Особенности гормонотерапии при РМЖ

  Рет қаралды 67,336

RosOncoWeb

RosOncoWeb

3 жыл бұрын

Пациентская сессия
- Особенности гормонотерапии при РМЖ
проф. Королева Ирина Альбертовна, Медицинский университет «Реавиз», Самара
(Большая конференция RUSSCO «Рак молочной железы», 28-30 января 2021)

Пікірлер: 112
@liolyaemeil8977
@liolyaemeil8977 5 ай бұрын
Спасибо, ну просто огромное. Лечащие врачи ничего не объясняют, задаёшь вопрос, в ответ односложный ответ, всё вытаскиваешь клещами. Бывает, что, что-то упускается, а потом говорят, ну что же вы не спросили , а ты просто не знаешь, какой вопрос надо было задать, потому что нет знаний, нет опыта. Приходится всё искать в интернете. Спасибо тем, кто снимает такие видео. Это, прям как, спасательный круг для тонущего.
@user-jy3ct8lg8x
@user-jy3ct8lg8x 2 ай бұрын
Очень обстоятельно, понятно, великолерный темп речи, огромное спасибо!
@linn6322
@linn6322 3 жыл бұрын
Огромное спасибо вам, Ирина Альбертовна, за очень содержательное и полезное выступление. Такое уважение к женщине, попавшей в сложную ситуацию и желание помочь. Такие беседы позволяют разобраться в ситуации, не все онкологии могут так говорить с пациентом.
@user-vb7xh8dc4v
@user-vb7xh8dc4v 3 жыл бұрын
Спасибо за такое полное объяснение.Все ясно и понятно.Мне даже лечащий врач так подробно не объяснил.Хорошо,что есть врачи,которые тратят свое время на то,чтобы так доступно донести суть проблемы для тех,кого это волнует.
@user-tw4wx3ek6n
@user-tw4wx3ek6n 3 жыл бұрын
Внимательно выслушила информацию, всё доходчиво и понятно, спасибо
@user-zi3du4gi7z
@user-zi3du4gi7z 3 жыл бұрын
Спасибо большое. Очень доступно, понятно и главное обнадеживающе.
@ppavlovka7789
@ppavlovka7789 7 ай бұрын
вот это лекция.очень содержательно,четко
@user-vm9wq8yg3g
@user-vm9wq8yg3g 2 жыл бұрын
Спасибо вам,за полезную информацию.
@user-qh1fu8zo5m
@user-qh1fu8zo5m 3 ай бұрын
Спасибо огромное!!! Я много время искала информацию в интернете,и получила ответы на все вопросы в одном видео!!! Всех благ Вам!!!
@user-kr4kf4hg3c
@user-kr4kf4hg3c Жыл бұрын
Приятный голос и конкретная подача материала
@polinaviardo119
@polinaviardo119 2 жыл бұрын
Все хорошо рассказали, грамотно
@yuliiapolieieva888
@yuliiapolieieva888 10 ай бұрын
Спасибо Вам большое!
@user-hd9sd4tx2c
@user-hd9sd4tx2c Жыл бұрын
Огромное спасибо за такую полезную информацию. Мне после проведённой операции назначен тамоксифен.
@user-ct4tm7cq8d
@user-ct4tm7cq8d 7 ай бұрын
СпасибоИринаАль бертовна вы доктор от бога❤
@Bella-jl7nw
@Bella-jl7nw 3 ай бұрын
Низкий поклон, наконец-то ❤ доступно получила объяснение,что же там написано в этом эпикризе
@user-hl6mo9cu2t
@user-hl6mo9cu2t 3 жыл бұрын
Все доступно, спасибо🙏
@user-if3yo8hs4k
@user-if3yo8hs4k 2 ай бұрын
Доброе утро! Прослушала внимательно два раза!!! Как важно понимать ,что с тобой происходит!!! Спаси Господи Вас, за подробную консультацию! Благодарю!
@user-fs7ni3ml7e
@user-fs7ni3ml7e Жыл бұрын
Ну просто умница, респект, спасибо большое
@user-ti2ol4gv5i
@user-ti2ol4gv5i 2 ай бұрын
Всё доходчиво и понятно спасибо большое .
@user-vq1no5cc2r
@user-vq1no5cc2r 2 ай бұрын
Огромное спасибо Вам.
