cognitifs, de la méthode scientifique, des livres et ce qu'ils renferment, etc.
@soltanagautier5289
@soltanagautier5289 2 жыл бұрын
Bravo à ces 4 jeunes pour leurs échanges respectueux. Une communication constructive et positive au regard du consensus. Leur intelligence leur a permis d’écouter et d’échanger …..bravoooo
@marvina.9809
@marvina.9809 2 жыл бұрын
J’apprécie l’éloquence de Walid et son respect pour ses prochains!! Franchement bravo a lui
@revedargent3467
@revedargent3467 2 жыл бұрын
Malheureusement, il y a beaucoup d'erreurs et de biais qui ne sont pas relevés et le sujet est très peu approfondi. Certes c'est notamment parce que le format est BEAUCOUP trop court pour le nombre de questions posées mais aussi à cause du manque de connaissances des invités. Les deux qui ont l'air de participer le plus au dialogue sont Walid et Luka mais Walid, aussi éloquent soit-il, donne énormément de données fausses et a énormément de raisonnement biaisés et Luka, s'il a quand même quelques compétences pour en relever certains et donner des réflexions pertinentes, on voit qu'il manque encore d'expérience dans cet excercice et qu'il laisse passer pas mal de trucs ou ne trouve pas des réponses pourtant simples (comme avec l'exemple des conversions qui ne nous apprend rien en soi d'autant qu'on peut lui rétorquer qu'il y a aussi beaucoup de déconversions). Si ça peut intéresser : kzfaq.info/get/bejne/l5adh8t11KmpmJ8.html kzfaq.info/get/bejne/etGHe9lqmZjceok.html Voici deux entretiens bien plus long et donc bien plus adaptés pour parler du sujet qui est mieux approfondi et avec des interlocuteurs plus experts de leur sujet, l'un avec un imam ahmadiyya et l'autre avec un prêtre évangélique.
@guillermo3835
@guillermo3835 3 жыл бұрын
Bravo !!! En tant que chrétien j'ai beaucoup aimé ce débat. Très intéressant et très respectueu. Ça fais plaisir qu'on puisse parler avec calme et respect. Je vous félicite des deux côtés les gars !
@eniloracrobert7170
@eniloracrobert7170 2 жыл бұрын
Moi quand je sais pas expliquer un truc je le surnomme « dieu ».
@Hashirama_Bentahar
@Hashirama_Bentahar 2 жыл бұрын
@@eniloracrobert7170 Moi quand je sais pas expliquer un truc je fais genre que je vais découvrir les connaissances nécessaire pour expliquer ce truc, mais finalement je n'y arrive pas. Et je continue à dire que je comprendrait un jour...
@leyonabeats
@leyonabeats 3 жыл бұрын
Dans la Bible, il faut aussi accepter qu'on ne comprenne pas tout, et faire confiance à Dieu. C'est le fondement de la foi
@ghulam915
@ghulam915 3 жыл бұрын
Donc en gros ne plus réfléchir ?
@rayan95200
@rayan95200 3 жыл бұрын
@@ghulam915 Bah si, tu peux ne pas comprendre en réfléchissant
@ghulam915
@ghulam915 3 жыл бұрын
@@rayan95200 j'ai pas compris
@rayan95200
@rayan95200 3 жыл бұрын
@@ghulam915 Ta dis "en gros ne plus réfléchir" sauf que tu peux ne pas comprendre même en ayant réfléchi
@ghulam915
@ghulam915 3 жыл бұрын
@@rayan95200 On suppose qu'on comprenne après avoir réfléchi
@paull2471
@paull2471 2 жыл бұрын
Franchement j'avais jamais vu un débat aussi profond et respectueux sur la religion, bravo c'est du génie 👏😁😉
@briacgricourt5971
@briacgricourt5971 2 жыл бұрын
Vraiment génial de voir cette réflexion. Les intervenants se respectent et se partagent bien le temps de parole sans tenter de convaincre avec son opinion. C'est super agréable et cela permet d'extraire pleins d'idées très intéressantes.
@Mondjoo
@Mondjoo 3 жыл бұрын
Débat intéressant, vraiment, mais je trouve qu’il faut une autre partie. Parce que étant une personne qui a vécu dans les 2 clans (Chrétien et Spiritualité Africaine) je trouve qu’il y a des manquements, et même des non-dits. Mais bon c’est mon avis.
@martinbelabes1564
@martinbelabes1564 3 жыл бұрын
Ce n'est 2 que ton avis mais c'est ce qui est! Le musulman essaie de tergiverser un tout petit peu.
@martinbelabes1564
@martinbelabes1564 3 жыл бұрын
Et il y'a une autre chose c'est que la religion est d'ordre culturelle,Ce qui voudrait dire qu'il ne faudrait pas il t'avoir de débats là dessus des lors que ces derniers là ne se mêlent pas des affaires des autres(cultures traditions et coutumes)
@khonzo339
@khonzo339 3 жыл бұрын
Quels genre de manquements?(ton pseudo est drole au passage 😂)
@In34s
@In34s 3 жыл бұрын
Oui énormément même moi qui suis animiste je reçois beaucoup de remarque de gens qui ne connaissent pas la religion à cause des non-dits
@serenamawete
@serenamawete 3 жыл бұрын
Qu'entend tu par spiritualité africaine ? Car il n'en n'existe pas une mais plusieurs religions africaines traditionnelles. Par exemple, moi je suis issue du peuple Kongo (au sens de l'ethnie) et notre religion endogène était le Bukongo (consiste à croire en Nzambi Mpungu Tulendo et prier ses ancêtres) au temps du Royaume Kongo avant l'arrivée et l'adoption du christianisme apportée par des missionnaires portugais catholiques au 15 ème siècle.