@Lilunarsana
@Lilunarsana Жыл бұрын
Спасибо большое.
@oleseaplesco3556
@oleseaplesco3556 Жыл бұрын
Спасибо за информацию
@user-xw1vc6pz3h
@user-xw1vc6pz3h 4 ай бұрын
Дай бог вам здоровья успехов удачи огромное спасибо хорошо обьясняети
@federikalaura6515
@federikalaura6515 Жыл бұрын
Спасибо! Вопрос про her2/neu. При трепан- биопсии он был 1+, после операции (гистологии) просто +. Это одно и тоже? Что означает просто +?
@user-ts5ib4jh8r
@user-ts5ib4jh8r 4 ай бұрын
❤❤❤БлагоДарю 🙏🙏🙏🌼🌼🌼❣️❣️❣️
@texnodom1812
@texnodom1812 2 жыл бұрын
Спасибо вам!
@user-lg9ru7tg5m
@user-lg9ru7tg5m Жыл бұрын
Я правильно поняла, что тамоксифен + газирилин это хорошо, и когда прекращу принимать препараты яичники снова зафукционируют? Т.е не страшно принимать и тамоксифен и газирилин?? Это все временно???
@milaarslan2603
@milaarslan2603 Жыл бұрын
У моей дочери рак молочные железы hir2 Скажите пожалуйста что предпочтительнее принимать lucrin или Золадекс 8.6.. ей 36 лет метастаз нет... Почему в аннотация Золотится 8.6 написано что женщинам принимать нельзя а доктор нам назначил, Мы живём в Стамбуле и лечимся мемориал госпитале.. второй препарат мы принимаем аромазин
@veronicacojocaru5530
@veronicacojocaru5530 11 ай бұрын
Спасиба Мне подходит только аромазин Для костей пролия для остепонроза Яичники оперировала. Спосиба успокоили ❤
@user-ud5bt8xv7f
@user-ud5bt8xv7f 3 жыл бұрын
Добрый день! Тамоксифен принимать на всю остав жизнь.почему?
@user-zw1ob3nj9q
@user-zw1ob3nj9q 6 ай бұрын
Здравствуйте, мне назначили аромазин, сколько времени мне пить. Удалили грудь, левую и 3 лимфаузла. Много побочек, тяжело. Можно ли пить его хотя бы через день?
@federikalaura6515
@federikalaura6515 Жыл бұрын
Благодарю! Мне 43, после химии предстоит прием Тамоксифена. Климакса нет. Выключение яичников не обязательно? И ещё, эндометрия у всех увеличивается при приёме Тамоксифена?
@user-bx6ic5yv4u
@user-bx6ic5yv4u 3 жыл бұрын
Спасибо за интересную информацию. Подскажите, после адъювантной хт назначили тамоксифен, через месяц только добавили бусерилин. В чем проблема такой последовательности. Вы говорили, что сначала выключают яичники, а потом только пить тамоксифен. Я правильно поняла? И чем это грозит?
@user-tr5lf3ez9t
@user-tr5lf3ez9t Жыл бұрын
Тамоксифен и Бусерелин действуют независимо друг от друга. Для того чтобы заработал ИА нужно, чтобы подействовал бусерелин (искусственно отключились яичники)
@Marinea6ka
@Marinea6ka 3 ай бұрын
То есть нет смысла пить тамоксифен пока не отключены яичники? Так?
@marinavlasova6511
@marinavlasova6511 Жыл бұрын
До операции я несколько лет я мучалась от ужасных приливов,а после химиотерапии мне опять назначают препараты усиливающие приливы. Что делать?
@user-mr3un9ln9s
@user-mr3un9ln9s 2 жыл бұрын
Приходите на консультацию в Реавиз к Коппу и к Королёвой! Отличные специалисты!
@psikholog333
@psikholog333 2 жыл бұрын
Хочется отчётливее услышать: если после оперативного удаления опухоли (карценома м.ж. 0,8×0,8 ) нет никаких показаний/маркеров о присутствии дальнейшего заболевания, то зачем назначать гармонотерапию и облучение?.... Просто перебдеть?.... или зачем?... Спасибо за более ясный и четкий ответ.