@filleduDieudabrahamdisaace777
@filleduDieudabrahamdisaace777 3 жыл бұрын
Je suis une Ex Athée , et je ne remercierai jamais assez Jésus de m'avoir sauvé en se révelant à moi. Quand les chrétiens parlent de la Divinité et Puissance de Jésus, on les prend pour des illuminés, mais quand on le rencontre personnellement, on se rend compte de notre ignorance... Si seulement chaque être humain pouvait savoir de quel amour IL a aimé ses créatures, pour venir leur obtenir le pardon de leurs péchés et leur ouvrir l'accès au Ciel en donnant Sa vie sur une Croix, le monde entier serait agenouillé pour le louer et le remercier 😢
@lechevalieraubrasmetalliqu2647
@lechevalieraubrasmetalliqu2647 3 жыл бұрын
Moi je suis croyant catholique: au nom du père du fils et du saint esprit amen,je connais le credo : je crois en Dieu père tous puissant créateur du ciel et de la terre etc…. Je connais le chant de la vierge Marie je vous salue Marie pleine de grâce le seigneur est avec vous vous êtes bénie entre toutes les femmes et jesus votre enfant. C’est ça un croyant ! J’étais servant de messe à l’église (enfant de chœur) ! Je respecte les athée et tous les autres religions au nom de la laïcité
@yayazow
@yayazow 3 жыл бұрын
Bhe ça fait un peu illuminé comme réaction, qu'a tu vu ?une lumière ? Il ta parlé ? Comment ça c'est passé ? Pq ? Explique ! Pr ma part le cerveau humain est capable d'imaginer un tas de chose
@filleduDieudabrahamdisaace777
@filleduDieudabrahamdisaace777 3 жыл бұрын
@@yayazow Coucou, Oui, je conviens que ça fait illuminé comme réaction, puisque je pensais aussi la même chose de ceux qui disaient que Jésus s'était révélé à eux... 😉 Pour ma part, Jésus s'est révélé à moi par un songe, puis par un deuxième parce que je voulais qu'IL me confirme que le premier n'était pas un hasard .
@yayazow
@yayazow 3 жыл бұрын
@@filleduDieudabrahamdisaace777 ok, encore et toujours rien de concret ou palpable.. as always !
@filleduDieudabrahamdisaace777
@filleduDieudabrahamdisaace777 3 жыл бұрын
@@yayazow Que veux tu savoir exactement?
@kazsu8266
@kazsu8266 2 жыл бұрын
Pour moi la croyance est liée à la peur de l'inconnu que ressentent tous les humains sur terre ; il faut donner une réponse qui semble "palpable" pour se rassurer. Dans le cas de la bible , coran ou autre, je pense que c'est comme un code de conduite de l'époque en lien avec la façon de vivre de cette époque. et qui intègre les croyances qui nous semble "vrai" car on veut s'en persuader pour vivre sans peur de se qu'on ne connaît pas. La compréhension de chacun n'est pas la même car nous n'avons pas les mêmes capacités à comprendre telle ou telle chose ou par ce que nous vivons autrements. Ces différences de compréhension amènent à des conflits , car, l'opinion divise. Et pour appuyer "ses vérités" et les combattres, les hommes se servent des écrit religieux pour se justifier car pour eux c'est du vécut, du palpaple encore une fois. ce n'est que mon avis. Respectueusement
@eniloracrobert7170
@eniloracrobert7170 2 жыл бұрын
Intéressant. Personnellement, je trouve que chacun a des idées propres et que tout le monde peut avoir raison sur au moins 1 seul point: personne n’a vu de quoi la planète et le système solaire est fait mais nous avons l’hypothèse du BiG BanG en Supernovae qui auraient créé nos molécules c’est à dire la vie. Aujourd’hui je ne veut pas parler de la vierge Marie enceinte en exemple MAIS du système solaire. Apres toutes ces explications scientifiques, on se demande comment c’est possible que ça se soit produit comme ça tout seul, ça vit, ça évolue, et tout ça pourquoi, sans explications etc. Certains scientifiques veulent encore croire en Dieu car même avec toutes ces explications il y a encore tellement de mystère derrière tout cela. Et puis, religieux ou athée tant que la personne te respecte ça change rien de confronter les idées et de vouloir avoir raison personne n’a vraiment trop ses réponses. Moi je préfère vivre sans trop me poser de questions, j’ai pas envie de chercher qui a raison sur ceci ou cela. J’y crois sans trop y croire car je me sens pas supérieure à qui que se soit. D’un côté c’est vrai que c’est rassurant de croire qu’après ma mort mon esprit pourra revoir les esprits de personnes que j’aime. Mais je ne sais pas si cela est vrai car on est pas passés par là encore.
@kila7076
@kila7076 2 жыл бұрын
@@eniloracrobert7170 Personnellement je pense qu'il nous manque tout simplement des connaissances scientifiques pour élucider certaines questions existentielles comme la création du monde. Pour moi la religion est la foi de croire sans pour autant voir ni savoir. La religion peut combler un vide, une question sans réponse ou une peur en trouvant une solution ou une raison par nous-même. Le fait qu'il n'y ait aucune preuves de tout cela fait que je ne me sens pas capable de croire en ces choses. Mais ce n'est pas pour autant que je trouve les personnes qui exerce une religion folles, crédules, ou idiotes. Au contraire, à mes yeux ce sont des être-humains qui osent croire. Car croire est une solution qui permet à notre cerveau de rêver, de mieux profiter de la vie. Tout les êtres-humains ont cette capacité à croire, comme à notre plus jeune âge on peut croire à des contes de fées ou au Père-Noël et même s'imaginer des preuves tant on est persuadé que leur existence est véridique. Alors je trouve que pouvoir croire est une essence vitale pour vivre. Les être humains ont cette capacité plus ou moins grande à croire lorsqu'ils grandissent. Personnellement je me rattache plutôt à la Science même si au fond, croire en la Science est aussi une croyance car nous n'avons aucunes certitude sur ce qui nous entoure.
@nour6540
@nour6540 2 жыл бұрын
@@eniloracrobert7170 Lis des livres sur le sujet, tu vas voir que c’est pas aussi anodin que tu ne le penses.
@kdia5466
@kdia5466 2 жыл бұрын
Je suis tout à fait d’accord.
@calogerochiolo3506
@calogerochiolo3506 2 жыл бұрын
Il y a deux vrais religion avec des arguments et des témoignages valables et sont le christianisme et le judaïsme après vous avez des tendances philosophiques qui sont le bouddhisme et l'hindouisme respectables et pour finir vous avez de l'imposture comme l'islam avec tellement des contradictions que une personne instruite peut facilement détecter comme par exemple la perversion sexuelle du prophète Mahomet marié avec une petite fille de 6 ans un pédophile pervers sexuel etc etc
@Iam.abigaillewis
@Iam.abigaillewis 2 жыл бұрын
J'ai une playlist que j'ai appelée "Sagesse spirituelle" et je viens de rajouter cette vidéo à celle-ci tant ces jeunes hommes viennent de m'inspirer ! Mon mot de la fin, c'est que la vie est spirituelle peu importe les termes que l'on y apporte. Et ici on a assisté à un échange sage, intelligent et spirituel. Merci beaucoup !
@revedargent3467
@revedargent3467 2 жыл бұрын
Si ça peut intéresser : Voici deux entretiens sceptiques bien plus longs et avec des participants bien plus experts de leur sujet, le premier avec un imam ahmadiyya et le second avec un prêtre évangélique : kzfaq.info/get/bejne/l5adh8t11KmpmJ8.html kzfaq.info/get/bejne/etGHe9lqmZjceok.html
@kaistaley5259
@kaistaley5259 3 жыл бұрын
C'est très intéressant et sur un sujet qui malheureusement divise les gens même au sein d'une même religion. Ce que je trouve beau et encore plus intéressant c'est le fait que ces 4 jeunes discutent de tout tranquillement et sans se juger 🤝👍c'est le plus important. Respectons nous tous
@dafar1352
@dafar1352 3 жыл бұрын
Je trouve qu'ils ont très bien réussi à exprimer leur point de vue dans le respect et la compréhension de l'autre. Débat très enrichissant, félicitations à eux !👏👏🔥
@christianeabraham6274
@christianeabraham6274 2 жыл бұрын
En tant que chrétien je trouve que walid représente extrêmement bien l islam et à une belle locution
@Titoboy974
@Titoboy974 2 жыл бұрын
Il faut plus d’émission comme ça ! Bravo 👍🏾
@mayou7381
@mayou7381 3 жыл бұрын
*Ca fait tellement plaisir de voir qu'on invite des personnes qui s'y connaisse dans le sujet, je parle surtout du musulman car je suis musulmane, on devrait plus invité des gens comme ça qui représente notre religion, mash'Allah...vraiment incroyable!*
@revedargent3467
@revedargent3467 2 жыл бұрын
Malheureusement, il y a beaucoup d'erreurs et de biais qui ne sont pas relevés et le sujet est très peu approfondi. Certes c'est notamment parce que le format est BEAUCOUP trop court pour le nombre de questions posées mais aussi à cause du manque de connaissances des invités. Les deux qui ont l'air de participer le plus au dialogue sont Walid et Luka mais Walid donne énormément de données fausses et a énormément de raisonnement biaisés et Luka, s'il a quand même quelques compétences pour en relever certains et donner des réflexions pertinentes, on voit qu'il manque encore d'expérience dans cet excercice et qu'il laisse passer pas mal de trucs ou ne trouve pas des réponses pourtant simples (comme avec l'exemple des conversions qui ne nous apprend rien en soi d'autant qu'on peut lui rétorquer qu'il y a aussi beaucoup de déconversions). Si ça peut intéresser : kzfaq.info/get/bejne/l5adh8t11KmpmJ8.html kzfaq.info/get/bejne/etGHe9lqmZjceok.html Voici deux entretiens bien plus long et donc bien plus adaptées pour parler du sujet qui est mieux approfondi et avec des interlocuteurs plus experts de leur sujet, l'un avec un imam ahmadiyya et l'autre avec un prêtre évangélique.
@LM-Marlow
@LM-Marlow 3 жыл бұрын
Ce que j'apprécie voir dans vos débat c'est que tout le monde prend le temps de s'écouter même s'ils ne sont pas d'accord. Pour répondre à celui qui demande qu'est ce qu'on à a proposer; Il est bien la le problème, c'est que vous voulez absolument proposer quelque chose pour mettre tout le monde d'accord. Hors l'essence de notre espèce fait qu'on ne sera jamais TOUS d'accord. C'est un fait, bien ou pas, mal ou pas il y aura toujours des opposants.
@samira.k9019
@samira.k9019 3 жыл бұрын
Totalement d'accord avec toi!
@hastalavistababy9481
@hastalavistababy9481 3 жыл бұрын
La religion propose un menu déjà préparé, que l'homme doit accepter sans sourciller. Il est plus difficile pour chaque homme de trouver son destin personnel sans demander à un livre le mode d'emploi pour y parvenir.
@auroremaizeray7661
@auroremaizeray7661 3 жыл бұрын
@@hastalavistababy9481 non, vous n'avez pas compris, la religion nous expose la vérité et nous enseigne nos buts, dieu nous a donné le libre arbitre, on est libre de choisir la voie qui nous convient en connaissance du bien et du mal... Un croyant n'est pas un être parfait, c'est un être qui se dépasse et ou s'engage dans le dépassement.
@auroremaizeray7661
@auroremaizeray7661 3 жыл бұрын
Contre-sens, ce n'est pas le but de la question. Cette question pourrait être reformulée ainsi : comment expliquez-vous les lois de l'univers, au regard de la science ? Ex: sans air pas de vie, équation simple, les règles sont donc préambule, qui a instauré ces règles ?
@hastalavistababy9481
@hastalavistababy9481 3 жыл бұрын
@@auroremaizeray7661 Quel libre arbitre existe t'il lorsqu'il y a obligation de suivre 1 religion sous peine d'une punition atroce et infinie? De plus expliquez moi comment est-il possible que Dieu ait écrit le destin de chaque homme et qu'en même temps chaque homme puisse choisir son destin ?
@georgesvanderstraten6618
@georgesvanderstraten6618 3 жыл бұрын
Bravo les gars, vous savez écouter et dialoguer. C'est ça qui nous fera avancer. Merci.
@fadelaaboubeker6493
@fadelaaboubeker6493 2 жыл бұрын
Ça fait tellement plaisir de voir des jeunes se respecter mutuellement et débattre dans un sujet aussi compliqué que la religion aussi intelligemment Ça donne espoir et une bonne image pour chaque différence
@jeromeb7742
@jeromeb7742 3 жыл бұрын
Plutot sympa de voir un débat entre religieux et non religieux avec des intervenant ouvert.... ça fait du bien, c’est tellement rare. Bravo 😉
@chankiline
@chankiline 3 жыл бұрын
“L’argument que je retenais contre Dieu était que l’univers paraissait si cruel et si injuste! Mais d’où pouvait bien me venir cette idée de juste et d’injuste? On ne peut définir une ligne courbe qu’en possédant la notion de ligne droite. À quoi est-ce que je comparais cet univers quand je l’appelais injuste?” C.S Lewis
@jeanehu-pludain6640
@jeanehu-pludain6640 3 жыл бұрын
"cruel" et "injuste" ont des definition philosophique en dehors de la morale...