@user-tr5lf3ez9t
@user-tr5lf3ez9t Жыл бұрын
Если карцинома инвазивная клетки могли распространиться по организму - по лимфатической/кровеносной системе. Они могут не диагностироваться, и быть в спящем режиме. Гормоны препятствуют их активности
@user-hp9uj8ho1m
@user-hp9uj8ho1m 8 ай бұрын
Здравствуйте Ирина Альбертовна.Мне 60 .В июне проведена радикальная резекция левой м/ж с биопсией сторожевого л/у. Рак левой м/ж т1н0м01 ст,2 Кл го.прошла облучение 17 процедур 45 грей. Эстроген -сумма баллов на рецепторы5 Прогестерон -сумма баллов на рецепторы 4 Антитело Her2/neo реакция на антитело 0 Антитело ki результат отрицательный. Назначили тамоксифен.За 3 месяца приёма гиперплазия эндометрия,толщина эндометрия 11,7мм. Прибавка в весе-6 кг(при правильном питании)и хорошем водном режиме.Появились приливы.,о которых я вообще ничего не знала ,хотя 10 лет как климакс. Может поменять терапию очень напрягает гиперплазия. С уважением.
@user-gq9xg8bt9b
@user-gq9xg8bt9b Жыл бұрын
Я НЕ КОЛОБОК НО МОЙ РОСТ УМЕНЬШИЛСЯ НА 7 СМ МНЕ 79 ЛЕТ, У МЕНЯ БЫЛА ОПЕРАЦИЯ 9 ЛЕТ НАЗАД УДАЛЕНИЕ МАТКИ БЫЛО НЕПОЛНОЕ ВЫПАДЕНИЕ ВЛАГАЛИЩА, ЗДЕЛАНА ПЛАСТИКА ЯИЧНИКИ НА МЕСТЕ, СЕЙЧАС ЗДЕЛАЛИ СЕКТОРАЛЬНУЮ ОПЕР ЛЕВ МОЛ ЖЕЛЕЗЫ ,НАЗНАЧИЛИ ТАМОКСИФЕН, МЕНЯ НАСТОРАЖИВАЕТ ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, КРОМЕ МНЕ ПРИХОДИТСЯ ПРИНИМАТЬ Л ТИРОКСИН, ГИПОТЕРИОЗ, КАК ВСЁ ЭТО БУДЕТ СОЧЕТАТЬСЯ
@user-wy9zl6yw6g
@user-wy9zl6yw6g 2 жыл бұрын
Ирина Альбертовна, большое спасибо ! Вопросы 1) кальций принимать можно постоянно или необходимо делать перерывы ? 2) золедроновая кислота или пролия-что эффективнее поможет при остеопорозе 3) золедроновая кислота и лечение зубов - пожизненно нельзя вставлять имплантанты и удалять зубы ? Из за возможного некроза челюсти ? 4) при лечении ингибиторами ароматазы какие препараты принимать можно от приливов ( в докладе указаны препараты , которые можно принимать при лечении тамоксифеном) спасибо !
@user-do6er1sf9t
@user-do6er1sf9t 2 жыл бұрын
Эх, жалко не ответили. Эти вопросы и меня ой как волнуют.
@user-os7gf5ub8e
@user-os7gf5ub8e 2 жыл бұрын
Кальций не принимайте!провоцирует инфаркт,инсульт.
@user-pj2mg4uf2b
@user-pj2mg4uf2b Жыл бұрын
Климадинон уно можно пить на фоне тамрксифена и Серелис.
@user-ct2zm4cr3z
@user-ct2zm4cr3z 2 жыл бұрын
основное внимание вы уделяете тамаксикаму.а достаточно мало препаратам ароматазы -аримидекс и др.расскажите ожалуйста о них..живу после операции 3 года принимаю аримидекс.сколько нужно его принимать?
@user-bv4li5dd5e
@user-bv4li5dd5e Жыл бұрын
Мне назначили в течении 7 лет . Принимаю 2 года
@user-dz3lt6wx1n
@user-dz3lt6wx1n Жыл бұрын
Здравствуйте,скажите пожалуйста,может вы знаете,мне назначили анастразол,это аналог арамидекса,у него не хорошие побочные действия,арамидекс лучше анастразола?