@amineel_y1991
@amineel_y1991 3 жыл бұрын
Je kiff cette thèse
@saga_oneil
@saga_oneil 3 жыл бұрын
je suis contente de tomber sur ce commentaire car c'est étonnamment une question que je ne fais que de me poser depuis quelques semaines, comme si je ne savais définir ce qui est bien ou mal uniquement par ce que je connais
@skh1586
@skh1586 3 жыл бұрын
On s’est tous posé cette question moi notamment (chrétienne). Dieu à tout créé et de façon parfaite. Les cieux, la terre, la mer, les animaux etc les hommes bref absolument tout. Adam et Eve était les premiers homme que Dieu à créer. Ils habitaient le jardin d’Eden semblable au paradis il y avait tout la paix et ne manquait de rien. Mais il leur a interdit de manger le fruit de l’arbre de la connaissance du bien et du mal. Et Eve fut séduite par Satan et a désobéit et a donc manger de ce fruit et en a donné a Adam . C’est de cette désobéissance que le péché fut né. Dieu à ainsi chasser Adam et Eve du jardin d’Eden. mais Dieu dans son immense miséricorde à tout de même laisser ce libre choix a Adam et Eve de se repentir. Les guerres, la misère, la famine sont uniquement les conséquences de la désobéissance. C’est comme un parent qui punit son enfant pour les bêtises mais Dieu nous offre le privilège de se repentir justement pour qu’après la mort nous ayons la vie Éternelle. C’est pourquoi Dieu à envoyé son fils unique Jesus Christ pour justement porter ce fardeau de péché, il est venu sur terre pour s’offrir en sacrifice pour que quiconque croit en lui soit sauver de l’enfer et ait la vie éternelle. Dieu est bon, et miséricordieux et nous ne sommes pas trop sale pour revenir à lui. Ce sacrifice est la volonté de Dieu à se réconcilier avec ses enfants qui ont été séparés de lui a cause du péché. Il est pas trop tard pour accepter Jésus Christ comme Seigneur et Sauveur. Il changera votre vie complètement c’est la meilleure décision que j’ai prise.
@scarface2173
@scarface2173 3 жыл бұрын
C le libre arbitre c’est nous meme qui jugeons ce qui est bien et pas bien
@UnePtiteCongolaise
@UnePtiteCongolaise 2 жыл бұрын
Une de mes vidéos préférées de la chaîne ! J'ai dû la regarder plus de 5 fois en tout:)
@Roswhil
@Roswhil 2 жыл бұрын
Ce que dit Luka était très intéressant et très construit, c'est lui qui m'a le plus convaincu, mais en réalité ils avaient tous une très bonne éloquence et un très grand respect mutuelle. Ma fois en l'humanité est restaurée.
@Magali2610
@Magali2610 3 жыл бұрын
Je trouve ca cool de pouvoir débattre dans le respect c'est tellement rare de nos jours. Moi je suis 100% athée, j'estime que chacun est libre de pratiquer ou non une religion temps qu'il ne l'impose pas. Je n'impose pas ma vision du monde, ce doit être réciproque et là est tout le problème de notre société actuelle.
@prodbymx1
@prodbymx1 2 жыл бұрын
Salut Magali, j'espère que tu vas bien😁👋 Je viens de tomber sur ton commentaire et je me disais que ça serait intéressant que tu me racontes ton parcours religieux en privé sur Insta. Ça te dit? (Je peux bien sûr te raconter le mien étant donné que je suis passé de croyant à athée et de religieux à apostat)
@sackosekou3866
@sackosekou3866 3 жыл бұрын
Très émerveillé par l'esprit d'écoute et d'acceptation de l'autre tel qu'il est ! Bravo les gars ! Preuve d'une grande sagesse de tout bord 👊🏿💞
@nandi2445
@nandi2445 3 жыл бұрын
Ce serait bien d'inviter des apostats la prochaine fois 😊 Superbe vidéo ! Ils sont tous géniaux et si respectueux...
@romkite
@romkite 3 жыл бұрын
Poua poua qu'elle débat ! J'adore ! C'est impressionnant de voir ça aujourd'hui sur KZfaq et qu'est ce que c'est agréable ! Un énorme bravo pour avoir initié ce genre d'échange ! Bravo . Et continuez à 100% ce que vous faites sur cette chaînes
@revedargent3467
@revedargent3467 2 жыл бұрын
Malheureusement le format est beaucoup trop court pour le nombre de questions posées et les abordées en profondeur, d'autant qu'on a le droit à pas mal d'erreurs et de sophismes.
@romkite
@romkite 2 жыл бұрын
@@revedargent3467 on ne souhaite pas une approche ultra complète et en profondeur . Je pense que le but est vraiment de faire susciter des questions à chaque personne qui visionnement la vidéo. Je trouve vraiment très bon ce format que l'on peut regarder en quelques minutes.
@faragilani1027
@faragilani1027 3 жыл бұрын
Super débat!! Le respect est présent, tout le monde s’écoute , personne ne coupe la parole à personne, des super arguments, on adore 💙
@masifaperso5794
@masifaperso5794 3 жыл бұрын
Walid communique et raisonne d'une manière très posée et intelligente, dommage que vous n'ayez pas mis un peu plus que juste le prénom et la croyances des quatres personnes (le parcours scolaire, l'implication dans la vie religieuse ou humanaite etc...)
@loiclebourg-crespo2703
@loiclebourg-crespo2703 3 жыл бұрын
Je suis pas d’accord je trouve ça bien que l’on ne puisse pas se faire d’idée des personnes concernées et qu’on partent de 0 sans jugement sur eux justement
@masifaperso5794
@masifaperso5794 3 жыл бұрын
@@loiclebourg-crespo2703 Oui bien sur, mais à la fin au niveau de leur communication je trouve ça intéressant de voir si par exemple quelqu'un de tel filière va peut etre mieux communiquer ou pas. Ou par exemple si l'un a des connaissances en psychologie
@ouldkais8942
@ouldkais8942 3 жыл бұрын
Walid est un blaireau
@colmac343
@colmac343 3 жыл бұрын
Allah est le meilleur des juje
@revedargent3467
@revedargent3467 3 жыл бұрын
Il y a beaucoup d'erreurs et de biais qui ne sont pas relevés et le sujet est très peu approfondi. Certes c'est notamment parce que le format est BEAUCOUP trop court pour le nombre de questions posées mais aussi à cause du manque de connaissances des invités. Les deux qui ont l'air de participer le plus au dialogue sont Walid et Luka mais Walid donne énormément de données fausses et a énormément de raisonnement biaisés et Luka, s'il a quand même quelques compétences pour en relever certains et donner des réflexions pertinentes, on voit qu'il manque encore d'expérience avec cet excercice et qu'il laisse passer pas mal de trucs ou ne trouve pas des réponses pourtant simples (comme avec l'exemple des conversions qui ne nous apprend rien en soi d'autant qu'on peut lui rétorquer qu'il y a aussi beaucoup de déconversions). Si ça peut intéresser : kzfaq.info/get/bejne/l5adh8t11KmpmJ8.html kzfaq.info/get/bejne/etGHe9lqmZjceok.html Voici deux entretiens bien plus long et donc bien plus adaptées pour parler du sujet qui est mieux approfondi et avec des interlocuteurs plus experts de leur sujet, l'une avec un imam ahmadiyya et l'autre avec un prêtre évangélique.
@itsnehforjesus
@itsnehforjesus Жыл бұрын
Ma croyance, c'est ma relation avec Jésus, qui est partie de nulle part, au-delà de la religion, du dogmatisme, de la tradition et de l'effet de mode, relation qui me donne tout ce dont j'ai besoin pour vivre, au-delà de juste "respirer"... Big up!
@nanotte5765
@nanotte5765 Жыл бұрын
J’adore totalement ces 4 hommes ! Ils ont une conversation si pure , si construite, si constructive avec une telle bienveillance. Chapeau 🎩 Anne-Charlotte 🌼
@melmel8761
@melmel8761 Жыл бұрын
Tu as raison !
@_Gabyo_
@_Gabyo_ 3 жыл бұрын
Est-ce que lorsque quelqu'un parle dans une langue qu'on ne connait pas, ça veut dire qu'on est en désaccord ? Non, ça veut juste dire qu'on ne se comprend pas. Mais avec un petit effort de traduction, on peut arriver à se comprendre et au final se rendre compte qu'on est d'accord. C'est pour ça que je pense que tout le monde est croyant, et croit en plus ou moins la même chose. On a juste pas les mêmes mots pour définir certaines notions.
@gamingadict3334
@gamingadict3334 3 жыл бұрын
Ça dépend de ce que tu entend par croyant ; si tu parles spirituellement je ne suis pas d'accord. Mais si tu veux dire par là que des personnes vont croire en un dieu et d'autres en un code moral dépourvu de spiritualisme, alors je suis d'accord avec toi
@_Gabyo_
@_Gabyo_ 3 жыл бұрын
@Michael Jackson Je suis juif de sang et je me fais autant enfermer et piquer que toi donc arrête ton délire de "ils sont contre nous" et tes conneries xénophobes. Il y a des cons partout mais c'est pas spécifique à une communauté. Penser que les autres nous détestent c'est alimenter sa propre haine. De toute ma vie j'ai jamais entendu un juif dire un truc anti goy sauf une fois mais ce mec puait l'arrogance. Par ailleurs dans la religion juive Dieu est perçu comme une force présente en chacun de nous et pas comme une entité dissociée. C'est exactement la même philosophie dans les mangas comme quand Goku se transforme en Super Sayan par exemple. Ou quand chacun essaie de trouver la force pour être le meilleur de soi-même. La communauté dont on fait partie c'est plus culturel qu'autre chose (ça peut être un groupe de musique ou un club de foot d'ailleurs). Aussi dans le judaïsme il y a cette idée qu'on est fondamentalement bon, et qu'on ne peut l'être qu'encore plus et que le simple fait d'être juif donne accès au paradis. Il n'y a pas cette idée que l'homme est intrinsèquement mauvais et doit passer sa vie à lutter contre ses péchés et s'auto-flageller pour éviter de finir en enfer comme dans le christianisme ou l'islam. C'est peut-être pour ça que beaucoup de juifs réussissent dans la vie en fait. Pas parce qu'ils ont du pognon ou contrôlent les médias ou tous ces clichés faux pour une majorité... Bref arrête de lire des articles conspirationnistes et va rencontrer des religieux pour t'éduquer un peu sur le monde.
@jeannedemba6120
@jeannedemba6120 3 жыл бұрын
@@_Gabyo_ juif de sang ? Tu veux dire hébreux hein .
@_Gabyo_
@_Gabyo_ 3 жыл бұрын
@ÄKTA-MÄNNISKOR 06 Ça veut dire que techniquement selon la religion juive je suis juif par mes origines car ça se transmet par les femmes : mon arrière-grand mère l'était puis ma grand-mère puis ma mère puis moi. Or je ne suis pas pratiquant et j'ai grandi dans un environnement chrétien dans une famille athée donc je me sens pas légitime à dire "juif" tout court.
@_Gabyo_
@_Gabyo_ 3 жыл бұрын
@ÄKTA-MÄNNISKOR 06 Tu ne crois pas à l'amour, aux lois de l'attraction, même au sens chimique ? C'est pourtant prouvé scientifiquement. Ou au concept de perfection, d'espoir, de confiance en soi, bref à tous ces concepts métaphysiques intrinsèquement liés au concept de Dieu chez les religieux ?
@robineardoin2722
@robineardoin2722 3 жыл бұрын
J’ai vraiment trouvé cette vidéo intéressante car même quand les points de vue diffèrent on argumente et on débat sans violence et c’est rare (de mon point de vue) de pouvoir écouter des débats aussi pacifiste sur les religions
@amandinerichet7525
@amandinerichet7525 2 жыл бұрын
Magnifique échange, vraiment cette chaîne est extraordinaire.Vous faites du bien à l'Humanité. Que Dieu vous bénisse. Pour les autres, qui ne veulent pas entendre le mot de Dieu je vous souhaite une vie belle et faite de moments de bonheur et de plénitude :) Paix sur vous tous.
@calogerochiolo3506
@calogerochiolo3506 2 жыл бұрын
Madame la réalité est que le christianisme est la religion la plus persécutés dans le monde musulman donc respect pour ceux qui cherche la vérité mais méfiance à ceux qui on la vérité
@xtwikim
@xtwikim 2 жыл бұрын
ça me fait grave plaisir de voir des personnes n’ayant pas les mêmes croyances parler en étant si respectueux
@unkut2095
@unkut2095 3 жыл бұрын
Les intervenants sont tous très intéressants, très bon choix et bravo à eux !
@misstinguette8849
@misstinguette8849 3 жыл бұрын
c’était hyper intéressant, bravo pour ce calme exemplaire
@fatoufofana4110
@fatoufofana4110 2 жыл бұрын
J'ai vraiment apprécié écouter ce débat. Il s'est fait dans le calme et sans manques de respects, chacun est à l'écoute des autres. Grâce à cela j'ai pu en profiter pour me poser des questions, et cela m'a même permis de renforcer certaines idéologies et d'ouvrir de nouveaux horizons au niveau de ma façon de penser, alors merci.