@user-ct2zm4cr3z
@user-ct2zm4cr3z 5 ай бұрын
одно и то же!@@user-dz3lt6wx1n
@user-is6fb5wp4x
@user-is6fb5wp4x 3 ай бұрын
❤❤❤❤❤❤❤
@user-qh3sm9hi1q
@user-qh3sm9hi1q Жыл бұрын
Привет у меня ест вапрос как лечит инвазивная карцинома
@user-ev4ow5my9c
@user-ev4ow5my9c Жыл бұрын
У меня после операции 5 год пью томоксифен,постоянного давление,и кости болят ,может бросить его пить посоветуйте пожалуста.
@user-xh3ub5cf4x
@user-xh3ub5cf4x 4 ай бұрын
Я не врач, но опыт имеется. Поэтому, скажу так, что о свое состояние нужно обсуждать с лечащим, вас, врачом. Возможно он вам заменит это лекарство другим. И учитесь слушать свой организм, подходит вам то или другое лекарство.
@user-kr4kg5me5x
@user-kr4kg5me5x Ай бұрын
Жалко что видео не вышло несколько лет назад.Удалила яичники в 36 л...Одни врачи говорили удалять-другие нет.Приняла видимо не правильное решение.her+++,гормонозависимый,высокий ki 67.
@user-gl6rl9xy8i
@user-gl6rl9xy8i 2 жыл бұрын
Уважаемая Ирина Албертовна благодарю вас за содержательную беседу огормональной терапии после операции на молочной железе по поводу рака.Мне 73 года я перенесла операцию и мне назначили летрозол 25 мг по 1 таб в день Вы не могли бы обьяснить к какой группе относится этот препарат какие у него побочные эфекты икак их моно преодолеть благодарю заранее Таджикистан
@azorazorovich9324
@azorazorovich9324 Жыл бұрын
Напишите в Googlе, в поисковой строке, название вашего лекарства, нажмите на значок лупы,и вы получите ответы на все ваши вопросы.
@user-le2cw6jj8v
@user-le2cw6jj8v Жыл бұрын
ингибиторы ароматазы, в видео указан побочный эффект - остеопороз, может, есть и другие. Принимать препараты кальция и 1 раз в год делать денситометрию
@user-gq9xg8bt9b
@user-gq9xg8bt9b Жыл бұрын
ВЫ ЧЕГО, СПОРТ ЗАЛ МЫ НЕ Д ДОНЦОВА ОПЛАТА РАЗ СПРАВКА ОТ ВРАЧА ЕСЛИ НЕ МОЛОДА НИКТО ТАМ НЕПРИМЕТ ВЭТОМ, ДА Я ПОТЕРЯЛА УЖЕ 7 СМ РОСТА ПО ВОЗРАСТУ, ПРИНИМАЮ ТАМОКСИФЕН ,ПОБОЧКИ ЖУТКИЕ ТОШНОТА, ГОЛОВОКРУЖЕНИЕ СЛАБОСТЬ НОГИСТАЛИ СЛАБЫЕ, ГОЬВОКРУЖЕНИЕ ДАЖЕ ЛЁЖА В ПОСТЕЛИ ПОВЕРНЁШЬСЯ ВСЁ ЕДЕТ, АППЕТИТА НЕТ, ЕМ НАСИЛЬНО
@user-lu5mq2bs2v
@user-lu5mq2bs2v 2 жыл бұрын
Здравствуйте, спасибо Вам за расширенное обьяснение. Вы сказали, что нельзя в гормоно терапии использовать красный клевер. Почему?
@user-le2cw6jj8v
@user-le2cw6jj8v Жыл бұрын
Тамоксифен блокирует рецепторы эстрогена, а красный клевер мешает этому, и опухоль может начать расти. Зачем рисковать?
@user-rf4ut4qe7l
@user-rf4ut4qe7l 7 ай бұрын
После приема Анастразола появилась тахикардия и высокое давление чем заменить
@user-ol1do4wm2n
@user-ol1do4wm2n 4 ай бұрын
Здраствуйте,я тоже пью анастразол..скажите пж у вас ебыли сильные головокружения и слабость от этих таблеток...я пью 8месяцев и началось это ,,все было хорошо и тут началось,я уже подумала что пошло рецидив..
@user-qh3sm9hi1q
@user-qh3sm9hi1q Жыл бұрын
Можна лечит без химиятерапии
@milacha23
@milacha23 Ай бұрын
Мне назначили тамоксифен пожизненно, т.е. до конца.
@user-qk8je6hj4h
@user-qk8je6hj4h 2 жыл бұрын
Девочки, не расслабляйтесь! Меня оперировали в 2013 году. 2ст. без метастаз. И вот через 9 лет пошли метастазы в лёгкие. Сразу не заметили, а теперь 4ст. Бдите! Оказывается, что флюорография - ничего не показывает. Я сдавала каждый год. И анализы и все обследования проходила. А оказалось, тапочки готовить надо......
@user-vi2gw3zq1e
@user-vi2gw3zq1e 2 жыл бұрын
Конечно ни флюрография, ни узи, ни мамография не явл точными исследованиями, одному врачу показалось одно, др другое, это же внешняя картинка, и предположения основываются на субьективной оценке и некого опыта(
@user-dk1ve5kd6l
@user-dk1ve5kd6l 2 жыл бұрын
Я делаю КТ раз в год. И наблюдаюсь у трёх врачей в разных клиниках и городах. А потом смотрю их заключения. Но все равно мы сидим на бочке с порохом с заженным фитилем. И этот фитиль у кого длиннее, а у кого короче
@Sofyasm
@Sofyasm 2 жыл бұрын
@@user-dk1ve5kd6l а в чем заключается наблюдение? Я сдаю кровь и пэт к-т. Что ещё можно
@user-nh4tx2pq4d
@user-nh4tx2pq4d 2 жыл бұрын
Очень "внушает оптимизм" ваш коммент🤦‍♀️ Смысл его было писать так подробно?!😠
@user-os7gf5ub8e
@user-os7gf5ub8e 2 жыл бұрын
А что показывает метастазы в легких?рентген?кт?мрт?
@user-cr2tj2ej9d
@user-cr2tj2ej9d 2 жыл бұрын
Поправляются после этого?
@user-qf3ud5vj8v
@user-qf3ud5vj8v 2 жыл бұрын
Да,я после искусственного выключения яичников и приёма тамоксифена поправилась на 25 кг.😓🙄
@tamaratimoshenko1965
@tamaratimoshenko1965 2 жыл бұрын
Принимала тамоксифен два года,вес не набирала ни грамма,потом поменяли на Анастразол и я стала толстеть.Кто принимает анастразол - расскажите,ведь в лекции Ирины Альбертовна ничего о нем не сказано. Мне 65 лет,на момент операции была менопауза уже.
@user-cp1ok8wj2i
@user-cp1ok8wj2i Жыл бұрын
@@tamaratimoshenko1965 Я принимаю Анастразол 2 года не поправилась совсем. самочуствие отличное. Приливы есть. Мне 68.
@user-le2cw6jj8v
@user-le2cw6jj8v Жыл бұрын
Пью тамоксифен 10 лет, после 5 лет сказала врач прекратить пить, через некоторое время воспалились и стали болеть лимфоузлы, врачи говорили разное, стала пить опять, более-менее нормализовалось. 66 лет, вес не меняется 59-62 кг при росте 165
@user-dz3lt6wx1n
@user-dz3lt6wx1n 9 ай бұрын
@@tamaratimoshenko1965принимаю анастразол четыре месяца,похудела)
@user-zl8lp5me9j
@user-zl8lp5me9j 2 жыл бұрын
А жить когда, бесконечное наблюдения
@nathaliyaruskina7111
@nathaliyaruskina7111 2 жыл бұрын
Да эти наблюдения постоянные, по себе знаю. Вообще ничего не возможно распланировать ,каждые 2 недели какие то анализы, УЗИ, ,, а моя гинеколог на самом первом этапе, успокаивала, говорила отдыхайте ,летайте, ничего не бойтесь, живите как жили. Но лечение говорит обратное: СИДИ ДОМА .
@Bella-jl7nw
@Bella-jl7nw 3 ай бұрын
Это теперь и есть наша жизнь, весь календарь в напоминалках: таблетка, ещё таблетка, УЗИ, онколог, а вот и время подошло кости светить. Но если честно это первый год . Затем полегче, каждые пол года к врачу
@user-hl7fm3cl5s
@user-hl7fm3cl5s 2 жыл бұрын
Я это пережила 5лет назад и ктото сказал что через 5 лет я уйду .что и думать не знаю?