@revedargent3467
@revedargent3467 2 жыл бұрын
Malheureusement, il y a beaucoup d'erreurs et de biais qui ne sont pas relevés et le sujet est très peu approfondi. Certes c'est notamment parce que le format est BEAUCOUP trop court pour le nombre de questions posées mais aussi à cause du manque de connaissances des invités. Les deux qui ont l'air de participer le plus au dialogue sont Walid et Luka mais Walid donne énormément de données fausses et a énormément de raisonnement biaisés et Luka, s'il a quand même quelques compétences pour en relever certains et donner des réflexions pertinentes, on voit qu'il manque encore d'expérience dans cet excercice et qu'il laisse passer pas mal de trucs ou ne trouve pas des réponses pourtant simples (comme avec l'exemple des conversions qui ne nous apprend rien en soi d'autant qu'on peut lui rétorquer qu'il y a aussi beaucoup de déconversions). Si ça peut intéresser : kzfaq.info/get/bejne/l5adh8t11KmpmJ8.html kzfaq.info/get/bejne/etGHe9lqmZjceok.html Voici deux entretiens bien plus long et donc bien plus adaptées pour parler du sujet qui est mieux approfondi et avec des interlocuteurs plus experts de leur sujet, l'un avec un imam ahmadiyya et l'autre avec un prêtre évangélique.
@lenita2197
@lenita2197 2 жыл бұрын
Suuuper intéressant, j'ai adoré ce débat dans le respect, l'écoute et l'intelligence, et ça m'a permis de réfléchir différemment sur plein de choses !
@hamelantoine6611
@hamelantoine6611 3 жыл бұрын
super intéressant et surtout remarquable le respect qui règne super agréable à regarder 🙏
@yohannjacquot8423
@yohannjacquot8423 3 жыл бұрын
Le mec a la veste à carreaux à sortie un gros tg
@nutyfea4577
@nutyfea4577 3 жыл бұрын
@@yohannjacquot8423 quand ?
@theduke2627
@theduke2627 3 жыл бұрын
1: Ils savent qu'ils sont filmés. 2: Leur visage ne sont pas floutés. 3: Le débat n'a pas duré longtemps. 4: Aucun d'eux n'a vraiment abordé les questions qui fachent... Et 5 : Si le débat s'etait éternisé, ils auraient forcément fini par s'engueuler, peut etre pas tous mais le ton serait monté.
@SousCulturemedia
@SousCulturemedia 3 жыл бұрын
@@theduke2627 le débat a duré 1h35 min 😉
@xB2_
@xB2_ 3 жыл бұрын
@@SousCulturemedia es qu'on peut voir la vidéo entière ( de 1h35)
@reb8843
@reb8843 3 жыл бұрын
Ils s'expriment tous bien, c'est très intéressant comme débat
@herou172
@herou172 Жыл бұрын
je mets pause , dès la phrase d'introduction de zyl, pour dire: merci et bravo. Tu as TOUT dit,et TOUT résumé en une phrase bracoooooooooo!!!
@anthonyf.6168
@anthonyf.6168 3 жыл бұрын
Magnifique votre débat, un grand merci à vous quatre.
@magdapp7135
@magdapp7135 3 жыл бұрын
J'aime beaucoup cette vidéo et j'en est appris plus sur ma religion ( même si je trouvé dommage que la question 《 vous avez quoi d autre à offrir 》 a été couper )mais également les avis de chacun et comment il percevait le monde. Je pense également que ce serait intéressant d'en faire un autre avec ex-religieux , et nouveaux religieux ( vous voyez de quel commentaire je parle)
@revedargent3467
@revedargent3467 3 жыл бұрын
Malheureusement, il y a beaucoup d'erreurs et de biais qui ne sont pas relevés et le sujet est très peu approfondi. Certes c'est notamment parce que le format est BEAUCOUP trop court pour le nombre de questions posées mais aussi à cause du manque de connaissances des invités. Les deux qui ont l'air de participer le plus au dialogue sont Walid et Luka mais Walid donne énormément de données fausses et a énormément de raisonnement biaisés et Luka, s'il a quand même quelques compétences pour en relever certains et donner des réflexions pertinentes, on voit qu'il manque encore d'expérience avec cet excercice et qu'il laisse passer pas mal de trucs ou ne trouve pas des réponses pourtant simples (comme avec l'exemple des conversions qui ne nous apprend rien en soi d'autant qu'on peut lui rétorquer qu'il y a aussi beaucoup de déconversions). Si ça peut intéresser : kzfaq.info/get/bejne/l5adh8t11KmpmJ8.html kzfaq.info/get/bejne/etGHe9lqmZjceok.html Voici deux entretiens bien plus long et donc bien plus adaptées pour parler du sujet qui est mieux approfondi et avec des interlocuteurs plus experts de leur sujet, l'une avec un imam ahmadiyya et l'autre avec un prêtre évangélique.
@clairesalard6504
@clairesalard6504 3 жыл бұрын
À propos des atrocités commises au nom de la religion, là je vais parler du christianisme car c’est la religion que je connais le plus car je suis chrétienne: Jesus a dit « si on te frappe sur la joue droite tend l’autre joue » il était contre la violence, les croisades, les guerres catholiques-Protestants n’ont aucun sens ils allaient eux-mêmes contre la parole de l’homme qu’il suivait en faisant ça
@darthjesus3937
@darthjesus3937 3 жыл бұрын
Bien évidemment, mais n'oublie " seigneur pardonnent leurs, car ils ne savent pas ce qu'ils font." Cette parole nous enseignes le pardon à l'égard de nos ancêtres. Mais recasé le passé surtout en tant que chretiens est un frein au développement de notre fois. Les religions ont fait des erreurs, mais désormais les textes de chaque religions ou courant religions sont respecté.
@clairesalard6504
@clairesalard6504 3 жыл бұрын
@@darthjesus3937 je parle du passé pour ne pas refaire les mêmes erreurs dans le présent. Et je suis d’accord maintenant c’est plutôt respecté sauf dans certains pays ou la religion est imposée alors qu’un acte religieux fait sans conviction n’a aucune valeur. Mais oui Dieu merci ça s’est amélioré en espérant que ça continue comme ça si Dieu le veut. Amen
@cha-xg2mw
@cha-xg2mw 3 жыл бұрын
ils fesaient ces guerres dans un but d'évangeliser. Et ça a fonctionner.
@yanola2652
@yanola2652 3 жыл бұрын
@@cha-xg2mw leur but n'était pas devangeliser mais plutôt de s'approprier les richesses des autres, il ont utilisé la religion pour qu'on leur pardonne leur atrocités, pourtant cette même religion nous enseigne d'aimer son prochain et de ne point tuer chose qu'ils n'ont pas fait
@khonzo339
@khonzo339 3 жыл бұрын
Ya aussi malheureusement des versets parlant de choses tres violentes... et ces gens se basaient probablement sur ça.
@moonvalley5532
@moonvalley5532 11 ай бұрын
Le but de tout cela c'est le vivre ensemble et la cohésion de groupe. Je ne suis pas religieux mais je comprends le positif qu'apporte les croyances sur les individus d'une société. Aujourd'hui, beaucoup de valeurs se perdent et donne lieu à des choses qui détruisent le mental des gens, dès l'enfance. Super débat.
@LOYVNNE
@LOYVNNE 2 жыл бұрын
J'aime beaucoup ce genre de video on débat de nos croyances et idéologies tout en respectant celle des autres. C'est un régal.
@amandineishm639
@amandineishm639 3 жыл бұрын
J’aime beaucoup!!!! magnifique cast qui connait bien son sujet
@JoyNselala
@JoyNselala 3 жыл бұрын
Merci Amandine
@flaviusrwetabula5228
@flaviusrwetabula5228 3 жыл бұрын
Merci Amandine Ishm pour ce commentaire
@revedargent3467
@revedargent3467 3 жыл бұрын
Malheureusement, il y a beaucoup d'erreurs et de biais qui ne sont pas relevés et le sujet est très peu approfondi. Certes c'est notamment parce que le format est BEAUCOUP trop court pour le nombre de questions posées mais aussi à cause du manque de connaissances des invités. Les deux qui ont l'air de participer le plus au dialogue sont Walid et Luka mais Walid donne énormément de données fausses et a énormément de raisonnement biaisés et Luka, s'il a quand même quelques compétences pour en relever certains et donner des réflexions pertinentes, on voit qu'il manque encore d'expérience avec cet excercice et qu'il laisse passer pas mal de trucs ou ne trouve pas des réponses pourtant simples (comme avec l'exemple des conversions qui ne nous apprend rien en soi d'autant qu'on peut lui rétorquer qu'il y a aussi beaucoup de déconversions). Si ça peut intéresser : kzfaq.info/get/bejne/l5adh8t11KmpmJ8.html kzfaq.info/get/bejne/etGHe9lqmZjceok.html Voici deux entretiens bien plus long et donc bien plus adaptées pour parler du sujet qui est mieux approfondi et avec des interlocuteurs plus experts de leur sujet, l'une avec un imam ahmadiyya et l'autre avec un prêtre évangélique.
@Avistati
@Avistati 3 жыл бұрын
Une belle conversation faite dans le respect et l'amour.
@elghost8261
@elghost8261 2 жыл бұрын
C’est tellement agréable de voir des gens intelligent parler de chose qu’ils connaissent (pas encore convaincu par l’homo sapiens spirituel mais je ne suis qu’à 8min)
@cim7487
@cim7487 2 жыл бұрын
Depuis Haïti J'adore ces types de débats🇭🇹🤞🏼 Félicitations avec les 4 mecs👏🏽🤞🏼🇭🇹
@AB-yy4yj
@AB-yy4yj 2 жыл бұрын
Comment ça depuis Haïti ?
@helsask
@helsask 2 жыл бұрын
@@AB-yy4yj il écrit ce commentaire depuis Haïti (en haïti)
@badrif9998
@badrif9998 3 жыл бұрын
J’ai kiffer la video vraiment elle s’est hyper bien terminée ça prouve que entre guillemets les croyants et non croyants peuvent tout a fait parler de croyance sans désaccord complet c’etait hyper interessant sachant que je ne connaissait pas les valeurs et la perception des personnes de religion chretienne j’en ai beaucoups appris sur leurs histoires et meme sur ma propre religion, l’islam breff en tout cas Bravoo ❤️❤️
@eniloracrobert7170
@eniloracrobert7170 2 жыл бұрын
Sans parler de foi, je n’arrive pas à comprendre pourquoi c’est si important pour certains d’avoir raison. Personne ne peut tout expliquer croyants ou non croyants. Ce qui me dérange au plus au point en ayant connue des personnes abusées par des hommes d’église (je ne met pas les gens dans le même panier) et des athées qui font des petites bêtises et qui se font la morale pour s’améliorer, c’est pourquoi les religieux n’ont pas envie d’aimer des gens qui peuvent finalement avoir plus de foi que certains croyants? Tu me suis? Finalement celui qui est athée et qui veut faire le bien autour de lui en quelque sorte il a plus de foi que le croyant qui respecte pas sa propre religion, non?
@erdogandalf
@erdogandalf 3 жыл бұрын
Super intéressant et ils sont attentifs les uns aux autres, merci pour cette vidéo :)
@noureddineyazid693
@noureddineyazid693 Жыл бұрын
Bravo à tous pour ce débat humain et interessant. En tant que musulman special remerciement à Mr Walid pour sa comprehension et maitrise du sujet , tu as ainsi su partager le vrai sens de notre religion tout en respectant les autres . Qu’Allah te preserve☝️🫶
@revedargent3467
@revedargent3467 Жыл бұрын
C'est juste dommage qu'il dise autant d'erreurs et de sophismes.
@Mina-ge2yl
@Mina-ge2yl 2 жыл бұрын
Un débat de qualité, avec des gens bons. Une vidéo tres agréable a regarder il faudrait plus de personnes comme ça.
@revedargent3467
@revedargent3467 2 жыл бұрын
Malheureusement, il y a beaucoup d'erreurs et de biais qui ne sont pas relevés et le sujet est très peu approfondi. Certes c'est notamment parce que le format est BEAUCOUP trop court pour le nombre de questions posées mais aussi à cause du manque de connaissances des invités. Les deux qui ont l'air de participer le plus au dialogue sont Walid et Luka mais Walid donne énormément de données fausses et a énormément de raisonnement biaisés et Luka, s'il a quand même quelques compétences pour en relever certains et donner des réflexions pertinentes, on voit qu'il manque encore d'expérience dans cet excercice et qu'il laisse passer pas mal de trucs ou ne trouve pas des réponses pourtant simples (comme avec l'exemple des conversions qui ne nous apprend rien en soi d'autant qu'on peut lui rétorquer qu'il y a aussi beaucoup de déconversions). Si ça peut intéresser : kzfaq.info/get/bejne/l5adh8t11KmpmJ8.html kzfaq.info/get/bejne/etGHe9lqmZjceok.html Voici deux entretiens bien plus long et donc bien plus adaptées pour parler du sujet qui est mieux approfondi et avec des interlocuteurs plus experts de leur sujet, l'un avec un imam ahmadiyya et l'autre avec un prêtre évangélique.
@42cqdf
@42cqdf 3 жыл бұрын
Super interessant ! Vraiment genial comme format 🙏 Amen
@lt5508
@lt5508 Жыл бұрын
Le jeune athée en débardeur est très fort dans son discours !