@tamaratimoshenko1965
@tamaratimoshenko1965 2 жыл бұрын
Кто Вам такое сказал? Я надеюсь жить,лечусь 3,5 лет.Моя племянница после операции и химии спокойно прожила 12 лет,сейчас нашли метастазы,лечат ,делают химию и говорят,что метастазы поддаются лечению и медицина находит все новые пути для увеличения продолжительности жизни.Подруга в Москве тоже 10 лет после операции живёт.Будете жить- никого не слушайте.
@user-bv4li5dd5e
@user-bv4li5dd5e Жыл бұрын
Не слушайте никого . У всех по разному и никто не может давать никаких прогнозов .
@rolandlauterbach5060
@rolandlauterbach5060 8 ай бұрын
Prinimala Tamoxifen 20 mg.7 Let,popravilas na 20kg.
@Bella-jl7nw
@Bella-jl7nw 3 ай бұрын
Знакомая собрала всё худшее ( если можно так сказать) тринегативный , 4 стадия.... живёт десять лет
@polinaviardo119
@polinaviardo119 2 жыл бұрын
А можно вырезатьь матку с яичниками
@nathaliyaruskina7111
@nathaliyaruskina7111 2 жыл бұрын
Мой гинеколог, сказала, что ничего это не даст. Т.к в клетке присутствует мутационный ген. Её слова, ты удалишь матку и яичники, вылезет в кишечнике, потом может эта мутация вылезть в почке, поджелудочная, да где угодно, ты же не будешь все органы вырезать.?Произошла мутация, Поэтому я успокоилась и лечусь . Сама я живу в Австрии и это было сказано австрийским врачом.
@user-jh2wb2nb1v
@user-jh2wb2nb1v 2 жыл бұрын
Мне удалили вначале матку с придатками, а потом обнаружили рак мж
@balnur_sardarbek
@balnur_sardarbek 2 жыл бұрын
Наталья, здравствуйте! У вас какая стадия?
@tamaratimoshenko1965
@tamaratimoshenko1965 2 жыл бұрын
@@nathaliyaruskina7111 Здравствуйте. В 2019 году обнаружили увеличение эндометрия,сделали операцию,гистология плохого не показала,но через месяц маммография выявила и подтвердила биопсия 1ст. рмж Химии не было ,только облучение и прием тамоксифена.Через два года снова увеличение эндометрия и операция,но матку и яичники не удалили.Тамоксиыен заменили на Анастразол.Стала толстеть,аппетит повышен,хочется сладкого и очень стали болеть кости. Вот думаю,что будет если бросить принимать анастразол?
@tamaratimoshenko1965
@tamaratimoshenko1965 2 жыл бұрын
@@nathaliyaruskina7111 Как Вы лечитесь? Все таки у Вас медицина,возможно ,лучше.
Внутрипротоковая папиллома
12:47
RosOncoWeb
Рет қаралды 14 М.
La revancha 😱
00:55
Juan De Dios Pantoja 2
Рет қаралды 69 МЛН
TRY NOT TO LAUGH 😂
00:56
Feinxy
Рет қаралды 19 МЛН
3 wheeler new bike fitting
00:19
Ruhul Shorts
Рет қаралды 45 МЛН
Королёва И.А. | Особенности гормонотерапии при раке молочной железы
18:43
Ассоциация онкологических пациентов «Здравствуй!»
Рет қаралды 14 М.
Главные признаки онкологии и что с этим делать
31:25
Александр Дзидзария
Рет қаралды 5 МЛН
Рак молочной железы Часть 2. Люминальный А подтип Luminal A
14:07
Доктор Ивашков Владимир, dr.ivashkov
Рет қаралды 34 М.
WWDC 2024 - June 10 | Apple
1:43:37
Apple
Рет қаралды 10 МЛН
How To Unlock Your iphone With Your Voice
0:34
요루퐁 yorupong
Рет қаралды 25 МЛН
WWDC 2024 Recap: Is Apple Intelligence Legit?
18:23
Marques Brownlee
Рет қаралды 6 МЛН
Купил этот ваш VR.
37:21
Ремонтяш
Рет қаралды 279 М.
Main filter..
0:15
CikoYt
Рет қаралды 9 МЛН
Как работает автопилот на Lixiang L9 Max
0:34
Семен Ефимов
Рет қаралды 18 М.