@widolphevroust5871
@widolphevroust5871 2 жыл бұрын
C est la première fois que je vois ce type de débat sans violence , sans cris , bravo messieurs
@Stfy0728
@Stfy0728 9 ай бұрын
Voilà la vraie France résumé en 4 personnes Merci à vous de confirmer que tout va bien en résumé ❤
@chad_lkg1093
@chad_lkg1093 3 жыл бұрын
la reponse a la question : « avez-vous quelque chose d’autre à proposer ? » ???
@aureliajoypae4596
@aureliajoypae4596 3 жыл бұрын
La question à 1 million de dollars 😏
@LM-Marlow
@LM-Marlow 3 жыл бұрын
Pour répondre à celui qui demande qu'est ce qu'on à a proposer; Il est bien la le problème, c'est que vous voulez absolument proposer quelque chose pour mettre tout le monde d'accord. Hors l'essence de notre espèce fait qu'on ne sera jamais TOUS d'accord. C'est un fait, bien ou pas, mal ou pas il y aura toujours des opposants. acceptons juste les différences de tout un chacun, sans emettre de jugement ni forcé tel ou tel à croire ou ne pas croire en x ou x chose
@jojolafleche158
@jojolafleche158 3 жыл бұрын
@@LM-Marlow Ok, mais c'est pas à toi qu'il a posé la question mdrr
@post-wicz1567
@post-wicz1567 3 жыл бұрын
@@LM-Marlow Les goût et les couleurs n'ont rien à voir avec se qu'est la réalité objective. Et ducoup un idéal qui ne force personne c'est certainement pas une religion.
@ilya3176
@ilya3176 3 жыл бұрын
mais c'est la même chose que quand les athée te disent "prouve le la maintenant que dieu existe " ; le résultat c'est qu'ils seront jamais d'accord alors se tolérer et la seule manière d'éviter les drames .
@moudjibbacharou4809
@moudjibbacharou4809 3 жыл бұрын
Luka à été excellent il lui a manqué beaucoup d'arguments et de répondant mais parfait étant athé je partage son point de vue
@revedargent3467
@revedargent3467 3 жыл бұрын
@@kyouka1057 Malheureusement, il y a beaucoup d'erreurs et de biais qui ne sont pas relevés et le sujet est très peu approfondi. Certes c'est notamment parce que le format est BEAUCOUP trop court pour le nombre de questions posées mais aussi à cause du manque de connaissances des invités. Les deux qui ont l'air de participer le plus au dialogue sont Walid et Luka mais Walid donne énormément de données fausses et a énormément de raisonnement biaisés et Luka, s'il a quand même quelques compétences pour en relever certains et donner des réflexions pertinentes, on voit qu'il manque encore d'expérience dans cet excercice et qu'il laisse passer pas mal de trucs ou ne trouve pas des réponses pourtant simples (comme avec l'exemple des conversions qui ne nous apprend rien en soi d'autant qu'on peut lui rétorquer qu'il y a aussi beaucoup de déconversions). Si ça peut intéresser : kzfaq.info/get/bejne/l5adh8t11KmpmJ8.html kzfaq.info/get/bejne/etGHe9lqmZjceok.html Voici deux entretiens bien plus long et donc bien plus adaptées pour parler du sujet qui est mieux approfondi et avec des interlocuteurs plus experts de leur sujet, l'une avec un imam ahmadiyya et l'autre avec un prêtre évangélique.
@Mel-yd8tp
@Mel-yd8tp 2 жыл бұрын
Un autre épisode avec ce même cast svp !!! C'est trop bien !
@Hendakamahyra
@Hendakamahyra 2 жыл бұрын
Bonjour, très intéressant l'échange tout dans le respect ,ça fait plaisir. Bravo aux intervenants.
@sarahbou8466
@sarahbou8466 3 жыл бұрын
Très beau débat avec du respect et de l'écoute. J'ai beaucoup aimé les prises de paroles de Walid.
@revedargent3467
@revedargent3467 3 жыл бұрын
Il a une bonne élocution mais ses paroles sont malheureusement remplies d'erreurs et de biais, lesquels ne sont pas relevés à cause non seulement du manque de connaissances (difficilement blâmable) des interlocuteurs mais aussi à cause du format BEAUCOUP trop court pour le nombre de questions posées et pour pouvoir les aborder en profondeur.
@shamimutingwa9552
@shamimutingwa9552 3 жыл бұрын
Le débat est super intéressant 🙌🏾🔥 Je souhaite à chacun de trouver son chemin spirituel 🤝🙌🏾
@GaiusBaltar93
@GaiusBaltar93 3 жыл бұрын
Oh la glissade antisémite Tellement gratuite et hors sujet
@GaiusBaltar93
@GaiusBaltar93 3 жыл бұрын
@Michael Jackson mais oui mais oui Remix les chose tant que tu veux Ce délire explicative que tu sors t es pas le premier à l avoir sorti Il y plusieurs décennies d antisémitisme Les gens savent reconnaître les même mécanique langagières 😉
@distefanoangelo7394
@distefanoangelo7394 3 жыл бұрын
@Michael Jackson. T'es encore là,le fan de Soral ??
@doudouce984
@doudouce984 2 жыл бұрын
Je suis ravie de voir qu'ils débattent respectueusement
@Devdevo467
@Devdevo467 6 ай бұрын
Bravo les gars pour votre calme et votre respect mutuel. Ce n'est pas fréquent pour un sujet aussi sensible. Bravo à Luka pour sa logique et son bon sens. Petite suggestion : le debat serait mieux s'il y'avait un cadre, cad un sujet bien défini pour ne pas s'éparpiller
@jaahad5695
@jaahad5695 3 жыл бұрын
du dialogue et de la bienveillance sur KZfaq ❤️👏
@lamourcestmieuxquelah6046
@lamourcestmieuxquelah6046 3 жыл бұрын
Ce marebhin et vraiment génial, c'est carrément ça !
@princssalt
@princssalt 3 жыл бұрын
musulman*
@beatricefarlotti
@beatricefarlotti 8 ай бұрын
Croyante sans aucune religion, j'ai retrouvé la vraie foi, parce que j'ai rejeté toutes les religions, ayez le courage de vous libérer en recherchant la Vérité et vous serez LIBRES! 🙏🕊💜
@jolicoeur78100
@jolicoeur78100 8 ай бұрын
La Vérité, c’est que dieu n’existe pas ! Tu restes esclave de ra croyance ...
@slo_k4565
@slo_k4565 3 жыл бұрын
Franchement bravo premiere fois que je vois un debat comme ça dans le respect
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